@Mia and me: "ha egy utcába beköltözik egy cigány család, akkor az 20 éven belül szerinted a magyarok kiköltözései miatt elgettósodik?"
Sajnos van rá esély. Ugye azt azért szögezzük le, hogy nem a cigány, mint származással van pl nekem bajom, hanem a lumpen életformával, a társadalmi erkölcs és együttélés felrúgása a bajom. Ha egy lumpen család beköltözik valahova, az kb azt jelenti hogy gazdaságilag depressziós a környék, elértéktelenedtek az ingatlanok és akkor onnan tényleg jobb ha menekül a normális lakosság.
Nagyapám szólőfaluja tökéletes példa az elcigányosodás miatti lezüllésre. Már 2 millióért lakható házat kapni telekkel.
Ahol most én lakok ott egy millióért egyetlen négyzetmétert kapsz egy lakásból. Na ide nem költöznek lumpenek :-)

@Deansdale: jó, azért te se veszitsed el a józan itélőképességedet, hogy a vak komondoros eseten kivül más nőverés nem is történt ebben az országban.
De.
Történt.

Nehéz ezzel a kényes kérdésben ilyen szélsőségekben vitázni mint ti teszitek Miával. Sosem fogtok egyetérteni.

@yotta: ha ez a részedről kérdés akkor alkalmatlan vagy a vitára. SKIP.

@Mia and me: "De részemről itt a vége ennek a témának, ha szerinted van olyan zónája a bántalmazásnak és verésnek ami még tűrhető."

(Szerintem) nem ezt mondja, hanem azt, hogy van egy zóna, ahol az államnak nem kell beavatkoznia. Meg azt, hogy az ártatlan vélelme fontosabb, mint hogy a magánjellegű konfliktusokat az állam oldja meg. (A feministák büszkék arra, hogy a magánéletet is a politikum részévé tették. Szerintem meg erre nem kéne büszkének lenniük.)

Egyébként meg te mindig a saját tapasztalataidra hivatkozol, de csak a liberális/feminista lózungokat nyomod. Minden tapasztalat közvetett. Olvasol valamit a médiában (ami egyébként jórészt át van mosva feminista propagandával), és ezen a szűrőn keresztül nézed a tényeket. De a tényekből kiindulva más következtetésekre is lehet jutni, mint amire te jutsz. A CSBE-vel kapcsolatban például javaslom Tamási Erzsébet munkáit, ő egy képzett szakember és harcban áll a feminácikkal.

@Alfőmérnök: ártatlanság

@Mia and me: "Londonról tudok, él ott ismerősöm. Nincsenek olyan értelemben no-go zónák ahogy a médiában olvasol róluk"

Nem mondanak igazat! A no-go zónák pontosan olyanok és ott vannak, ahol azt az a média bemutatja, amelyik szándékosan nem hallgatja el. (Origo, Pestisrácok... stb.)

"Itthon meg ezek a részek nem azárt cigányosodtak el mert a fehér népek a cigányok miatt költöztek el, hanem a munkalehetőség (hiánya) miatt költöztek el a fehér fiatalok, amit a cigók jó része nem tud(ott) megtenni."

Már megbocsáss, de a kérdés úgy merült fel, hogy mi történik akkor, ha cigány költözik egybizonyos utcába? Ergo, minek költözne el, ha épp odaköltözött? Nem beszélve arról, hogy miért zavarná a cigót, ha nincs munka?
A cigányok tömegestül Angliába sem dolgozni mentek, hanem a segélyért. Erről sem ír a progresszív média.

"de ezen meg jó munkastratégiával és a gyerekeiknek megmutatott másféle életmóddal lehet változtatni...."

És úgy mégis, hogyan képzeled? 100 milliós Európa, 4.5 millió magyar munkavállaló, seregnyi TV csatorna - amit a lopott lapostévén néznek - mutatja nekik a másfajta életmódot! Mi a fenét kéne még mutatni nekik?

@Sipi81: Találtam valamit, ami tetszeni fog. :P :D

Brit feminista újságíró bődületesen rossz monográfiát ír a Nirvana-ról:
moly.hu/konyvek/everett-true-nirvana

Itt egy értékelés:
moly.hu/ertekelesek/2388131

Amúgy belelapoztam: iszonyat az egész! Az még hagyján, hogy szerinte Yoko Ono egy tehetséges expresszionista zenész. De ilyenek vannak benn:

„A rockzene szabályokról, közösségi nyomásról, megalkuvásról, szexizmusról, kortekintélyről, a kívülállók gyűlöletéről, a maffiáról és a stílustalanságról szól, akárcsak a fasizmus”.

A rockzene olyan, mint fasizmus! KÉSZ! :D:P

@foxi etetést vállalok:
"ha ez a részedről kérdés akkor alkalmatlan vagy a vitára. SKIP."

Nocsak? Én úgy tanultam már az elemiben, hogy a kérdés az, amire választ kell/szoktak adni, s nem megvitatni!

@yotta: soroljam ;) ?

@Alfőmérnök:

"A CSBE-vel kapcsolatban például javaslom Tamási Erzsébet munkáit"

Mia-nak nem érdemes ajánlani semmit. (Amúgy, ha jól emlékszem, ajánlották már neki Tamási Erzsébet tanulmányait.) Elvakultan hisz saját magának, mások által meggyőzhetetlen. Ne tudd meg, hogy ez a vita, amit most produkált CSBE témában, hányszor lejátszódott már a blogon! Mia-nak ez a mániája: ezerszer megvitatott témákat újra megvitatni. Az érveink megfogalmazása felesleges tett, hiszen meggyőzhetetlen. Tanulni képtelen, csak ismétli a mantrát szüntelen. Valami nem stimmt nála.

@yotta: nem.
Ha neked a m1 köztévét minőségében szakmaiságában magyarázni kell, akkor ott nincs helye a diskurzusnak véleményem szerint.

@foxi etetést vállalok: :) itt is 8-900 körüli, de itt még laknak. Elfogadom, de szerintem több oka van nem csak a cigányok. Már az elértéktelenedésnek. Főleg a munka és infrastruktúra hiánya, ami miatt ők maradnak ott ahol eddig is voltak, a fehér meg mobilabb és inkàbb hátrahagyva a házat is ha máshol jobban tud boldogulni, lásd magyar kivándorlás nyugatra

@Frederick2: "Valami nem stimmt nála." Liberális, ennyi. :)

@yotta: ja te a tv ből tanultál meg olvasni még dolgozni?

@Mia and me: " soroljam ;) ?"

Igen sorold légyszíves - bár gondolom, nem olvastad el figyelmesen a kérdést, mert, ha mégis, akkor nincs, aki akár egyet is tudna mondani!

@yotta: szóvicc volt, ha nem érted akkor nem vagy elég hazafi és nem nézted eleget.

@Alfőmérnök: gyengébbet bántani nekem elfogadhatatlan, hacsak nem megsütni és megenni akarom, de akkor sem halálra pofozgatom, hanem megölöm gyorsan. Ha a faszi 50 kiló a nő meg 95, ott sem gondolom hogy akkor az utóbbi bármilyen helyzetben fizikai erőfölénnyel szerezzen érvényt az akaratának vagy dühének.

@Mia and me: "ja te a tv ből tanultál meg olvasni még dolgozni?"

Látható, értelmezhető, észlelhető, követenedö, elvetendő mintát ad. Nem beszélve arról, hogy a gyerekeiknek másfajta mintát mutat, pontosan azt, amit te így fogalmazol: "de ezen meg jó munkastratégiával és a gyerekeiknek megmutatott másféle életmóddal lehet változtatni....".
Erre kérdem: miféle minta kell még ezen felül? Mert a ketrecharc műsorokból a forgórúgást azonnal megtanulja a hároméves cigó, de érdekes módon Brinkman fehér köpenye nem érinti meg...

@foxi etetést vállalok:
"Ha neked a m1 köztévét minőségében szakmaiságában magyarázni kell, akkor ott nincs helye a diskurzusnak véleményem szerint."

Te olyan hüje vagy, mint ide Lacháza: mi a szart lehet megvitatni, ha nem mondasz semmit?

@yotta: mivel a ketrec harc van követendőnek és menőnek felcimkézve a médiában és a való életben is pl pénzbeli elismeréssel, nem a dokik.

@Mia and me: A pofon általában egy (jogos vagy jogtalan) válaszreakció valamire, és nagyon enyhe fizikai bántalmazás; nem kell túlkriminalizálni. Amúgy olvastam már olyan tanulmányt, hogy a pofont először többségében nők adják, amire a férfitól egy erősebb fizikai bántalmazás a válasz. Szóval egyáltalán nem evidens, hogy a férfi kezdi a bántalmazást többségében (főként ha annyira kiterjesztjük a bántalmazás fogalmát, hogy már a lelki "bántalmazás" is bűncselekmény, és ugyanaz a kategória, mint a fizikai).

@Mia and me:

Az a legviccesebb, hogy az összes lózungod ráillik egy jelenségre, amit úgy hívnak: női pofon. Ha van valami, ami tökéletesen elfogadott fizikai agresszió, a leggyakrabban előforduló, és a nők a saját kis előjogukként tekintenek rá ( helyeslik is), hát az ez. Szóval óriási öngól :)

@Mia and me: "szóvicc volt, ha nem érted akkor nem vagy elég hazafi és nem nézted eleget."

Nem vagyok elég hazafi, és a nap nekem is 24 órából áll, én akarom eldönteni, mire vagyok kíváncsi, s azt hol lelem meg!

@Mia and me: " mivel a ketrec harc van követendőnek és menőnek felcimkézve a médiában és a való életben is pl pénzbeli elismeréssel, nem a dokik."

Rendben, akkor legyen mind ketrecharcos! De legyen ám! Legyen sok pénzük, adózzanak és hagyjanak másokat békén! De nem ez történik...

@Dolus directus: Nem beszéltünk össze. :)

Még azt is megjegyezném, hogy a gyermekbántalmazást én is egy olyan problémának látom, amiről érdemes/kell beszélni, de a CSBE ezen eseteiben nők is ugyanolyan arányban bántalmazók, fiúk meg nagyobb arányban áldozatok. Szóval a kérdés feminista problematizálása itt is félrevezető.

@Alfőmérnök: "Nem beszéltünk össze. :)"

Hehe, ez jó volt. 9 másodperc különbséggel ugyanarról írtunk :)

@Frederick2: Yoko egy huszadrangú tehetségű maoista picsa. Expresszionsta, ja... fluxus, ha már. De abban is ismeretlen (csak szűk szakmai kör által ismert) lenne, ha nem jön össze Lennonnal.

@Alfőmérnök: "olyan problémának látom, amiről érdemes/kell beszélni, de a CSBE ezen eseteiben nők is ugyanolyan arányban bántalmazók, fiúk meg nagyobb arányban áldozatok."

összemosol két statisztikát.

A nők is hajlamosak gyereket verni főleg pofozni, tehát ha a Denasdale "belefér" kategóriát vetítjük gyerekekre, akkor a nők is ffiak is egyaránt pofozzák a gyereket, ahol az a szokás - de a "fiúk nagyobb arányban" áldozatok egy másik statisztikában szerepel: amiben apu féltholtra veri a gyereket, és igen itt több a durván bántalmazott fiúgyermek, mint a lány.

@yotta: jó veled beszélgetni mert nem veszed semmiből a lényeget.

Nyilván nem kell ennyi ketrecharcos, ez a média lényege, hogy olyat állít be vágyottnak és menőnek, amiből elég 2 egy országba (de szerencsére nálunk sztárokból és csillagszületikből is évente lemegy vagy 2 kör mert itt ennyi a különlegesen tehetséges ember).
Orvos több kellene, de az általános társadalmi megbecsültségük és a fizetési megbecsültségük megmutatta, hogy ezt jobb angliában művelni. Ergo ez egy cigánynak (és hogy ezzel jól keressen) per pillanat elérhetetlenebb vágyálom mint a ketrecharc vagy a csillagszületik.

@Alfőmérnök: a pofont először a szülők adják és ez rögzül követendő vagy elvetendő mintának a konfliktus "gyors " megoldására vagy lezárására.
Nincs egyhe pofon. Fizikai belemászás a másik testébe.

És egy gyereknél hogy méri fel a felnőtt hogy mi az enyhe?

aztán egy jelentős súlykülönbséges párnál az erősebb hogy méri fel hogy a szerinte suhintás mekkora erő a másiknak?

Kicsit olyan ez mint amikor a még tapasztalatlan gyerek megsimogatja a muslicát. Csak ugye 30 évesen már nem mondhatjuk, hogy nem tudtuk hogy az neki fáj (esetleg bele is hal).

@Mia and me: Egyrészt a fiúkat gyakrabban is pofozzák, másrészt tudnál legalább egy tanulmányt linkelni, ami azt bizonyítja, hogy a férfiak gyakrabban verik félholtra a gyerekeiket, mint a nők? (A fizikai erőfölény különbsége ugye itt nem játszik, mert anyuci is félholtra tudja verni a gyermeket.) Egyébként a félholtra verés azért viszonylag ritka. (Nem szeretném a szőnyeg alá söpörni a problémát, de azt se szeretném, ha egy pofon miatt az apukától el lehetne venni a gyermeket. Csak szólok, ez pl. Angliában bevett gyakorlat.)

@yotta: ez elég renitens hozzáállás, aki nem néz M1et, főleg híradót, azt minimum soros fizeti :)... devagyakkor a CEUn tanult :)

Asszem ezzel választ is adtam a legelső kérdésedre a kommunikációs technikákról.

@Alfőmérnök: igen anyuci is félholtra tudja verni és vannak anyucik is akik félholtra verik.
Nem tusdom most elővarázsolni a tanulmányt, nemzetközi votl - és nem kimondottan a bántalmazást mérte fel, hanem hogy a fiúgyerekek miért "védtelenebbek" mind egészségileg mind lelkileg. És ennek egyik része volt, hogy konkrétan őket durvábban és többször bántalmazzák az apák, mint a lányokat, már statisztikailag.

@Mia and me: Liberális vagy, ezért képtelen vagy megérteni a probléma lényegét.

@Mia and me: a nők esetében meg az volt ennél érdekes, hogy akkor durvábbak ha a gyerek az előző kapcsolatból van (akár neki akár a pasinak).

@Mia and me:
Mia sok gondolatoddal egyetértettem, de amit it CSBE témában összezagyválsz, azon én is csak fogom a fejem... Maximálisan hozod az egyszeri feministát, aki az (rém)álomvilágát keveri a valósággal.
A csúcs tényleg az volt, mikor elmagyaráztad, h tulajdonképpen a szóbeli "bántalmazás" nagy részét is a férfiak követik, vagy követték el.

A CSBE világképed alapján a nők szinte mind rózsaszín angyalkák, akik egyben totál gyépések is, hiszen semmilyen szinten nem képesek sem megvédeni magukat, sem reagálni a helyzetre, sem közös megoldást keresni és persze totálisan elnyomottak, ezért egyedüli esélyük a válás (ezért kell ugye, gondolom hatalmi beavatkozás...).

Ami számomra a legdöbbenetesebb, h még azt is letagodod, h a nők legerősebb fegyvere a szájuk, holott ezt mondjuk többszázezer éves fejlődésünkből is adódik. De értem én, ha valami nem illik bele egy torz világképbe, akkor nyilván minden zavaró tényezőt le kell radírozni onnan...

@VT 135: "világképed alapján a nők szinte mind rózsaszín angyalkák,"

azt azért nem mondtam. Őket is "megneveljük" mire 16 évesek lesznek.

"még azt is letagodod, h a nők legerősebb fegyvere a szájuk"

:D szerintem nem. Mármint igen tagadom, mert nem ez a legerősebb fegyverük, hanem egy másik testrészük. Ha nem így lenne, akkor nem lenne az a sok nőgyűlölő faszi akinek nem jutott eme testrészből szerinte megfelelő.

www.facebook.com/638454532878647/posts/2223493344374750/

@Alfőmérnök:

"Yoko egy huszadrangú tehetségű maoista picsa."

A Nixon-kormányzat választási győzelme után Yoko és Lennon abbahagyta a forradalmi (kultur)politikát - felső-középosztálybeliként megbékéltek a kapitalizmussal. Lennon fia születéséig kifejezetten hedonista életet folytatott, a fia megszületésekor pedig kifejezetten arany polgár lett. Yoko pedig betegesen arra törekedett, hogy a hatalmas vagyonát még nagyobbá tegye (pl. ingatlanspekulációval). A maoizmus nem tartott nála soká. Ezeket Sebők János elég szépen leírja "A Dakota-ház fantomja" c. könyvében.

Amúgy Yoko elég népszerű az alternatív újbalos értelmiségi körökben. Szűk kör, persze. Amúgy ha a klasszikus egyszerű felosztást nézzük (szar - közepes - jó), akkor azt mondhatjuk, Yoko Ono életműve a szar és a középszer között mozog, s egy jó száma sincsen neki. Mondjuk az nem sok zenei tudást igényel, hogy Yoko ráélvez a mikrofonra! :P

Yoko Ono és Lady Gaga közös fellépéséből egy részlet (két vérfeminista művész):
www.youtube.com/watch?v=AimU35Qoceg

Amúgy, mint minden művészeti ágban, így a zeneművészetben is nagyrészt a balliberális esztétika az irányadó. Így mondhat olyan Everett True, brit zenetörténeti újságíró, miszerint a rockzene olyan, mint a fasizmus!

„A rockzene szabályokról, közösségi nyomásról, megalkuvásról, szexizmusról, kortekintélyről, a kívülállók gyűlöletéről, a maffiáról és a stílustalanságról szól, akárcsak a fasizmus.”

"A rock a naplopók és a bolondok nyelve, oktalan kötekedők és lázadók, álforradalmárok, reménytelenek, céltalanok zenéje, akik felnőve épp olyan konzervatívok lesznek, mint a korábbi generációk.”

Ha ezeken múlna, még a rockzenét is kiherélnék, és ilyen nyűnyögő feminista picsogást csinálnának belőle!

@VT 135: Mia CSBE-ről vallott nézetei csak lecsapódása a NANE aknamunkájának.

Gyűlöletkeltó demagógiában újra aktívak:
www.hatterkiado.hu/sorozat/tuz-hely-konyvek

A balos média (HVG, 444, Index) már prómozza is ezt a kútmérgezést.

Az kifejezetten szomorú, hogy a NANA ehhez megnyerte magának a színvonalas pszichológiai kiadványairól ismert HÁTTÉR KIADÓ-t. Amelyik olyan jelentős könyvet adott ki a CSBE-ról, mint Susan Forward Mérgező szülők.

@Mia and me:

"Ha nem így lenne, akkor nem lenne az a sok nőgyűlölő faszi akinek nem jutott eme testrészből szerinte megfelelő."

Érdekes, hogy általában ez a "nőgyűlölő faszik" kifejezés általában férfigyűlölő picsák száját hagyja el. Bár ez a nemi sovinizmussal küzdjünk a nemi sovinizmus ellen mindig is egy fából vaskarika volt.

@Mia and me: A veszekedésben és abban a verbalitásban a nők az erősek, a másik megalázásában, lelki megnyomorításában toronymagasan vezetnek a nők. A családon belüli erőszak verbális részét nagy többségében a nők művelik. Ugye tudod hogy szavakkal is lehet "ölni" ?

Két ember közötti pokolból kivülről a kék foltok látszódnak, a megelőző verbális megaláztatás pedig marad sokszor a négy fal között. Ok-okozat spirálja, amiből ügyesen csak azokat csipegeted ki ami a te világnézetedet támogatja.

@Mia and me: "Nincs egyhe pofon. Fizikai belemászás a másik testébe."

De hát akkor miért elfogadott, ha egy nő pofon vágja a férfit?

@foxi etetést vállalok: Mostanában egész jó kommenteket írsz!

2019.01.13. 08:32:18

Először cigány témában, most meg CSBE témában.

Mi történt veled?

:D

@Frederick2: hehe :-) felylődök

@Frederick2: Jó kritika, tetszik. :-)
Nem meglepő, hogy szar a könyv. A feminácik nem igazán tudnak értékelhető teljesítményt nyújtani semmilyen témában. Azt viszont már észrevettem, hogy a hatalmon mennyire központi témájuk. Ha van egy femináci cikk, abban jó eséllyel benne lesz valami elítélő a hatalomról ami persze szerintük a férfiak rossz jelleméből adódik, de hát mindig látszik, hogy az ő kivetítésük. Valamiért olyan ez nekik mint a drog, állandóan a hatalmon jár az eszük, nem bírnak leszakadni róla.

Mondjuk Yoko Ono-ról én nem tudok nyilatkozni, nem ismerem a munkásságát, nekem mindig csak egy ronda nő volt...

Kedves kommentelők,
nekem furcsa, hogy Mia kapcsán szinte mindenki elsiklott egy lényeges önvallomás felett. Ő maga írta, hogy ő tudja, milyen pofonokat kapni, és hogy az mikor mennyire nem látszik. Innen, és az itteni vehemenciájából/csőlátásából nem nehéz kikövetkeztetni, hogy ő is olyan ember, mint sajnálatosan beteg társadalmunk túlnyomó többsége, ahol a gyermekkori traumák alapvetően meghatározzák az egész későbbi életet. Ilyenkor van az a jelenség, hogy az illetőnek nem valóság-érzékelése van, hanem saját-valóság-igazolás működik nála.
De erről nem feltétlenül tehet, ez egy lelki sérülés, mentális betegség - és látva a lendületét, jó eséllyel úgy kell neki az itteni vita/önigazolás, mint a betevő oxigén.

Természetesen létezne rá gyógymód, pl. a pszichodráma remek hatékonysággal tud segíteni ilyesmiken, de ez manapság még annyira gyerekcipőben jár kies hazánkban - azoknak, akiknek tényleg nagyon szüksége lenne rá, csak elenyészően kis, töredék százaléka jut hozzá (aminek részben pénzügyi okai is lehetnek, mert ez nem olcsó mulatság, részben időerőforrás hiány is, mert kb. több évnyi, rendszeres munka kell hozzá - és persze a legfőbb az, hogy aki nem tudja magáról, hogy beteg, az nem is fog beengedni magához semmilyen efféle információt, így ilyen dolgokban nem is lehet rajta segíteni).

Nyilván én meg extra humanista és naiv vagyok, hogy indokolatlanul pozitív szemlélettel nézem az efféle necces eseteket is, de szerintem amellett, hogy teljesen felesleges vele ezekről értekezni (ennyi erővel egy falnak is lehetne labdát dobálni, hátha egyszer átengedi), azt is érdemes látni, mennyire áldozata ennek az egész eszmerendszernek. Ettől ördögi ez a feminista manipuláció, hogy pont azokat találja meg és teszi szélsőséges, dogmatikus hívőkké, akiknek bizonyos mentális kérdésekben a leginkább segítségre lenne szüksége.

Egyszer írná össze valaki, milyen jellegű és mértékű defektek valószínűsíthetők akár csak a hazai társadalomkurkászók vezető rétegében - lenne is nagy sivalkodás és krokodilkönnyek zápora. És ha ők a példaképek, hogy lehetne elvárni, hogy normálisabb legyen a többi? Ők pont azt hirdetik, mutatják, üzenik, hogy ha csatlakozol hozzájuk, akkor minden defekted értelmet nyerhet, és onnantól számukra kvázi az lesz a normális. :(

@Mia and me: "Szerinted tűrhető a kis fizikai kakaskodás... .az miaszar már bocs?"

Az, hogy pl. ha egy tányért a földhöz baszol mert ideges vagy attól még a férjednek nem kell rádhívnia a zsarukat, sőt, még a válóperes ügyvédet tárcsázni sem feltétlenül muszáj. Ahhoz viszont felnőtt gondolkodásmód kell hogy valaki ezeket megértse, hogy belássa hogy vannak fokozatok, és úgy tűnik belőled ez hiányzik.

@foxi etetést vállalok: "te se veszitsed el a józan itélőképességedet, hogy a vak komondoros eseten kivül más nőverés nem is történt ebben az országban. De. Történt."

Nem azt állítottam, hogy nem történt, hanem hogy ha az ilyesmi csak feleolyan gyakori lenne ahogy a feministák állítják akkor naponta látnál bedagadt arcú nőt, nem sokévente egyszer. A femcsik szerint nagyjából az van, hogy minden 4.-5. nőt rendszeresen vernek, úgyhogy Békásmegyeren mondjuk minden nap legalább 200 bedagadt arcot kellene látnod hogy ez igaz lehessen, vagy panelházak között minden nap minden irányból hallanod kellene a veszekedés-verekedés hangokat. Igazán a fejükhöz kaphatnának már a feministák, de persze nem fognak, mert nekik ez vagy biznisz, vagy személyes trauma.

@Raon: "Ők pont azt hirdetik, mutatják, üzenik, hogy ha csatlakozol hozzájuk, akkor minden defekted értelmet nyerhet"

Szerintem ez tágabb értelemben a teljes progresszív mozgalomra jellemző. A politikai haszonlesőkön és beetetett színesbőrűeken kívül szinte csak olyanokból áll a tömegbázisuk, akik valamilyen lelki gyík miatt csatlakoznak hozzájuk, a mozgalom pedig megtanítja őket a problémáikat fehér- és férfiellenes gyűlöletbe csatornázni. A faji- vagy nemi alapon öngyűlölők, a gazdagok irigyei, a kisebbrendűségi komplexusosok, a nemi identitásproblémákkal küzdők, a saját LMB mivoltukat feldolgozni képtelenek, a saját gondjaikért akut módon másokat hibáztatók mind jó otthonra lelnek a progresszív körökben, ott jól megmondják nekik hogy mindenben igazuk van és semmi probléma nincs velük, és ez a szerető közösség szívesen a keblére öleli őket, amennyiben hajlandóak a kijelölt célpontokat féktelen dühvel gyűlölni.

@Deansdale: igen, abszolút jellemző. Viszont nincs új a nap alatt: a ciántológia pl. pont ugyanilyen alapon gyűjti az áldozatait. Ott is kellet pár évtized, mire a világ egy része feleszmélt, hogy az nem csak egy érdekes sci-fi, és nem az a vallás, aminek mondja magát, így nem kötelező alapban tolerálni - innen nézve talán még lehet remény itt is.

@Sipi81:

"Mondjuk Yoko Ono-ról én nem tudok nyilatkozni, nem ismerem a munkásságát, nekem mindig csak egy ronda nő volt..."

A Youtube-n tudod pótolni esetleg. Csak beírod, hogy "Yoko Ono". És behozza a fasza kis számokat. Múltkor írtad, hogy szerinted Vanessa Mae egy rossz ázsiai előadó. Na, most Yoko Ono még nála is lejjebb adta a lécet.

Tessék, kapásból találtam egyet
www.youtube.com/watch?v=9N9kVqZX2VA

@Frederick2: " általában ez a "nőgyűlölő faszik" kifejezés általában férfigyűlölő picsák száját hagyja el"

mivel már hajnal volt, kicsit egyszerűsíteni akartam, és nem írtam le a teljes jelenséget, csak az ismert szókapcsolattal utaltam rá.

Mind a bántalmazás, mind a valódi társtalanság, és annak lelki-szellemi, idegi következményei komoly problémát jelentenek az egész társadalomban, nemtől függetlenül.

@Raon:

"Innen, és az itteni vehemenciájából/csőlátásából nem nehéz kikövetkeztetni, hogy ő is olyan ember, mint sajnálatosan beteg társadalmunk túlnyomó többsége, ahol a gyermekkori traumák alapvetően meghatározzák az egész későbbi életet. Ilyenkor van az a jelenség, hogy az illetőnek nem valóság-érzékelése van, hanem saját-valóság-igazolás működik nála."

Erről Papp Réka Kinga jutott eszembe. Még a Puzsérral való néhány rádióadásában vallotta be, hogy rossz volt a viszonya az apjával és az első barátjával - erőszakos egyén volt mindkettő. Aztán beszélt arról is, hogy az iskolában rászálltak a fiúk, mint nagypofájú csajra. Látszik rajta is, hogy a társadalmon akarja megfizetni a számlát.

Azért tegyük hozzá, hogy létezik nálunk a feminista pszichológia, ami magát kritikai pszichológiának nevezi. De ez nem segít a sérülteken, hanem konzerválja a lelki sebeiket, sérelmi politikát fogadtat el velük (szemet szemért, fogat fogért elv alapján), és átmossa feminista propagandával az agyukat. Persze, emögött is nagyrészt a feministák legfőbb csatahajója, a NANE áll.

"Egyszer írná össze valaki, milyen jellegű és mértékű defektek valószínűsíthetők akár csak a hazai társadalomkurkászók vezető rétegében - lenne is nagy sivalkodás és krokodilkönnyek zápora."

Igen, a hazai társadalomtudományban nem ártana egy részletes átvilágítás. Az eredményre kíváncsi lennék én is.

@foxi etetést vállalok: "A veszekedésben és abban a verbalitásban a nők az erősek, a másik megalázásában, lelki megnyomorításában toronymagasan vezetnek a nők. A családon belüli erőszak verbális részét nagy többségében a nők művelik. Ugye tudod hogy szavakkal is lehet "ölni" ?"

ez is sztereotipia. Már hogy a nők vezetnek benne. Jobban, furfangosabban művelik, ez igaz, de a mennyiségben nem ők vezetnek. A pasik is pont úgy nap mint nap alázzák meg a másikat. csak ők akár társaságban is, amit a csaj otthon "tud" visszaadni.
A verekedéses dolgoknál szintén az először verbálisan "ütő" lesz az aki tetleg is üt, amikor a verbalitás már nem ad elég "megnyugvást" a belső dühére.

Az egész téma azért vicces, mert a dekikezdte témában elsiklik mindenki afölött hogy ha van gyerek, az ezt látja. Meg a feszkót. És amikor nagy lesz és élete szerelme nem ért vele egyet, akkor leken egy kis pofont, mert apu is lekent anyunak, aztán még mindig együtt vannak (egymást ölik most már csak csendesen esetleg). És akkor értetlenül állnak ezek az ilyen családban felnőtt gyerekek, hogy rendszeresen lehülyézték a feleségüket mert az milyen poén meg menő már a munkahelyi partin, aztén egyszer részegen elverték... és a csaj beadta a válópert.

35-40 évesen szinte minden ismerősöm ebben a cipőben jár(t), hogy át kellett értékelnie a gyerekkorát, legtöbbnek egy válás után: és vagy beismerték hogy bizony gyerekkorukban a szép-boldog-elit-család valójában egy bántalmazó légkörben telt, és kezdtek ezzel valamit, vagy járják a következő körüket az új asszonnyal/férjjel, amiben ismét jelentkeznek a nem lerendezett saját problémáik.

Nem tudom a mai huszonévesek mennyire érintettek. Mindenesetre nem olyan kicsi a probléma mint ahogy Deansdale írja hogy 30 évente egy vakkomondor és azt is felfújják.

@Raon:

"Viszont nincs új a nap alatt: a ciántológia pl. pont ugyanilyen alapon gyűjti az áldozatait."

Ha már szóba jött a Scientológia Fegyház, állítólag nekik is megvannak a maguk kis kapcsolatai a céges világgal és a politikai élettel. Az sokatmondó, hogy sok scientológus egyben MLM-huszár is. A pletykák szerint a balliberális világgal is megvannak a maguk kapcsolatai.

Amúgy mondanak valamit az olyan nevek, hogy Eugene Nordern és Duncan Shelley? Most nem jut eszembe a magyar nevük, de "fasza" kis sci-fi írók, MLM-huszárok és szcientológusok. :P

@Dolus directus: én azt se fogadom el, hol írtam hogy elfogadom?
ha nő pofoz meg férfit, a ffinek ott kellene hagynia a picsába. Aki ennyire se tiszteli a másik testét és saját "szféráját", az kapcsolatra alkalmatlan.

támadni az ellenséget szoktuk, tehát ha két ffi verekszik valamiért, vagy két nő cicaharcol mert olyanjuk van, az oké - és az ugye büntetőjogi kategória is, ha eldurvul.

Ha két egymást elvileg szerető ember között vagy családi vérségi kapcsolatban (szülő gyerek) történik ott miért lenne "megengedett"?

@Frederick2: a hazai anyaúristen, AR egy régebbi munkahelyén úgy ideologizálta meg azt, amit tesz (akkoriban kezdte el), hogy ő igazából sosem szerette a férfiakat, soha sehol nem jött ki velük, a viccet is a patriarchátus fegyverének tekinti (nem is tud nevetni semmilyen viccen), és már kisgyerek kora óta úgy érezte, hogy ő a nők harcos megmentésére született.
Ezt egy női munkatársa mesélte (ezer százalékig megbízható, szuperkorrekt ember), teszentségeség jelleggel.

@Frederick2: szerintem nem érdemes kiemelni külön semmit, ezek mindenre rátelepedtek, amit el tudtak érni, a HR-osztálytól, legalapvetőbb munkahelyi tanfolyamoktól kezdve bármilyen embereket elérhető platformokig.

@Raon: "ahol a gyermekkori traumák alapvetően meghatározzák az egész későbbi életet"

Igen, a bántalmazásra ugrok. és mivel munkámból adódóan sok gyerekes emberrel állok kapcsolatban, elkeserít, hogy a hivatalos statisztika meg a társadalmi "tudás" ebben az ügyben a tizedét se hiszi annak ami a mai napig van és zajlik a "teljesen átlagos" családokban a 4 fal között. Nem kell hozzá tányért törni meg veszekedni, tünemény mérnökemberek alázzák porig az asszonyt teljesen sima hangnemben hogy mit szart el már megint a bevásárlással, a gyerekkel, a vacsorával. Jóbőr asszonykák, akikre a faszi munkatársai irigykednek, alázza meg nap nap után az ágyban a faszit. Mások szerint "szép pár" meg veszekszik hetente kétszer ordítva és egymást megöléssel fenyegetve. Jogász faszi veri el -persze csak kicsit, hogy ne látszódjon- kéthetente a feleségét csak azért mert sokat ivott és az asszony még mindig nem tanulta meg hogy NE tegye neki ezt szóvá, hát ő hozza a pénzt, ez JÁR neki...És ezek nem a cigánysorosok. Ott ami megy, az napvilágra is kerül. Ezek meg nem kerülnek napvilágra. Csak a gyerekük idegbeteg, vagy épp nem szól egy kukkot se, vagy hiába kurvagazdag meg "rendes" családból való, a legrosszabb legverekedősebb az osztáéyban... aztán kiderül hogy anyu kapja otthon a pofonokat, meg néha ő is kap ha ezen még sírni mer...

Minden volt osztálytársam élt át hasonlót gyerekkorában mint én, ki enyhébbet ki durvábbat. Az azért nem a minden 4. 5. család kategória szerintem.
Nyilván a mi korosztályunk egy része már másképp tesz, vagy törekszik, igyekszik másképp tenni - talán a magas válási statsiztikák ennek a tünete is: már nem tűrnek, nem hunynak szemet a népek a családi feszültségek fölött, nem akarják azt élni mint a szüleik, inkább válnak, ha valahol nem megy és elmérgesedik a helyzet.
De a gyerekeket látva még messze nem a 30 évente egy vakkomondor-nál tartunk szerintem.

@Deansdale: csúsztatsz.

A tányértörés anyagi kár, a pofon meg fizikai bántalmazás.

Egyébként a düh tárgyakra irányítása az első lépcső, aztán a düh másfelé becsatornázása (elmegy levegőzni, futni pl. ).

@Mia and me: Persze, a pina a legértékesebb vagyontárgy, de elsősorban a kontroll nélküli szexualitás világában, ami ma van. A monogám kapcsolatok, házasságok világában ez nagyrészt adott volt, illetve nem lehetett vele olyan szinten zsarolni.

Nem tudom, már ki írta, de egyetértek vele. A régi világban a párkapcsolat - egyebek mellett - a kölcsönös elrettentés elvén tudta kiegyenlíteni a férfi és nő alapvető különbségét: a férfi a fizikai erejével, a nő a szóbeli erejével volt jelen - ha a nő agyonalázta a férjét, akkor számíthatott rá, h kap egy tockost. Ugyanakkor fordítva is: ha a férfi testileg bántotta a feleségét, számíthatott rá, h lelki terrorban lesz része. A jó az volt még a történetben, h mivel nem válhattak el, ezért mindenképpen arra voltak kényszerülve, h házon belül találják meg a megoldást.
(A femista, kitalált rémtörténelmet légyszi ne hozzad fel, miszerint szegény nők, akik el voltak nyomva, mert ezt már sokszor letárgyaltuk, h hamis kép, ha újra leírod, csak a karaktereket fogod szaporítani.)

@Mia and me:
Abban egyetértek veled, h létezik lelki terror is. Megtapasztaltam én is, bőségesen, női részről... De ezt ne mossad össze a bántalmazás szóval, mert az ugyanolyan manipulációs hazugság lenne, mint ahogy ma már minden, nem feltétlenül kívánt női-férfi közeledést szexuális zaklatásnak, bántalmazásnak hazudnak, teljesen elinflálva az erőszakot.

Azonban, pont a biológiai és evolúciós okokból ebben egyértelműen a nők erősek. Valóban, azt is megállapították, h szavakkal sokkal mélyebb és lassabban gyógyuló lelki sebeket lehet ejteni, mint mondjuk egy pofonnal. Dehát ezt ugye nagyobbrészt nők teszik, a mai, totálisan materialista szemléletű világban meg amúgy sincs olyan, h lélek, ezért kit érdekel... Vannak persze néhányan férfiak is, akik lelki terrorizálnak, de ők a súlyos sérült kivételek, mig a nőknek ez teljesen hétköznapi fegyvere tud lenni.
Ugyanakkor pont ezért, mert ezeket kívülről nem lehet mérni - ahogy azt sem, h egy pofon miért csattant el -, ezért egyetértek azzal, h ebbe az államhatalom rohadtul ne másszon bele! Mert ez akkor már tényleg a sztálini, illetve 1984-et felülmúló diktatúrát eredményez. Nem az embereket kell egyre jobban kisgyerekként kezelni és feléjük felvigyázót rendelni, hanem sokkal inkább az emberek szemét kell felnyitni arra, h lehet tovább fejlődni. Aki meg nem akar tovább fejlődni, az éljen a saját gyerek(érzelmi szinttű)-kapcsolatában a gyerek(érzelmi szintű) partnerével... Ide kapcsolódik az áldozat-elkövető kapcsolata is, ahol mindkét szerepre a résztvevők önként, tudatalatt jelentkeznek, tehát az áldozat szerepből is csak az adott illető saját fejlődésével, a korábbi sérülései meghaladásával, feldolgozásával tud továbblépni.

@Sipi81: "...Valamiért olyan ez nekik mint a drog, állandóan a hatalmon jár az eszük, nem bírnak leszakadni róla."

Nagyon érdekes felvetés, érdemes lenne ebbe sokkal mélyebben belemenni, mert már több helyről is olvastam, h az igazi vérfeministák (tehát nem azok az átlagnők, akiket csak simán átmosott agyilag ez az ideológia) kivétel nélkül mind valamilyen súlyos sérülést hordoznak magukkal a múltból és ez projektálódik ki aztán a részükről a világba. Ha nem lenne ekkora véleményterror, akkor lehetett volna már erről is sokkal mélyebb, tudományosabb kutatásokat végezni. Persze másfelől meg édesmindegy, mert ahogy az már sokszor elhangzott: a feministák csak egy lenne a fanatikusokból álló szektából, ha a háttérhatalom nem támogatta volna és támogatná őket ezerrel, h társadalomromboló terveit megvalósíthassa.

@Deansdale: A vakkomondoros eset két dologra világít kiválóan rá:
1., Ha jobbos politikus csinálja, bűn. Ha balos, azt el kell hallgatni. Mert volt pár évvel korábban balos részről is, érdekes módon csak az akkori MN írt róla...
2., A politikusok a törvények felett vannak, bármit megtehetnek. Kivétel, ha kiestek a pixisből.

@Mia and me: én készséggel elhiszem, hogy te alapvetően jóhiszeműen "folytatsz harcot az itteni hitetlenekkel szemben", és voltaképpen jót akarsz, még azt is hiheted, hogy igazából ezzel a "szemfelnyitással" teszel jót - de hogy ezt ennél bénábban nem nagyon lehetne csinálni, az is fix. És bocs, ez bántó, nem szép így minősíteni, de ez az a helyzet, amikor mindenféle más megfogalmazás mismásolás volna.

A félreértésed ott van, hogy azt hiszed, amiket írtál, abból senki semmit nem hisz el neked. Pedig ez nem így van. Azt nem akarod észrevenni, azt nem hiszik el, hogy ez olyan általános jelenség volna, ahogy te állítod.
Mivel a legtöbb ember a saját tapasztalataiból indul ki, és azt vélelmezi, hogy amit ő tapasztalt, "az a világ", "olyan a világ" (erre írtam azt hogy saját-valóság-érzékelés tényleges valóságérzékelés helyett), ezesetben te nem tudod elfogadni, hogy azért, mert te ezeket tapasztaltad, mások még tapasztalhattak másféléket.
Ezért, és csakis ezért nem hisznek neked.

Neked van egy sorsod, amiről írtál - nem lehetett egyszerű, részvétem. van egy munkád, amellyel nyilvánvalóan segíteni akarsz másokon - ez szép dolog, elismerésem.
De ezzel nem érzékelhető a teljes világ, ezzel a világ egy bizonyos szeletére összpontosítasz, és ebből vezetsz le magadnak további általánosításokat.

Hány ilyen esettel találkoztál, mond? Ha kettővel, persze már az is kettővel több a kelleténél - de ha ez a szám mondjuk "csak" huszonötezer, az (négy fős családokkal számolva) még mindig csak az össz. társadalom 1 %-a (!!!). És ennyivel nyilvánvalóan nem találkozhattál, az a szám inkább maximum százas naygságrendű, ilyen eset lesz (amely össz. társadalmi szinten számszerűen ezred százalékokat jelent!).
És ha van még ezer ilyen szakember az országban, mint te, akkor össz. társadalmi szinten még mindig elenyészően kicsi számokról beszélünk. Persze jelenségnek, tendenciának már komolyan kell venni - de szerintem nem szabad irreális túlzásokba esni.

Természetesen ezekből, mint írtam, egy is eggyel több, min kellene. De nagyon nem mindegy, hogy ezekről hogy beszélsz: mint mindenkire érvényes kivetítésekről (ahogy most csinálod), vagy ilyen-olyan devianciákról, amelyeknek fontos tanulsága van (ahogy kellene).
Ezért írtam fentebb, hoy bocs, de ez így nagyon bénára sikeredett. Ha az efféle információterjesztéssel tényleg az a szándékod, amire tippelek, hogy segíts ráirányítani a figyelmet a problémára és a lehetséges megoldásokra, akkor annak biztos nem az a megfelelő módja, ha az indulataidtól vezérelve vagdalkozol, általánosítasz, indulatoskodsz. És ez akkor sem lesz jobb/szebb, ha alapvetően jó szándékból tennéd.

(egyébként, ha én te lennék, a magam tapasztalataival olyan iszonyatos lehúzásokat írhatnék arról, amit mondjuk pl. a játszótéri anyukáknál láttam. Sokfelé és sokat voltam a fiammal sok éven át, és én a gyerekkel/gyerekekkel foglalkoztam, nem mást csináltam közben. A nemgyerekesek szíve is összeszorulna attól, ha kiemelnék pár tucat ilyen esetet. Mégsem gondolom azt, hogy minden anyuka ilyen lenne, hogy mindenhol ez menne - bár tény, hogy ha már szóba került a CSBE, akkor az össz. társadalmi diskurzust kb. innen kellene indítani (a legnagyobb számú, legvédtelenebb áldozatoktól, az anyjuk által terrorizált gyerekektől).)

@Deansdale: "...ott jól megmondják nekik hogy mindenben igazuk van és semmi probléma nincs velük, és ez a szerető közösség szívesen a keblére öleli őket, amennyiben hajlandóak a kijelölt célpontokat féktelen dühvel gyűlölni."

Wow! Kiváló meglátás, kiváló összefoglaló!

@Mia and me: Amellett, h jó lenne továbbfejlődni a testi-lelki egymást terror-ról, azt gondolom, sokkal pusztítóbb, ami ma rengeteg családban folyik: h apu, vagy anyu, vagy mindketten keresztbe-kasul csalják a másikat, otthon meg azt hazudják a családnak, h minden okés. Ez a hazugság-minta sokkal pusztítóbb a gyerek számára. A veszekedés legalább őszinte.

@Mia and me:
" jó veled beszélgetni mert nem veszed semmiből a lényeget."

Valóban, többnyire nem értek egyet az általad vélt lényeggel, bár annál egyértelműbb lényeg, minthogy a cigányok beilleszkedését nem a szegregálással, hanem a külső integráló segítséggel és a befogadó közeg által mutatott példákkal lehet - legalábbis fentebbi írásaid szerint - nem jön át számomra.

Erre fakadtam ki, hogy úgy mégis, mennyivel más mintát lehet ezeknek az embereknek felvonultatni, mint ami többek között a tömegkommunikációból árad vagy akár a körülöttük található szűkebb dolgos környezetből, onnan/ahová egyébként ők úgy mellesleg lopni járnak. (Tudom, nem mind - vagy mégis?)

A ketrecharcos példát, mellékszálként vetettem fel, mondván a rendelkezésükre bocsátott, illetve a média által ontott mintából nem az jön le nekik, hogy tanuljanak és alkalmazkodjanak annak a közegnek a kultúrájához, amelytől várják az egyenrangú és befogadó együttélést! Nem! Erre egy lényegtelen részletet kezdesz boncolgatni, mondván annyi ketrecharcos nem is kell... (Persze, ha tudnád, hogy a sportágakban bizony el kell érni egy kritikus tömeget ahhoz, hogy 1-1 olyan kiválóság, a médiában is megjelenhessen, addig viszont rengetegen csak másodikok, harmadikok... )

"Asszem ezzel választ is adtam a legelső kérdésedre a kommunikációs technikákról."

Nem, nyilván eszed ágában sincs a kérdésre válaszolni, hogy mi az, ami nem található meg bármelyik médiában az M1-en kívül is - mert nincs ilyen!!! És itt most erőlködhetsz a BBC- től kezdve, Al-Jaziran és a CNN -át az ATV-ig, nem fogsz találni!

@Deansdale: Szabadon lehetnek melegek, transok, kisebbségek de szabad, független véleményük, ami eltér a csoport dogmáktól nem... Vagyis igazából nem is lettek szabadok, mert ha a véleményük eltér a dogmáktól megint megkapják a társadalmi "nyomást", sőt amit kapnak az annál több is.

@Raon 2019.01.13. 12:25:42 "(erre írtam azt hogy saját-valóság-érzékelés tényleges valóságérzékelés helyett)"

A hosszú hozzászólásod - amelyből a fenti idézet is származik, teljesen lefedi bármely kommunikációs tér megszólalóinak hibáját, kivéve -szerintem- éppen "Mia and me 2019.01.13. 11:43:10 "Igen, a bántalmazásra ugrok. és mivel munkámból adódóan sok gyerekes emberrel állok kapcsolatban... (...) ... aztán kiderül hogy anyu kapja otthon a pofonokat, meg néha ő is kap ha ezen még sírni mer..." hozzászólásának az idézett fejezetét!

Tudom, nincs statisztika, illetve, ha lenne is, nem tartanám hitelesnek, mert szerintem, akik kicsit is rezonálnak az emberek egymásközti viszonyaira, azok tudják/érzik, hogy minden közösség feszültségektől terhelt. Gondolok az áruházak bevásárlóira, a közlekedés résztvevőire, a hivatalok alkalmazott - ügyfél viszonyaira, az egészségügy személyzet - beteg viszonyokra, jármű utazó közössége közötti viszonyokra... mind, mind pattanásig feszült állapotok, valaki egészen biztosan három nem tetsző szó után el fogja veszíteni a fejét.

Akkor, miért lenne túlzó Mia and me általánosítása - csupán logikai következtetéssel - az emberek együttélése szempontjából a legtöbb tűrést igénylő együttélési formában: a családban?

Szerintem nem kell ahhoz semmilyen statisztika, hogy érezzük, hogy ne vegyük észre tök vadidegenek esetében is, hogy valami nincs rendben a családban, hiába is próbálnak magukról mást mutatni: néhány szóból a kocsiba való beszálláskor, a sípályán, otthon a szomszédban, a nyilvánosan használt mobiltelefonozásból, vagy az akármilyen szerelő a családi közösségbe toppanva rögtön érzi, hogy valami nincs rendben, a szikra a levegőben kolbászol...

És ez bizony pont az, amiről Mia and me ír, és még egyszer: ez a téma a dokumentálhatatlansága és adathiányossága miatt, képezhet kivételt a tudományosan gyűjtött és adatokkal alátámasztott vélekedések között.

@Deansdale: Nem is tudom, valahol ezek az emberek hihetetlenül ostobák, minden iskolai végzettségük ellenére, ha támogatják a balos gyűlöletpolitikát. A fehér nőknek nyilván jól esik a fehér férfiak szidalmazása, dehát ők is fehérek, ellenük is irányul a színesek erőszaka és ők még könnyebb áldozatok lesznek mint a férfiak. A különböző szexuális kisebbségeknek nyilván jó érzés a heterók mocskolása, de nem jut eszükbe hogy a balosok által támogatott iszlámisták meg fogják ölni őket, ha hatalomra jutnak ? A militáns ateistáknak nyilván jó érzés a keresztények zaklatása, de egy iszlámista államban halálbüntetést kapnának az ateisták is. Igazából egyedül a színeseknek és az iszlámistáknak jó ez a balos politika.

Külömben nekem az is durva, hogy csak azért, hogy megmaradjanak ezek a csoportok és a szavazatuk, a benne lévő tagok jólétét is feládozzák, mert mondjuk megtiltják nekik a kijutást a rossz helyzetükből. A demokraták alatt pl. a feketék foglalkoztatottsága nem nőtt a programok arra voltak jók, hogy lenttartsa őket.

Vagy itt van talán a legdurvább ügy... a betegséggel született emberek csopotja azt mondja, hogy a gyógyításukat népírtásnak kéne nyilvánítani és betiltani.

Tehát azért haljon meg mondjuk valaki 5 évesen és ne gyógyítsák, mert az megszünteti a csoportot.

www.reddit.com/r/stupidpol/comments/ac13f1/activist_slams_curing_genetic_diseases_as_threat/

Az eredeti cikket már töröték is annyira kiakasztó volt... most még.

@Madarász Henrik: Pénzt keresnek vele, miért mire jó még a gender diplomájuk, semmire. Amikor gyűlölködnek maguk megélhetéséről gondoskodnak, aztán mint sokszor kiderült a sok álszent baloldalinál azt teszik a magánéletben ami ellen felszólalnak.

@GABOR2: A balosok többségének nincs személyes haszna a mozgalomból ( leszámítva, hogy hálózatként egymást nyomják be a jó állásokba a balosok, de ez is csak egy kisebb rész ), de magából a mozgalomból csak a vezetők élnek meg fényesen és a nekik dolgozó apparátus, néhány ezer / vagy nagy országokban néhány tízezer ember.

@Frederick2:
"Erről Papp Réka Kinga jutott eszembe. Még a Puzsérral való néhány rádióadásában vallotta be, hogy rossz volt a viszonya az apjával és az első barátjával - erőszakos egyén volt mindkettő. Aztán beszélt arról is, hogy az iskolában rászálltak a fiúk, mint nagypofájú csajra."

A valóság az, hogy Paprika Kinga már középiskolában irányítóként lépett fel, kb. azt csinálta, mint az eghyetemen a hökösök. Erről maga Paprika Kinga beszélt, sőt történetesen van olyan nyíregyházi ismerősöm, aki tudna mesélni a régi dolgairól. Az állítólagos sérelmeit pedig ő találta ki.

Csodálatos dolog a retroaktív kontinuitás.

@Madarász Henrik:
A magyarországi IT-cégeknél andragógus végzettségű kiscsajokat neveznek ki csoportvezetőnek, míg tudok olyan férfi informatikusról, aki munkanélküli. Nálunk ugyanaz megy kicsiben, mint a Nyugaton nagyban.

A gendermozgalomban való részvétel anyagilag is kifizetődő. Egy magyarországi genderszakértő többet keres, mint a külügynél évtizedek óta szolgáló diplomata vagy egy minisztériumi osztályvezető. Több olyan genderista bölcsész és szociológus van (elsősorban Budapesten), akik egyetemen oktatnak, kutói állásuk van és szerkesztőbizottságok tagjai, magyarán három fizetést húznak egy munkáért. A CEU magyar állampolgárságú oktatói pl. főállásúak az Akadémián.

@Madarász Henrik: Viszont elhitették sokakkal, hogy ez nem így lesz, aztán ott vannak a diákhitelben amiből nem tudnak kikeveredni.

@Berengár: Ez alapvetően azért történhet meg, mert sok cég működési modelt vált, már nem egy új terméket akarnak eladni aminek minőséginek kell lennie, hogy megvedd, hanem a már meglévő dolgokért akarják, hogy újra és újra fizess. Ehhez nem kellenek már zsenik, hanem inkább karbantartók. Lásd pl. felhő, vagy hogy ma már inkább hirdetési piacon akarnak egyre nagyobb szeletet megszerezni.

Nem kreativ emberek kellenek, hanem olyanok akik szó nélül teljesítik a víziós ember terveit tekintett nélkül a következményekre.

ujtechkor.blog.hu/2017/07/04/techcegek_alkonya_944

Oraclenél is ilyen vezetés van, de fellázadtak nemrég ott a részvényesek:

www.hwsw.hu/hirek/59231/oracle-per-audit-felho-bevetel.html

@GABOR2:
"Ehhez nem kellenek már zsenik, hanem inkább karbantartók."

Fején találtad a szöget.

De nem csak a cégeknél megy ez, hanem mindenütt. Az ELTE Természettudományi és Informatikai Karán óriási elbocsátosok vannak és lesznek, mert az egyetem több sok számilliós forráshiánnyal küzd. Ugyannakor a pszichológiai fakultáshoz, ahol kizárólag femináci hallgatók kapnak doktori ösztöndíjat, egy ujjal sem nyúlnak. Az úgynevezett társadalomtudományi szakokat is elkerüli a leépítés.

Mert manapság a gender a szent tehén.

@VT 135: "A régi világban a párkapcsolat - egyebek mellett - a kölcsönös elrettentés elvén tudta kiegyenlíteni a férfi és nő alapvető különbségét: a férfi a fizikai erejével, a nő a szóbeli erejével volt jelen - ha a nő agyonalázta a férjét, akkor számíthatott rá, h kap egy tockost. Ugyanakkor fordítva is: ha a férfi testileg bántotta a feleségét, számíthatott rá, h lelki terrorban lesz része. A jó az volt még a történetben, h mivel nem válhattak el, ezért mindenképpen arra voltak kényszerülve, h házon belül találják meg a megoldást."

De nem találtak megoldást.... Hanem felnevelték azt a generációt, amelyik aztán a következőt és a következőt, aminek a következménye pl. az én szüleim is voltak: ahol apám tartotta lelki és fizikai terrorban az egész családot, csak azért mert ő lett a fő pénzkereső . Mi meg a tesómmal a mérnök "mintacsaládból" kivülállók által érthetetlen okokból amint elvégeztük a gimit az ország másik végébe költöztünk albérletbe és munka mellett jártunk fősulira. Otthagyva mindent, támogatást, gazdagságot ;-), gyerekkori barátokat.

És ezek a gyerekkori barátok mostanában hogy már túlvannak 1-2 váláson mind ugyanarról számolnak be: a 80-as 90-es években még simán ütötték verték egymást meg a gyerekeiket az emberek, teljesen hétköznapi "szép családok" is. És sokuk azt gondolja, hogy biztos jogosan kapott "tockost" az anyja, vagy hogy oka volt hogy gyerekként őt megverték.

Én csak azt mondom: nem. Erre nincs ok és jog, hogy egy szeretet-alapú kapcsolatban vagy egy szülő-gyerek viszonyban az erősebb vagy helyzetéből hatalmasabb visszaéljen az erejével.

" Nem az embereket kell egyre jobban kisgyerekként kezelni és feléjük felvigyázót rendelni, hanem sokkal inkább az emberek szemét kell felnyitni arra, h lehet tovább fejlődni. Aki meg nem akar tovább fejlődni, az éljen a saját gyerek(érzelmi szinttű)-kapcsolatában a gyerek(érzelmi szintű) partnerével..."

persze ez teljesen oké, csak akkor ezek ne szaporodjanak. Már a saját gyerekeik érdekében. De nyilván aki a kis tockost még beleférőnek érzi meg azt gondolja hogy őt is elverte havonta az apja, aztán "mégis rendes ember lett belőle", tehát ő is elverheti a gyerekét mert az nem árt, az nem annyira foglalkozik azzal, hogy továbbcsöpögteti ezt a mérget és mételyt a következő generációba.

@Raon: "Azt nem akarod észrevenni, azt nem hiszik el, hogy ez olyan általános jelenség volna, ahogy te állítod."

igen, de ezt érzékelem, hogy ezt nem hiszitek el :).

De talán ebben yotta:
@yotta: elég jól leírja amit én is tapasztalok a csak sima kicsit megnyiltabb beszélgetésekben, a társadalom minden szeletéből. Hogy sokkal sokkal nagyobb a baj mint a statisztika, holott már a statisztika se olyan rózsás (de Deansdale azt se hiszi el, mert nem lát bedagadt arcú nőket meg eltört karú gyerekeket tömegesen az utcán).

"a magam tapasztalataival olyan iszonyatos lehúzásokat írhatnék arról, amit mondjuk pl. a játszótéri anyukáknál láttam.... akkor az össz. társadalmi diskurzust kb. innen kellene indítani (a legnagyobb számú, legvédtelenebb áldozatoktól, az anyjuk által terrorizált gyerekektől"

örülök hogy szóba hoztad ,mert a játszótéri anyukás dolog anno engem is nagyon bántott. Már amit ott láttam, ahogy beszéltek vagy viselkedtek egyesek a saját gyerekükkel (vagy épp le se sz.rták). És én pont emiatt is tartom fontosnak a két ember közötti viszony normalizálását és onnan mindenféle verbális vagy fizikai agresszió kigyomlálását, mivel az agresszió mindig agreszziót szül: amelyik nőt semmibe veszik otthon, vagy terrorizálják, az ha vissza nem vághat, el nem akar válni (pénz vagy akármi miatt) ,az tovább fogja adni ismét a gyengébbre. a gyerekre ( a gyerek meg hiába tünemény, rugdalja majd a kutyát vagy felgyújtja a macskát...), vagy ha nagyobb lesz és fiú, akkor majd még ő is terrorizálja az anyát, amikor meg az apja is már vénsz.r :) lesz, akkor sorra kerül ő is a gyerek által, mikor már a fiúgyerek lesz felnőtt és erősebb, és nem ért egyet a nyugger apjával.

tehát ez egy ördögi kör, amibe nem fér bele az egyszer egyszer kis pofon se, és a heti kétszer lehülyézés se.

@yotta: "Erre fakadtam ki, hogy úgy mégis, mennyivel más mintát lehet ezeknek az embereknek felvonultatni, mint ami többek között a tömegkommunikációból árad vagy akár a körülöttük található szűkebb dolgos környezetből"

körülöttük nincsen szűkebb dolgos környezet, mert a fehérek azért mentek el ezekből a falvakból mert 60 kmen belül nincs munkalehetőség.
A média meg agymosásos, onnan a fehér gyerek is azt tanulja meg hogy ha kirakja a p.csét akkor lehet hogy sztár lesz és sok pénzt keres vele.

"A ketrecharcos példát, mellékszálként vetettem fel, mondván a rendelkezésükre bocsátott, illetve a média által ontott mintából nem az jön le nekik, hogy tanuljanak és alkalmazkodjanak annak a közegnek a kultúrájához, amelytől várják az egyenrangú és befogadó együttélést! Nem! Erre egy lényegtelen részletet kezdesz boncolgatni, mondván annyi ketrecharcos nem is kell..."

Nem ez nem lényegtelen ha felhoztad a média mint "tanulás" szálat: a kertrecharcos nagyon jó példa, de lehetne énekes vagy bármilyen más sztár is: ez egy olyan amivel gyorsan és könnyen lehet hiresnek lenni pénzt keresni, tehát a nyomortelepen ez lesz a vágya a kiugrásra és hogy ezáltal illeszkedjen be a többségi társadalolmba- és nem az orvos, aki a médiában is vagy szellemi fogyatékos (dr house, vagy most az autista orvos-sorozat), vagy szerencsétlen. mindenesetre nem egy követendő minta senki számára. (vagy csak úgy hogy már eleve nem itt, hanem küldöldön nyugaton képzelendő el az életútja).

"És itt most erőlködhetsz a BBC- től kezdve, Al-Jaziran és a CNN -át az ATV-ig, nem fogsz találni!"

Brexit kapcsán a bbc nem annyira részrehajló és egy dolgot mantrázó mint nálunk az M1 a sorosozással- migránsozással jobbanteljesítünk-kel.

@Mia and me:

"persze ez teljesen oké, csak akkor ezek ne szaporodjanak. Már a saját gyerekeik érdekében. De nyilván aki a kis tockost még beleférőnek érzi meg azt gondolja hogy őt is elverte havonta az apja, aztán "mégis rendes ember lett belőle", tehát ő is elverheti a gyerekét mert az nem árt, az nem annyira foglalkozik azzal, hogy továbbcsöpögteti ezt a mérget és mételyt a következő generációba."

Én ismerek egy családod aki nagyon liberális és nem veri a gyerekeit... semmiért.

A nagyobb gyerek pedig pokollá teszi a testvére életét, őt, a nagyot nem ütik meg, azonkívül hogy rászólnak nem csinálnak vele semmit... de a terror a családban ezzel nem szűnik meg, a kistesó élete pokollá van téve, a nagyobbat senki se állítja meg, és ezért igazából a szüleivel, de még inkább a nagyszüleivel olyan mocskosan beszél, hogy aki nem hallja el se hiszi, hogy van ilyen a világon.

Vajon milyen ember lesz abból aki nincs arra "nevelve", hogy normálisan viselkedjen, hanem csinálhat amit akar?

Megfogom látni, mert a szülők idegei bár egyre rosszabbak, de ebből nem engednek, csak rábeszélés és egyenlő félként tekintés... haha a gyerek a szüleit magánál alacsonyabb rendűnek tekinti az van.

@yotta: azért túlzó, mert amiről ő beszél, az a valóságnak csak egy szelete. Ettől csőlátás.
A sokféle formában megjelenő indulatoskodás/erőszak természetesen - sajnos - általános társadalmi betegség. Ezt bátran lehet ténynek nevezni.
Azonban nagyon nem mindegy, milyen következtetéseket vonunk le ebből, és miben akarjuk látni minden gonoszság okait.

Mia végig női áldozatokról és férfi elkövetőkről beszél - és bármilyen, picit is komolyan vehető szakembernél ez úgy indul, hogy ember és ember. Nem véletlenül. Az erőszak dinamikája ugyanis tökéletesen nemfüggetlen: mindig az erősebbtől megy a gyengébb felé. Ha aktuálisan a férfi az erősebb és a nő a gyengébb, akkor az erőszak iránya lehet férfi-nő. De ha ez fordítva van, akkor az erőszak iránya is fordított lesz, nő-férfi. Vagy ha van egy erős anyuka és egy nála gyengébb gyerek, akkor az erőszak iránya ez lesz: anya-gyerek. Ha van egy erősebb gyerek, meg egy gyengébb, akkor az erőszak iránya: erősebb gyerek-gyengébb gyerek.
Ez az a nagy varázslat, amit a feminista eszmékbe gabalyodott emberek 99.99 %-a képtelen elfogadni, ésszel felérni, megérteni. Ők azt mondják, azért, mert őket kizárólag a nőkkel szemben elkövetett sérelmek érdeklik, a többi nem az ő dolguk, oldják meg mások - csakhogy ez egy zárt rendszer, amihez nem lehet így hozzányúlni. Illetve lehet, de annak csak további indulat és erőszak lesz a vége.
Aki képes folyamatokban gondolkodni, az az elmúlt évtizedeket látva könnyen arra a következtetésre juthat, hogy valahol mintha ez is lenne a cél - a szélsőségesek nem a probléma megoldásában, hanem a fenntartásában/eszkalálódásában érdekeltek.

Mia ERRE kapja a reakciókat, hogy ezzel a kommunikációs stratégiával miért a szélsőbalos idióták szekerét tolja - és ehhez a döntéséhez akkor is komoly felelősség tartozik, ha ez neki nem tetszik, vagy a jószándék mögé menekül.

@Mia and me: ez a vélemény már jelentős árnyalás a fentebb írtakhoz képest - de mivel ezt nem magadtól írtad le, csak válaszként, reakcióként jött elő, hadd mutassak rá, mit jelent ez valójában. Ha ez zavar is, annyira mégsem zavar, hogy magadtól erre fókuszálj, hiszen a példáidban végig férfi elkövetőkről és női áldozatokról írtál. Ha eleve ezzel kezded a véleményed, vagy legalább árnyalásképp beleviszed, messze nem ez a diskurzus ment volna itt le.
Sokatmondó az is, hogy ha ez téged tényleg így zavar, rengeteg lehetőséged lett volna rá, hogy érvként felhozzad, de nem tetted.
Ennek így olyan látszata is van, hogy most, hogy így felmerült a téma, írtál rá valamit, mert jócskán kihúzta volna az érveid alól a talajt - de arányaiban te ezt messze nem tartod olyan fontosnak és problémásnak, mint amikről már rengeteg karakterben írtál.

@Mia and me: "sokat ivott és az asszony még mindig nem tanulta meg hogy NE tegye neki ezt szóvá"

Ezt ismerem, ilyen is van a családban :) A nő egyfolytában a faszi idegein táncol, aztán panaszkodik hogy az olykor mérgesen visszaszól. Egyes nőknek igenis meg kellene tanulnia nem szóvá tenni dolgokat, mert ha lenne legalább 30-as IQ-juk akkor tudnák hogy kizárólag rontani tudnak vele a helyzeten, javítani nem. Egyébként meg kilóg a lóláb, hogy amikor apuci a levesre panaszkodik az veszekedés, de mikor anyuci panaszkodik valamire az csak "szóvá tevés". Gondolom a 10 perces fejhangú visítás, hogy "minek iszol már megint?!" az teljesen oké, ha nőtől jön, de a "százszor megmondtam hogy ne tegyél fahéjat a húslevesbe" viszont patriarchális nőelnyomó erőszak.

Amit leírtál annak a nagyja magánügy. Igazából felnőttek közt amíg nincs semmi 8 napon túl gyógyuló addig senki másnak semmi köze semmihez, az a kapcsolatban élők ügye, amit úgy oldanak meg ahogy akarnak. A gyerek más tészta, de most nem arról beszélünk.

@Raon: Azt írod valamelyik kommentben, hogy össztársadalmi szinten kellene kitárgyalni a családon belüli erőszakot és a párkapcsolaton belüli erőszakot. Igen, jó lenne egy normális diskurzus, mindenféle politikai korrektség, tabusítás nélkül.

Én sokat gondolkodtam, hogy miért akadályozzák ezt a feministák. Részben ideológiai és anyagi érdekből, az tiszta. De én úgy vélem, vagy hát arra gyanakszom, hogy az erőszakhoz vonzódó, erőszakos feministák egy része maga is elkövető lehet egy párkapcsolaton vagy egy családon belül - vagyis elképzelhető, hogy sok olyan feminista van, aki tevékeny résztvevője a családon belüli erőszaknak vagy a párkapcsolaton belüli erőszaknak. Itt felhívom a figyelmet, hogy sok olyan feminista van, aki benne van egy párkapcsolatban, vagy egyedül neveli gyermekét. S ha tényleg vannak erőszaktevők a feministák körében, akkor ezt a szekta igyekszik elhallgatni. Van egy ilyen opció is, amit én simán el tudok képzelni.

Gondoljunk a MeToo-ban résztvevő Asia Argento-ra, akiről később kiderült, hogy maga is erőszakosan közösült egy fiatal fiúval.

@Berengár:

"Több olyan genderista bölcsész és szociológus van (elsősorban Budapesten), akik egyetemen oktatnak, kutói állásuk van és szerkesztőbizottságok tagjai, magyarán három fizetést húznak egy munkáért."

És akkor tegyük hozzá, hogy ezek az emberek semmivel nem járulnak hozzá a társadalomtudományok eredményeihez. Még régebben elég sok feminista tanulmányt elolvastam, és szinte mind bullshit. Még a marxizmus is, hiába volt annyi tévedése, hibája és bűne, még az is képes volt valamit hozzátenni a társadalomtudományokhoz. A feminizmus viszont semmit. Mondhatni: ezek az emberek 0 eredményért kapnak hatalmas pénzeket.

"a pszichológiai fakultáshoz, ahol kizárólag femináci hallgatók kapnak doktori ösztöndíjat, egy ujjal sem nyúlnak. Az úgynevezett társadalomtudományi szakokat is elkerüli a leépítés."

Mikor a szociológiára és a pszichológiára ráférne a megtisztulás.

@Deansdale:
"Gondolom a 10 perces fejhangú visítás, hogy "minek iszol már megint?!" az teljesen oké, ha nőtől jön"

nyilván nem. Ezért a nők rájöttek, hogy inkább válnak. Azzal meg az a bajotok nektek ffiaknak ,hogy dehát olyan áldott jó ember, csak néha iszik, aztán mégis otthagyta azasszony.

"Amit leírtál annak a nagyja magánügy. Igazából felnőttek közt amíg nincs semmi 8 napon túl gyógyuló addig senki másnak semmi köze semmihez, az a kapcsolatban élők ügye, amit úgy oldanak meg ahogy akarnak. A gyerek más tészta, de most nem arról beszélünk."

dehogynem.
A legnagyobb pofont már szinte felnőtten kaptam, amikor a két szülőm közé álltam hogy lassan elég lesz anyám rugdosásából.
És akkor már tizenéve ment a cirkusz és anyám sosem ment el orvoshoz és nem derült ki hogy hány napon túl gyógyult az ami nem az arcán volt nyom.

@Raon: "de mivel ezt nem magadtól írtad le, csak válaszként, reakcióként jött elő, hadd mutassak rá, mit jelent ez valójában. Ha ez zavar is, annyira mégsem zavar, hogy magadtól erre fókuszálj, hiszen a példáidban végig férfi elkövetőkről és női áldozatokról írtál"

mivel ha fentebb görgetsz, onnan indult ki a diskurzus, hogy 30 évente van egy vakkomondor és akkor azt felfújják, valójában meg csak pánikkeltés hogy minden 5. nő bántalmazott a hivatalos (tehát erős benne az érintettek tagadása) statsiztika szerint- erre irtam hogy van az talán minden második is ha jobban belenézünk az emberek mindennapjaiba.

És de szerintem lejött több kommentben is tőlem, hogy elsősorban a gyerekek miatt tartom nagyon károsnak ezt az össztársadalmi vélekedést hogy "alig van" verés, az is csak a cigánysoron, mert én egy jobban szituált családból jöttem , és mégis tudom mit jelent ez gyerekként, és tudom mikkel kell megküzdeni (már ha valaki egyáltalán akar és tud mit kezdeni a helyzettel mondjuk egy társsal együtt) felnőttként ahhoz hogy tényleg normális élethez hasonlót elérjenek (ne csak a látszatát), és a gyerekeiket igyekezzenek ne abban a pokolban tartani amiben őket is a szüleik.
És velem korúak, akik lassan 40esek, vagy 40 és 50 közöttiek, akiket ismerek, mind beszámoltak hasonló gyerekkori élményről. Tehát nem elszigetelt jelenségről van szó, hanem társadalmi méretű - eddig elhallgatott, szőnyeg alá söpört problémáról.

És itt írod is:
"mindig az erősebbtől megy a gyengébb felé. Ha aktuálisan a férfi az erősebb és a nő a gyengébb, akkor az erőszak iránya lehet férfi-nő. De ha ez fordítva van, akkor az erőszak iránya is fordított lesz, nő-férfi. Vagy ha van egy erős anyuka és egy nála gyengébb gyerek, akkor az erőszak iránya ez lesz: anya-gyerek. Ha van egy erősebb gyerek, meg egy gyengébb, akkor az erőszak iránya: erősebb gyerek-gyengébb gyerek."
amit én is leírtam már, hogy a kör elején akárhogy is "általában" az erősebb férfi áll (mert vagy testileg vagy hatalomban, vagy pénzben a nő fölött áll többnyire ), a végén pedig a gyerek és a kutya akibe legtöbben belerugnak, mert az erőszak megtorlást kíván, és ahol nem lehet vagy nem tud az iránya a valódi "ellenfél" felé irányulni, ott a gyengébb felé fog.
Ez a gondolat felvet még egy érdekességet: a feleségüket vagy épp gyereküket verő vagy pocskondiázó férfi MIÉRT NEM a főnökének, a politikai f.szfejeknek, a jogászoknak, vagy a nála erősebb vagy menőbb csávónak "kakaskodik", szól vissza, megy neki? (aki az alapfeszültsége valódi OKA, amikor pl. hazaér) - Miért a leves lesz otthon túl hideg, az asszony túl kurvás, vagy túl idegesítő azzal hogy nem akarja hogy a faszi pl. igyon?

Mert itt is ez a dinamika, amit írtál: a főnöknek nem lehet behúzni, akkor veszekedést provokál az asszonnyal.
(vagy fordítva, ha a faszi papucs, és anyu a házsártosabb, akkor a hivatalban felnyomták az idegeit a nőnek és akkor béla issza otthon levét...)

És akkor mi a megoldás szerinted?
Társadalmilag.

@GABOR2:
"Vajon milyen ember lesz abból aki nincs arra "nevelve", hogy normálisan viselkedjen, hanem csinálhat amit akar?"

Balliberális.

@Madarász Henrik: "Igazából egyedül a színeseknek és az iszlámistáknak jó ez a balos politika."

Ez nyilvánvaló, és az a szomorú hogy a progresszív politikusok ennek ellenére is nyomatják. Rosszabbak mint a nácik mert azok legalább kard-ki-kard mentek neki másoknak és a saját nemzetük érdekeit próbálták érvényesíteni, de ezek a politikusok évtizedes aknamunkával többezer éves európai kultúrákat pusztítanak el visszavonhatatlanul úgy, hogy mire mi átlagemberek észbekaptunk a károkozás nagyja már megtörtént és a folyamat sok helyen megállíthatatlan. Hitler kisinas sem lehetne a Verhofstadtok mellett ha a pusztítás mértékéről van szó, hiszen az előbbi "csak" lemészárolt egy csomó embert, de abból Európa nemzetállamai helyreálltak és erősebbek lettek mint valaha, de a progresszív terv végrehajtása népeket fog nyomtalanul eltörölni. Az iszlám még arról is gondoskodni fog hogy a történelemkönyvekben se essék említés ezekről.

@Raon: @Frederick2: @Mia and me: "össztársadalmi szinten kellene kitárgyalni a családon belüli erőszakot"

Ennek egyetlen akadálya van, a feminizmus.

@Mia and me: "Ezért a nők rájöttek, hogy inkább válnak"

A válások kb. 6%-a köszönhető valamilyen erőszaknak vagy hasonló nyomós indoknak (pl. szenvedélybetegségek miatti elszegényedés meg ilyesmik). Ezt pár éve olvastam valami statisztikában, nem a kisujjamból szopom.

"dehogynem"

Hát lehet hogy te behoztad a gyerekeket a képbe, de eredtileg nem arról volt szó ha jól emlékszem. Végső soron a magam részéről mindegy is, mert én nem arról beszélek, ennyi.

Mellesleg szerintem gyerekként többet kaptam mint te, és fenőtt koromra mégis kialakult egy cizellált véleményem a témáról, nem szenvedtem örökre szóló traumát. Abban meg biztos vagyok hogy ha az egyik szülőmet lesittelik az ezerszer nagyobb törés lett volna az életemben. Főleg mivel az évek múlásával jobban átlátom a gyerekkori szituációt, illetve az emberek változnak is, úgyhogy mostanra pont azt a szülőmet tartom "ártalmatlanabbnak", aki anno erőszakosabb volt. Sajnálom azokat az embereket akik fekete-fehérben látják a világot.

@Mia and me: "És akkor már tizenéve ment a cirkusz és anyám sosem ment el orvoshoz és nem derült ki hogy hány napon túl gyógyult az ami nem az arcán volt nyom."
És gondolom, szerinted anyádnak az égvilágon nincsen semmilyen felelőssége abban, h ez a helyzet kialakult és fennállt... Gondolom, rabszolgája volt apukádnak, így örülhetett, h egyáltalán életben van. Nem bántásként mondom így, csak pont itt is meg lehet ragadni azt a tipikus momentumot, ahol a nő mindig csak magatehetetlen áldozat lehet.

Egyébként engem érdekelne, mi volt valójában a mélyben tudatalatti szinten a két emberben és kettejük viszonyában. A történet mindig innentől kezdene izgalmas lenni, csak szinte mindenki megragad a felszín felszínén.

@Raon: mindig örömmel olvasom a hozzászólásaidat! Mély, tartalmas és egyúttal olyan szeretetteli jóindulat árad belőle mások felé, amiről mi itt a szokásos adok-kapokban elfeledkezünk.

@Deansdale:

"Ennek egyetlen akadálya van, a feminizmus."

Én inkább úgy mondanám: ÚJBALOLDAL.

@VT 135: egyetértek! +1

@Deansdale: olvass mostani statisztikát is, kb. 1 millió alkoholista van, az minumum 4 millió embert érint így vagy úgy (ha a családot és az alkoholista kapcsolatait nézzük). És akkor ez még csak az alkohol miatti - ilyen vagy olyan- balhé érintetteinek száma csak.

A többire nem ragálok, ha tudod milyen gyerekként amikor a szülők verekednek, és esetleg te is kaptál és felnőttként felmented bármelyik felet is, vagy "megérted", ...akkor te vagy az aki nem igazán dolgozta még fel rendesen ezt a traumát és nem én, aki a környezetemben és a saját családomban zéró toleranciára törekszem ezügyben.

@VT 135: "És gondolom, szerinted anyádnak az égvilágon nincsen semmilyen felelőssége abban, h ez a helyzet kialakult és fennállt... Gondolom, rabszolgája volt apukádnak, így örülhetett, h egyáltalán életben van. Nem bántásként mondom így, csak pont itt is meg lehet ragadni azt a tipikus momentumot, ahol a nő mindig csak magatehetetlen áldozat lehet."

Ne gondold, anyámmal lassan 20 éve nem beszélek szinte semmiről érdemben, amikor majdnem 18 voltam és mondtam hogy én is lelépek ahogy tehetem, ahogy a bátyám 4 évvel korábban, mondtam hogy jöjjön velem. Nem jött az aranykalitkából, mert hát ugye a "pénzeszsák' mégiscsak apám volt, és jajhogyfogunk albérletben megélni...
Láttam és feldolgoztam, hogy hol és melyik pontokon lehetett vagy lehetett volna kitörési pontja, onnantól amikor az első pofont megkapta (egyébként féltékenységből mint kiderült), illetve utólag elég sok olyan helyzet volt amikor a két gyerekét ok nélkül bántották és őket felpakolva ott kellett volna hagynia mindent. (én ezt tettem volna) Simán beadhatta volna a válópert és addig ellakhattunk volna a nagyiéknál, vgy bárhol.
Szóval áldozatnak áldozat volt, mert vannak otthonról elhozott lánykorabeli dolgai (rajzok, versek, levelek), amik alapján nem hiszem hogy ő volt a főszarkavaró a feszkókban (ill. apámról öregségére csak kiderült hogy attól az aranyembertől minden ismerőse rettegett meg tartott tőle a városban, meg a munkatársai is), -viszont az hogy "tehetetlen" volt és nem lépett, nem menekített ki minket ebből, egyértelműen az ő felelőssége.

Azért is írtam hogy az ismerősi körömben a sok válás, a mai 30-40 éveseknél valószínűleg egyfajta kezelési mód, nem csak annak a tünete, hogy elviekben bármikor talál szebbet/jobbat az ember, hanem annak is hogy most már sok nő meglépi azt az első jelnél, amit anyám pl. a sokadik bántás eseteiben sem lépett meg. Csak ugye erre meg a faszik kezdenek el sírni :), hogy dehát hogy képzelte a a nő, meg hát nem is volt olyan rossz ember. Közben meg de, azt hiszem itt lehet elválasztani hogy ha a legkisebb első jel (bizonyos reakciók, esetleg kisebb de egyértelműen agresszív megnyilvánulás) is megvan benne hogy lehessen, akkor lelépnek mellőle az értelmesebb nők, akár már gyerekkel is.

@VT 135: :) szintén egyetértek.

Csak én meg már megszoktam hogy én vagyok a "különvélemény" :) és ennek szellemében írok :).

@Mia and me: Köszi, h meséltél erről! Amúgy ezért is nagyon érdekes a Hellinger-állítás, mert mindig olyan dolgok kerülnek elő családok múltjából, több generáción visszamenőleg, h csak ámul mindenki! Dehát ettől még mindig a teljes család a legkisebb alaperő, amire egy társadalom építkezhet. Csak mi emberek vagyunk tökéletlenek, emberiek...

"most már sok nő meglépi azt az első jelnél, amit anyám pl. a sokadik bántás eseteiben sem lépett meg."
Kérdés, ez a helyes megoldás? Aztán elváltan, esetleg gyerekkel vadászni palit, akivel még esélyes egy új párkapcsolat, vagy megkeseredetten, utálni az egész világot és a férfiakat, a macskák mellől...? Biztos sok olyan eset van, amikor tényleg nincsen más megoldás, pláne, ha az egyik fél totálisan bezár. De nagyon sok kapcsolatot meg lehetne javítani és ebben elsősorban a nők azok, akik többet tudnak tenni - mert egyszerűen ők sokkal jobbak ebben!
Ebbe a finom, lelki fejlődésbe, ami olyan, mintha egy bonyolult műszert kéne mindig újra, meg újrakalibrálni - szakember segítségét lehet hozzá igénybe venni -, jön a feminizmus, meg az állam és az egészet "nem működik, ki kell bäszni!" felkiáltással egy láncfűrésszel szétvágja...

@Sipi81: A hatalom a posztmodern, újbalos (vagy ha úgy jobban tetszik, neomarxista) ideológia szerint minden. Minden hatalmi struktúra, elnyomók-elnyomottak dichotómiájára redukált. Az elnyomók pedig természetesen a nyugati, keresztény, fehér, hetero férfiak, akik erőszakpénisszel :) elnyomnak.

Off: Dean többször is gondot okoz a bejelentkezés ide így nem tudok időben kommentekre reagálni és mire sikerül belépnem már egy tucat keletkezik azóta. Valami rendszerhiba lehet?

@Frederick2: Ahogy látom ez a gyerekszépségverseny mizéria a rendszerváltás után jött be hozzánk. Már a '90-es években beindult a gyerekmodellkedés, amire már emlékszem. Egyébként meg lehet nézni azon gyerekek szüleit, akik benevezik őket ilyenekre és elfog egy aha mindent értek nincs több kérdésem érzés, ami a szülők kinézetét illeti a saját karrierjükről nem is beszélve. A jelenség mindig is megosztó volt. Én se értek ezzel egyet, mert azon kívül, hogy a szülők bennük látják megvalósulni a saját jövőjüket a gyerekek életére is rányomhatja később a bélyegét. Akkor is olyan téves önértékelést alakíthat ki bennük, hogy nem lesznek képesek magukat később se reálisan értékelni. Hosszútávon csapdához vezethet.

@VT 135: ""most már sok nő meglépi azt az első jelnél, amit anyám pl. a sokadik bántás eseteiben sem lépett meg."
Kérdés, ez a helyes megoldás?"

Ezt csak a mai gyerekek fogják tudni megválaszolni amikor huszon harmincévesek lesznek.
Minden generáció "sikerélménye" vagy kudarca az, hogyan és mennyire lesznek/lehetnek boldogok az utódaik, vagy épp szerencsétlenek.

" Aztán elváltan, esetleg gyerekkel vadászni palit,"

általában szintén elvált gyerekes "palik" :) akadnak horogra, és szerintem üdvözlendő, hogy magyaroszágon is van egy réteg ahol működőképes a patchwork család. Bizonyos szabályokat lefektetnek, és mindenki mindenkivel a megfelelő módon tud viselkedni, a gyerekeknek meg sok esetben jobb is, minden "félcsaládból" többet és jobbat kapnak mintha együtt lennének és marnák egymást.
Persze ehhez tényleg fel kell nőni. De azt tapasztalom, hogy kezdenek az emberek felnőni hozzá.
Tehát ha a bántalmazás kapcsán túl sötétnek tűnt is a látásmódom, a megoldások kapcsán látok sok szerintem működő vagy legalábbis jó/ a korábbiaknál jobb dolgokat.

" De nagyon sok kapcsolatot meg lehetne javítani és ebben elsősorban a nők azok, akik többet tudnak tenni - mert egyszerűen ők sokkal jobbak ebben! "

Igen, ez lehet, de a nők már nem akarnak "mások" helyett dolgozni. Lelkileg sem. Szerintem nem a feminizmus vagy az állam miatt, hanem mert generációsan belefáradtak. Tehát nem az egyének, (vagy nem csak azok), hanem csoportszinten.

Én remélem, hogy egyre több olyan pasi is "felnő" mint mondjuk a férjem, akivel megvannak a magunk problémái (kb. a konfliktusaink 3/4-e a szüleink "miatt" van így vagy úgy), de egyszer nem jutott eszünkbe a "jólbevált" otthoni mintát alkalmazni, inkább elmegy aki nem bír magával levegőzni...aztán ha ment egy kört gyalog a városban nyitott szemmel, akkor rájön, hogy a többi pasi/nő még hülyébb :), mint a saját felesége/férje.

Egyébként nálunk is elcsattant a talán makarenkóinak mondható egyetlen, tényleg "családi" pofon- évekkel ezelőtt a nagyobb gyerekem kapta: amikor többszöri próbálkozással és többszöri rászólás után is kárt akart tenni egy bizonyos játékkal az öccsében, aki ugyan elugrott de így is érte a dolog és okozott sérülést, elég nagyot. Én kikeltem magamból, a férjemnek ordítottam, hogy csináljon már valamit. Akkor kapott a lányom egy pofont az apjától, aztán miután a kicsi a nővére által okozott sérülés miatt sírt, a nagyobb az apjától kapott pofon miatt, én meg a helyzetkor kisülő borzasztó agresszív energiáktól meg hoyg tulajdonképp én kértem hogy csináljon valamit, a férjem meg kétségbe volt esve a tettétől- mert megfogadtuk bántalmazó családból jőve mindketten, hogy mi ilyet soha - ott melegében 4en megbeszéltük, hogy na ez jó lecke volt mindenkinek arra hogy milyen az amikor egy nagyobb egy gyengébbet bánt, és hogy ha vészhelyzetben nem fogad valaki szót. És mindkét gyerekem emlékszik rá, arra is amit akkor lelkiztünk, pedig már évekkel ezelőtt volt, és elég kicsik is voltak szerintem. És nem feszül soha addig a "rendetlenkedés".

És nagyon rossz emlékem de valahogy jó is, mert ott mind a négyünk részese volt egyszerre az egész történetnek, és egy olyan felismerésnek és tudatállapotnak, és utána együttes megbeszélésnek, ami pl. nálunk anno sosem zajlott le. A szüleim bármin is veszekedtek verekedtek, nem volt végpontja, nem volt katarzis, nem volt tanulság, következő héten előlről kezdődőtt minden, aztán mi gyerekek lettünk a bűnbakok, és aztán már csak túlélni akartuk a napokat, heteket, meghúzódva, hogy nehogy "miattunk is" legyen veszekedés, de persze volt mindenen. A mai napig teljesen "normálisnak" gondolják azt ahogyan ők viselkedtek velünk, a gyereket minden héten meg kell verni hogy tudja hol a helye meg ilyesmi szösszenetekkel jönnek még mindig, ha néha csak levisszük nekik az unokáikat :(.

@GABOR2: Volt egy olyan amerikai film, ami egy öntudatra ébredt számítógépről szólt, ami átvette az uralmat szinte mindenen, de a vége az lett, hogy sikerült rést találni a pajzson és megmentették a világot a veszélytől.

@Frederick2: Ahogy én látom a kényszercölibátus jelenséget nekem úgy jön le, hogy azon férfiakat érti ezalatt, hogy szexet vagy kapcsolatot és szexet akarnának, ha rajtuk múlna, de nincs kivel. A maguk módján próbálkoznak, de észre se veszik őket, elhajtják, megalázzák stb., ami az önértékelésükben is gondot okozhat. Ezért mindent megtenne azért, hogy a vágya teljesüljön, de ilyen téren nem adja fel. Erre is épülnek iparágak, amik meg akarják lovagolni a nőknél sikertelen férfiak vélt vagy valós problémáit. A MGTOW egyik lényege, hogy egy férfi tudja úgy becsatornázni az energiáit a maga számára hasznos feladatokat célokat keresve. Lehet kompenzációnak is nevezni, de még mindig jobb, mint azon kattogni, hogy nincs semmilyen nő az életében. A távol-keleten ez egyre több problémába ütköző jelenség a modernitás-konzervatizmus kettőssége sok egyedülállót kitermelve.

Akit érdekel szexrobot, és szexbaba témában témában beszéltek pl. itt: balazsek.hu/elethu-szexrobotok/
és itt: balazsek.hu/juli-rovata-24/

hvg.hu/elet/20190112_Zavarba_hozta_a_vilagot_az_50_eves_ferfi_akinek_nem_jonnek_be_az_50_eves_nok

@foxi etetést vállalok: Mi az a kultúúúrantropológia? És még tanítod is! LoL
Tudod, létezik egy diszciplína, amit kulturális antropológiának hívnak. Cultural anthropology. Azt ismerem, mert elsők között diplomáztam belőle Magyarországon. Lemaradtam valamiről, közben megváltozott a neve? Vagy csak annyira kretén vagy, hogy a nevét sem tudod rendesen?

@VT 135: "Egyébként engem érdekelne, mi volt valójában a mélyben tudatalatti szinten a két emberben és kettejük viszonyában. A történet mindig innentől kezdene izgalmas lenni, csak szinte mindenki megragad a felszín felszínén."

Abszolút. Az esetek 95%-ában nem arról van szó, hogy az egyik ember "rossz", a másik meg "jó", és a rossz ember merő gonoszságból bántaná a jót. Aki gyerekként így látja a szülei esetleges problémáit annak felnőttként ezt tudnia kellene újraértelmezni, kicsit mélyebbre látni a dolgokba. Persze ha sok részlet elfelejtődik akkor ez marhanehéz, vagy akár lehetetlen is lehet.

@Mia and me: "felnőttként felmented bármelyik felet is, vagy "megérted", ...akkor te vagy az aki nem igazán dolgozta még fel rendesen ezt a traumát"

Erre igazából már nincs mit mondani. Amikor valaki egy nyilvánvaló lelki görccsel ahhoz ragaszkodik, hogy a görcs a normális és az a hülye aki megpróbálta a dolgokat feldolgozni, megérteni, és ennek köszönhetően megbocsátott, és görcsmentes életet él, ott minden hiába.

Viszont az igazi gond nem az, hogy szerinted a gyűlölködés a normális és a traumát muszáj halálig cipelni, hanem hogy ez a feminizmus hivatalos álláspontja is, és hozzád hasonló nők millióinak az életét keseríti meg, plusz a családjaikét.

@M87: "Off: Dean többször is gondot okoz a bejelentkezés ide így nem tudok időben kommentekre reagálni és mire sikerül belépnem már egy tucat keletkezik azóta. Valami rendszerhiba lehet?"

Nme tudom, valószínűleg az indapass vacakolhat. Én itthon folyamatosan bejelentkezve maradok úgyhogy nem is tapasztalhattam ezt a hibát.

stonetoss.com/comic/the-lubricated-slope/

@Mr Falafel: Vigyázz, lehet hogy a tanárod volt anno :D

@Mia and me: "Egyébként nálunk is elcsattant a talán makarenkóinak mondható egyetlen, tényleg "családi" pofon"

Tök jó a sztori, kijön rajta egy rakás dolog amit a progresszívek nem értenek vagy nem ismernek el, és amiket te is folyamatosan tagadsz, pl. a nők passzív és a férfiak aktív volta, a nők azon alapállása hogy a férfira hagyatkoznak ilyen dolgokban, vagy akár hogy a családon belüli erőszak lehet indokolt, sőt, megengedhető, sőt, akár még szükséges is. Mindenesetre az tuti, hogy ha egy szomszéd hallja a jeleneteteket és kihívja a rendőrséget akkor a párodat letartóztatják, és ha a feministáknak sikerül átnyomni az akaratukat a törvényhozáson akkor le is sittelik. Örvendek, hogy te ezt az alapállást támogatod a gyerekkori traumád miatt.

@Deansdale: "a nők azon alapállása hogy a férfira hagyatkoznak ilyen dolgokban"

=

Hagyományos nemi szerepek :)

@-JzK-: Csak a szokásos feminista nyekergés, hogy amit a nők egész életükben tesznek, ahhoz egy férfinak nincs joga: válogatni. Ha ezt teszi, akkor rasszista, szexista, elnyomó.

@Deansdale: látom levetted te is a saját értelmezése lényeget belőle. Nem vagyok büszke a sztorira, mert ugyan kevesebb idő alatt zajlott le mint hogy leírtam, és sokat ebből egy szomszéd se hallott, mert nem vagyok egy oroszlán tüdejű- de kellőképpen hirtelen és váratlan "tanult" lefolyása volt, és mindenki kicsit sáros volt benne, a kicsi is azért kapott a nsgytól mert ő kezdte. A lényeg hogy azonnal megértette és érezte mindenki hogy mi zajlott le és hogy mindenki "hibás" volt, mi szülők is főleg! A Makarenkoi pofon egy hiba volt, tévedés, nevelése mélypontja ként említi ő maga is, hatásosságát pont abban látta, hogy a növendékek is látták hogy ez hiba és mindannyiuk számára méltatlan, a nevelő számára is.

@Mia and me: "látom levetted te is a saját értelmezése lényeget belőle."

Nem, éppen a te értelmezésedet alkalmazta rá. Ha lenne egy klónod, az már rég elkönyvelt volna titeket gyerekverő szörnyetegeknek, miközben nem vagytok azok.

@Dolus directus: ezt írta: "vagy akár hogy a családon belüli erőszak lehet indokolt, sőt, megengedhető, sőt, akár még szükséges is." - holott pont az volt a mi egyetlen pofonunk lényege,hogy nem biztos hogy jól tettük, sőt mindenki érezte hogy mindenki viselkedhetetett volna másképp. Ő azt szűrte le hogy létezik olyan helyzet amikor szükséges az erőszak, mi meg azt hogy hibáztunk.

@Frederick2: Meghallgattam, de Vanessa Mae-vel ellentétben ez annyira nem tud gyomron ütni, mert ez szerintem szimpla popzene és nem akar több lenni. Elfér ez is a 80-as évek többi tömegtermelt és mára méltán elfeledett szintetizátoros popzenéje között.

@VT 135: @csi szi: Ja tényleg: az elnyomás ideológiájából származhat a hatalomra való rágörcsölésük, bár szerintem van enek még valami mélyebb oka is.
Mondjuk én azért használom a femináci kifejezést ma már, mert mióta láttam a femenes kiherélős képet, meg mikor például fehér gyerekek abortálására szólítottak fel, úgy gondolom, már átléptek egy határt és sokkal radikálisabb irányt vett az egész elmebaj mint egy szimpla "feminizmus" ami a "nők jogaiért" küzd.

@Mia and me:

"Ő azt szűrte le hogy létezik olyan helyzet amikor szükséges az erőszak, mi meg azt hogy hibáztunk."

Ő ki meri mondani azt, amit valójában te is pontosan tudsz, sőt tapasztaltad is, de a feminista oldalad mégsem hagyja, hogy kimondjad.

"a férjemnek ordítottam, hogy csináljon már valamit"

Itt már ösztönösen érezted, hogy te, mint nő nem tudsz a helyzettel mit kezdeni, segítségül hívtad a férfi "erőt".

"ott melegében 4en megbeszéltük, hogy na ez jó lecke volt mindenkinek arra hogy milyen az amikor egy nagyobb egy gyengébbet bánt, és hogy ha vészhelyzetben nem fogad valaki szót."

Mi is akkor probléma?

"És nagyon rossz emlékem de valahogy jó is, mert ott mind a négyünk részese volt egyszerre az egész történetnek"

Kerülgeted, körülírod, de mégis derogál neked kimondani, ha meg más teszi, akkor az a baj: ez így volt jó, ahogy történt.

@Mr Falafel: Kulturális antropológia - kultúraantropológia. Én láttam már mindkét formáját, nem csupán a közbeszédben, de szakmai anyagokban is. De szerintem is a kulturális antropológia a helyes.

@Dolus directus: Azért hadd tegyem hozzá, hogy még ezek a szingli 40 és 50 éves csajok is elkelnének a randipiacon, ha lejjebb adnák az igényeiket. Mert van elég 40 és 50 éves magányos férfi, aki viszont a cikkben szereplő férfival ellentétben nem válogatós a korosztály tekintetében. Valahogy a 40 és 50 éves nők sokkal válogatósabbak, mint a 40 és 50 éves férfiak. Vaj miért? (költői kérdés)

Egyszer beszéltettem egy 50-es nővel, aki szinte dicsekedett azzal, hogy visszautasította a munkahelyén a közeledő, ismerkedni akaró 50-es pasit. Jól kijöttek, szimpatikusak voltak egymásnak - mégis visszautasította. Megkérdeztem: miért? A válasz: mert ő fiatalabb, legalább 35 éves férfit akar maga mellé.

Bár egy 50 éves nőnek ugyanúgy van joga válogatni a randipiacon, mint egy 50 éves férfinak. A nem mindegy az arány.

@Dolus directus:

"ez így volt jó, ahogy történt."

Biztos igazad van, hiszen családtag vagy. :P Vagy nem?

A jelenlegi Mia-vitából direkt szálltam ki, mert semmi rálátásom nincs Mia családi állapotára. De azért átfutottam, és azt látom, egyedül Raon és V135 közeledik empátiával a beteg Mia felé. Dolus és Dean viszont a magas lóról nyilvánítanak véleményt egy olyan család állapotáról, amiről nincsenek közvetlen információik.

@Dolus directus: de nem volt szükségszerű a pofon, akkor már megtörtént a két gyerek között az atrocitás ugyanis, nem volt szükségszerű az ordításom- ami a tehetetlenség, ill. szintán a tanult passzív részvétel megnyilvánulása volt, ahogy a nagy se feltétlenül az öccse fejének szétnyitásával kellett hogy bármit megtoroljon vagy érvényesítsen, főleg többszöri figyelmeztetés után.

"Mi is akkor probléma? "

Hogy amint mindenki kizökkent a "tanult" vagy épp családi mintaként hozott "automatikus" agyrémes üzemmódból, tudtuk: lett volna más megoldás. És hogy mindannyian hibáztunk.
A probléma pont az volt, hogy hiába hogy mi megfogadtuk, mégis előjött egy olyan helyzet, amiben bekapcsoltak azok a dolgok, amiket Deansdale magától értetődőnek meg "természetünkből" adódónak gondol, holott ezek nem a mi természetünkből adódnak, hanem a szüleink és az előző és előző generáció láthatatlanul is átadott viselkedési módjaiból... amiről tudtuk már gyerekként is és most felnőttként meg főleg, hogy nekünk milyen szar volt és mekkora károkat okozott..(és valószínűleg a szüleink is tudják tudták a maguk gyerekkorából, csak valamiért ezt tagadják és önigazolnak, hogy jólvanazúgy, van az a helyzet (hetente is akár) amikor nem árt egy pofon.) De.

"Kerülgeted, körülírod, de mégis derogál neked kimondani, ha meg más teszi, akkor az a baj: ez így volt jó, ahogy történt."

Mert nem az volt jó ami és ahogy történt, hanem az, hogy szinte azonnal felismertük: hogy ez nem volt jó és hiba volt mindenki részéről, főleg a mi részünkről, mert ezer más módon is lehetett volna - nem azonnal utána büntetni, hanem 2 mp-cel előbb közbelépni pl.
Nem a hiba volt a jó, hanem hogy azonnal észleltük (és utána meg is rágtuk közösen) hogy EZ HIBA VOLT és tulajdonképp egyikünk se így akart viselkedni.

@Frederick2: "a magas lóról nyilvánítanak véleményt egy olyan család állapotáról, amiről nincsenek közvetlen információik"

Ja, jó, igaz, hogy nem a családját véleményezzük, hanem egy konkrét szituációt, amit éppen ő mesélt el. Azért azt te sem gondolod komolyan, hogy családtagnak kéne lenni ahhoz, hogy bármilyen történést véleményezni lehessen?

@Dolus directus: Engedély nem kell, hogy beleártsd magad mások magánéletébe. Az Mia butasága, hogy a magánéleti válságát nem egy szakemberrel beszéli meg, hanem kiteregeti a kommentmezőben (gondolom, a férje is örülhet neki). De akkor is bunkóságnak tartom, hogy információhiányosan ítélkezel odafentről (ugyanez vonatkozik Dean-re).

Én ezért is táncoltam vissza a Mia-val való kommunikációból. Egy dolgot ítélek meg nála negatívan: azt az attitűdjét, hogy a megfelelő szakember megkeresése és a saját mentális egészségének rendbetétele helyett itt, a blog kommentmezőjében éli ki a frusztrációját, megakasztva ezzel a trollkodással sok esetben az értelmes diskurzust is. Ugyanakkor mi is szépen adtuk alá a lovat az elmúlt hónapokban. Szerintem Mia hisztériáit elegánsan át kellene lépni, mert ahogy Raon is utalt rá egy kommentben, ez nem értelmes kommunikáció:

"teljesen felesleges vele ezekről értekezni (ennyi erővel egy falnak is lehetne labdát dobálni, hátha egyszer átengedi)"

@Mia and me: Volt egy sorozat, vagy talán van is "Lélek kontroll" a címe. Sok olyan tanulmány van benne, ami a Frankfurti Iskola tanításait adja tovább, pedig már tudni, hogy az ő céljuk a családok szétverése volt. Sok mai elterjedt vélekedés tőlük ered, pl. hogy az apa a horror a családban és ki kell az ő szerepét csinálni és zéró erőszak a gyerekkel szemben és egyenlő félként tekintés rá stb..

Én azt látom két valós liberális családon, hogy ők akik alkalmazzák ezt a látásmódot ki fogják termelni majd a legerőszakosabb, legrosszabb férfit akit te csak el tudsz képzelni.

Két család, mindkettőben két gyerek. Te írtad, hogy micsoda szörnyű horror szerinted, ha havonta egyszer kap a gyerek egy tockost. Szerintem mindkét családban a kisebb testvér úszna a boldogságtól ha ennyivel megúszná az erőszakot.

Ehelyett a nagy tesók nem tudnak kb. úgy elmenni a testvéik mellett, hogy megüssék, meg úgy általában non-stop a kisteső életének a minél inkább pokollá tétele megy, ahogy csak lehet. Ez már akkor elkezdődött mikor a kistesónak még öntudata se volt, egyszerűen a létezése bűn a nagytesó szemében. Nekem ez volt az ultimate megvilágítás azzal kapcsolatban, hogy "az ember eredendően jó" nem igaz. Vannak gyerekek akik szelidek és vannak akik nem, mert kolerikus vérmérséklettel születtek és igazából ők rendelkeznek a klasszikus "toxic masculinity" tulajdonságokkal. Őket pátyolgatja a liberális szemlélet. Amolyan kis Eric Cartmannek.

Azzal, hogy az apa felhagy azzal, hogy fellépjen a családban az történik, hogy az erőszak növekszik. A kistesó folyamatosan szenved és azt látja, hogy a szülei nem teszik a dolgukat, nem védik meg, ezzel nem biztosítják a legalapvetőbb igényét: a biztonságot. Vajon mennyire fogja szeretni a szüleit a kistesó, hogy látja, hogy a szülei nem tesznek neki sohase igazságot? Kedvenc mondása amúgy a nagyszülők egy részének: egyik tizenkilenc a másik egy híján húsz. Ami egy hatalmas hazugság inkább olyan 1:50-hez az arány miután a kistesó mostmár valahogy próbál visszavágni. Meg persze a nagyszülők egy része nekem, aki nem ritka vendég beismerik, hogy nagyon nincs így igazából és féltik egyedül hagyni őket egy pillanatra is, félve a legrosszabbtól...

A kistesóban egyre csak nőni fog a gyűlölet a szülei iránt szerintem nagy eséllyel, akiknek az idegei egyre csak fáradnak, ami ahhoz vezet egyrésztől, hogy még inkább engednek a nagytesó terrorjának és nem adnak igazat a legalapvetőbb dolgokban se már a kistesónak, az előre megkötött megegyezések nem érnek semmit, amikor a kistesó része jönm akkor felborít mindent a nagytesó és a szülők nem védik meg a kicsi igazát. Verés nincs, csak egyre hangosabb kiabálás ahogy készülnek ki az idegei a szülőknek főleg a nőknek, akik bár egyre inkább idegroncsok nem engedik, hogy a férfiak tegyenek valamit, ami működik is, így a férfiak csak némán ülnek és megfigyelői az eseményeknek. Sőt a kistesó gyűlölete a szülei iránt egyre csak nőni fog szerintem, ahogy a szülei rászólnak... nem nem a nagytesóra, hanem a kicsire, hogy ne jajveszékeljen már annyira mikor a nagytesó veri, mert zavarja őket pl. a velünk való beszélgetésben. Nemhogy megvédenék a kisebbet, hanem még rúgnak is bele egyet.

A libsi csalódok fogják kitermelni a jövőp Hitlereit, Sztálinjait akik azt gondolják bárkivel bármit megtehetnek.

Természetesen a szülők sincsenek tisztelve, de a nagyszülők pedig egyenesen egyszerűen hihetetlen fokon nincsenek tisztelve, főleg a nagy részéről, de úgy általában mindenki aki "öreg" egy nagy szar. Ja és próbálunk társosjátozni velük... a nagytesó nem bírja elviselni ha veszít a játékban a kicsi, pedig ha veszít mostmár mindent csalásnak mond, mert ezt szokta meg...

Szóval borzalmas gyümölcsöt terem majd ez a modern család pszichológia.

@GABOR2:

"Volt egy sorozat, vagy talán van is "Lélek kontroll" a címe. Sok olyan tanulmány van benne, ami a Frankfurti Iskola tanításait adja tovább, pedig már tudni, hogy az ő céljuk a családok szétverése volt. Sok mai elterjedt vélekedés tőlük ered, pl. hogy az apa a horror a családban és ki kell az ő szerepét csinálni és zéró erőszak a gyerekkel szemben és egyenlő félként tekintés rá stb.."

Ez szépen visszaköszön az alternatív pedagógia terén is. Waldorf, Rogers, Summerhill meg sok más alt. ped. irányzat nyomatja az "erőszakmentes kommunikáció" és az "anti-autoriter oktatás" gondolatkört. Időnként Vekerdy Tamásnál is visszahallom ezeket a posztmodern elveket. Ezzel persze nem kérdőjelezem meg az adott pedagógiai irányzatok eredményeit. De látni kell, hogy ezek a progresszív elvek sok esetben dogmaként működnek ezekben a közösségekben, amelyek nem egy esetben úgy funkcionálnak, mint a kvázi-vallások.

És akkor csak az alternatív pedagógiáról beszéltem. Szót sem ejtettem az alternatív pszichológiáról (Carl Rogers, Timothy Leary, Feldmár András), ahol ugyanezen dogmák működnek.

@Frederick2: "Szerintem Mia hisztériáit elegánsan át kellene lépni"

Tudom, és igazad is van ebben, hogy hagyni kell. Megnyugtathatlak, hogy hagyni is fogom, mert megint írt egy kisregényt tele mellébeszéléssel, amihez se kedvem, se türelmem nincs belemenni, huszonhatodszorra is uyganazt leírni, csak más szavakkal. Csak néha az ember reménykedik...

@Frederick2: Ezekben az alternatív iskolák egy részében azt tanítják tán meg, hogy hogyan játszd el, hogy áldozat vagy miközben támadsz és hogy, hogyan legyél pszichopata miközben úgy tünsz mintha milyen rendes ember lennél.

Eleve ha azzal indul a feltevés, hogy olyan, hogy rossz gyerek nincs csak nem megértett, akit még jobban meg kell szeretgetni, ha gonosz és ignorálni a számtalan esetet ami bizonyítja, hogy nem így van, ahhoz vezet, hogy a legrosszabb embereknek kikövezik az utat, következmények nélkül lehetnek gonoszak, csak vigyázzanak a modorukra, akik pedig nem ilyen erőszakosak pedig idegroncsok lesznek mivel senki se védi meg őket.

@Frederick2: nekem már akkor is volt értelme leírni pl ezt a fegyelmezési baklövésünket ha egyetlen itt író-olvasó FFI vagy nő is meglépi azt ha apuka-anyuka lesz, hogy az esetleg dühből vagy tehetetlenség ből, vagy csak mert "őt is verte az apja néha" felmentéssel lekevert első pofon után beismeri a gyerekének hogy hibázott és bocsánatot kér tőle.

@Dolus directus:

"Csak néha az ember reménykedik..."

Túlságosan laikusok vagyunk, hogy gyógyítsuk emberi pszichét. Csernus Imre, pszichológus kifejezetten rossz véleménnyel van arról, amikor laikus emberek (mint mi) megpróbálnak mentális betegetek kigyógyítani a betegségükből. Szerinte több kárt okoznak ezzel a mentális betegnek. És igaza van, az emberi lélek nem játék - jól tudják ezt a pszichológusok és a teológusok is.

Gimnáziumban volt egy alkesz ismerősöm. Az alkoholizmus nem csupán a tanulmányi eredményeit veszélyeztette, de látszott, hogy egy idő után rá fog menni a magánélete is. Az apja is alkesz volt, avagy megvolt a minta. Próbáltam rajta segíteni a szabadidőmben, kb. egy évig küszködtem vele - mondanom se kell, szart sem értem el vele. A srácot kicsapták a gimiből, aztán alkalmi munkákra kényszerült. Végül saját maga lejött az alkoholról. Mindenesetre az én fáradozásom felesleges volt.

Az alkoholizmus amúgy jó példa. Eddig egyetlen embert voltam képes kihozni az alkoholizmusból: saját magamat. Viszont van sok ismerősöm, aki az alkohol rabja, és látom, ahogy pusztítják magukat az alkohollal. Olyan is volt köztük, aki alkoholmérgezésben halt meg. Sajnálatosan a többség olyan, hogy nem kér a segítségből. Ha nem kér, békén kell hagyni.

Én a saját függőségeimet is nehezen kezelem, így meg sem próbálom másét is kezelni. A függőség meg, ugyebár, magánéleti problémákat és mentális sebeket takar. Az ember úgy jöhet ki belőle, ha önfejlesztést végez, ha pedig így sem megy, akkor kérheti szakember segítségét. De ami fontos: laikusként nem szabad pszichológust játszani, mert lehet, hogy rossz gombot nyomsz meg, és még inkább súlyosbítod a helyzetét.

@Deansdale: erre kicsi az esély. Nem tanítottak kretének. Habár Niedermüller... :-D

Ez a kultúrantropológiázás akkor lett nagyon divatos, amikor a belpesti bibsik végleg letarolták és szétzüllesztették a szakot. Amihez ezek hozzáérnek, abból szar lesz.

@Frederick2: Látni láttam én is, de tudománytalan. :-)

@Mia and me: Lenne egy kérdésem. Ez a kérdés nélkülöz mindenféle rosszindulatot.

Függsz te lelkileg a Deansdale blogtól?

Csak azért kérdem, mert egyre többször úgy érzem, terápiás céllal használod a blog kommentmezejét. Ami nem kifejezetten jó - se a bloggazdának, se a kommentelőknek, se neked.

@Deansdale: Hiba van, nem lehet új cikket se írni.

VT, foxi, Mia: köszi :)

@Mia and me: kemény sztori, és sok tanulsága van - elismerésem a bátorságért, hogy ezt így megírtad! Szerintem lehet még nem is látod, milyen messzire mutató jelentősége lehet ennek.

Én nem látom olyan nagyon eltérőnek az álláspontotokat, egyszerűen van pár finom hangsúlyeltolódás, ami nagyon erős érzelmi húrokat penget, és ezek fontossága jelenti a fő különbséget.

Nagyon ellenállsz, hogy az úgy "hiba volt". A korábban leírtak alapján még teljesen jól érthető is, hogy miért. Hidd el, abszolút megértem (nálunk is ment a harc, konkrétan gyógyíthatatlan sebek maradtak utána, de így sem lehet fő hibást kijelölni: a szülők ezt fele-fele részvétellel hozták össze). Ezért sem szeretnék okoskodni, és beleszólni abba, mit hogy gondolj - ha esetleg másnak is tűnik pár helyen, az csak stiláris tévesztés, én ezt szigorúan eszmecserének szánom, beszélgetés jelleggel.

Induljunk ki ebből a hiba volt dologból. Szerintem nem volt az. Létezett volna rá másik megoldás? Igen, biztosan. Utólag végiggondolva találtál is ilyet, és ettől csak még jobban megbántad? Ahogy megírtad, ez így van.
A fő kérdés szerintem az, hogy miért démonizálod az így megszerzett (!) tapasztalatot - és hogy ha mondjuk nem ilyen múltad van, akkor is így démonizálnád-e.

Az, ami történt, szerintem olyan értékes tapasztalatot jelentett, amire egy csomó mindent rá tudtál építeni. És nem csak neked, nektek, minden résztvevőnek.
Szerinted akkor is pont ugyanígy látnál mindent, ha nincs meg az a tapasztalatotok, hogy megtörtént, újragondolnátok, és akkor eljutottatok oda, hogy legközelebb ilyet soha többet?
Lehet. Természetesen van erre is esély - de az a valószínűbb, hogy nem.
Szerintem pont ez a tapasztalat segített nektek abban, hogy megszerezzetek egy életre szóló tanulságot.

És ez itt a kulcs, amit sok progresszív képtelen felismerni-beismerni - hogy a tapasztalat és a trauma között szakadéknyi különbség van. És igen, van az a tapasztalat, ami adott pillanatban kellemetlen, rossz tapasztalat, de hosszú távon igenis fontos, mi több, bárminemű továbbfejlődés elkerülhetetlen követelménye.

A tapasztalat értéksemleges! Nincs belőle jó vagy rossz (ezért is óriási hülyeség, amikor ilyenekről írnak-beszélnek). A tapasztalat az evolúciós programunk legfontosabb része, a biológiai működésünk egyik legalapvetőbb eleme. De ha így jobban tetszik: a létünk állati fele, amivel együtt kell élnünk, ha tetszik, ha nem.
Nagyon szép gondolat az, hogy mi emberek már az állatvilágból kiemelkedett lények vagyunk, akikben van intelligencia és szellem, de amíg nem kezdünk el energiaállapotban létezni, addig el kellene tudni viselni a testünk biológiai törvényszerűségeit is.

A leírtak alapján nekem úgy tűik, te is abba a hibába estél, amibe egyébként a legtöbb haladó típusú ember a puszta jószándéka okán is óhatatlanul belegabalyodik - a traumától, traumatizálástól való félelmedben túltolod a dolgot. Nem tudom, megszereztél-e olyan szakmai tudást, amellyel egyértelmű különbséget tudsz tenni tapasztalat és trauma között - nem lennék meglepve, ha nem, mert ezek az ismeretek még eléggé kiforratlanok, képlékenyek, és bár elképesztően fontosak lennének, még sok idő, mire bárki számára elérhetőek lehetnek. De ha meg is szerezted ezt, a te egyéni történeted tükrében semmi meglepő nem lenne abban, ha ezzel inkább nem akarnál még kockáztatni sem - inkább választasz egy nehezebb utat, csak nehogy bármi olyasmit (a legapróbb, pici részletében is arra emlékeztetőt) adj tovább, mint amiket neked kellett elszenvedned.

Amikor fentebb arra írtam, hogy saját-valóság-érzékelés, akkor pont ilyesmire gondoltam: ez egy teher, amit folyton magaddal cipelsz. Abban tudsz dönteni (és azért lehet jó itt beszélgetni erről), hogy továbbra is magaddal akarod-e ezt cipelni. Mert nem muszáj.

Itt páran lehet kicsit karcosan mondják el a véleményüket, de én biztos vagyok benne, hogy valami ilyesmi van mögötte: látják, hogy a progresszív társadalomkonstruálók eszméi milyen fontos kérdésekben milyen borzalmas tévutakra visznek jóhiszemű, amúgy teljesen korrekt embereket. Az indulat így mindig ennek szól, mert ez rettenetes károkat is okozhat.

Ebben a példában te úgy beszélsz erről a tapasztalatról, mintha az trauma kategória lett volna - pedig dehogy. De ez nem a te hibád, pont ezekben áldozat kb. mindenki, akit ezek az eszmék megmérgeznek - és ennek a mérgezésnek pont az a lényege, hogy a dolgok egyértelműsítése helyett összemosnak, határokat kérdőjeleznek meg, újradefiniálnak mindent.

Nem az lenne a ténylegesen haladó szellemiség, ha ezekben pontos szakmai referenciákkal tudhatnánk mindent?
(folyt. köv., csak elfogyott a hely)

@Frederick2: hja amúgy tök jó hogy így lebetegezel - saját statisztikám szerint a korosztályom kiskorában is még több gyereket vertek mint ahányat nem, elvileg 6-7 évvel vagyok öregebb nálad, örvendetes ha a 30 körüliek már értetlenül állnak a gyerekverés témában saját gyerekkori "élmény" híján. És ezt trollkodás nélkül írom.

@GABOR2: Az alternatív iskolák többségében elméleti szinten nincs hierarchia, nincs tekintély, nincs erőszak, nincs korlát és nincs kényszer - csak a tökéletes szabadság. A Summerhill- és a Roges-sulik, de még szerintem egy csöppet a Waldorf-iskolák is hippi kommuna kicsiben.

Mondjuk azt mondják, a Waldord és a Summerhill diákjai a legbékésebbek, mivel eleve ki van belőlük nevelve az erőszak. Az megint más kérdés, hogy mennyire működnek náluk az önvédelmi mechanizmusok. Mert támadás - akár testi, akár verbális - bármikor érheti az embert. A hippi mozgalom már megmutatta ennek korlátait. A rendőrök játszva verték szét a hippi kommunákat és tüntetéseket. Az anarhista punkok (akik, ugyebár, mesterei a térkődobálásos harcmodornak) ki is gúnyolták a hippiket.

@Mia and me:

"hja amúgy tök jó hogy így lebetegezel"

Csak őszintén beszélek veled, és a szemedbe mondom az igazságot. Mindenféle megvetés nélkül.

@Mia and me: Hozzáteszem, engem is bántalmazott az anyám, elég sokáig. Emiatt is lettem egy ideig alkoholista, de voltak más függőségeim is. 30 éves koromban tudtam, ha nem is rendezni vele a dolgokat (mert ahhoz őszinte beszélgetés kellene, ami a családunkban egyszerűen nincs), de meghúzni a határokat. Azóta viszonylag normális köztünk a viszony. (Sokat segített ebben amúgy Csernus Imre pszichológiája, Susan Forward "Mérgező szülők" könyve, meg Feldmár András coming out-ja, hogy őt verbálisan bántalmazta az anyja, és miként dolgozta fel a gyermekkorában kapott sebeit.) Voltam egy ideig nőgyűlölő is (bizony, voltam), de önfejlesztéssel sikerült kilábalnom belőle.

Öngyógyítás. Aminek elengedhetetlen feltétele a saját magunkkal való szembenézés. Az önvallomás után következik az öngyógyítás.

@Frederick2: Ez szomorú, ráadásul egy olyan korban élsz amiben "csak férfi lehet" erőszakos. Még akkor is, ha nem fizikai erőszakról van szó:

hvg.hu/elet/20190103_Mostantol_a_lelki_terror_is_buncselekmenynek_szamit_Irorszagban

"Egy 2014-es uniós felmérés szerint az ír nők 34 százaléka szenvedett már el lelki terrort partnerétől."

Pedig ez hagyományos női viselkedés.

@GABOR2:

"Az ír igazságügyi miniszter szerint a törvény életbe léptetésére szükség volt, szerinte ugyanis a lelki bántalmazás, az irányító, vagy kontrolláló magatartás, valamint a fenyegetőzések ugyanolyan károsak, mint a fizikai bántalmazások."

Lassan Nyugat-Európában jövedelmező lesz besúgónak lenni. Előre látom a feljelentéshegyeket és rágalmazásdömpingeket, amik az ír férfiakra várnak. Undorító!

Beszarás :D Elmész téli szünetre és mire visszamész, a férfi kollágád nő lesz :D

"Három hónappal a bajor választások után ismét megkezdődik a munka a délnémet tartomány törvényhozásában. A parlamenti képviselők azonban hiába keresik majd korábbi társukat, a zöldpártot erősítő Markus Ganserert, ugyanis a három hónap alatt ő nem pihenni ment, hanem átműttette magát. Így mostantól Tessa Gansererként szerepel a parlamenti nyilvántartásban."

888.hu/article-transzmeglepetes-eri-majd-a-bajor-parlament-tagjait

Ami viszont már szomorú: "A műtét óta nőként neveli tovább a 11 és hatéves gyerekét. "

Ezek a gyerekek hogy dolgozzák fel azt a tényt, hogy egyik hétről a másikra az apukájukból az "anyukájuk" lett?

@Mia and me: gondolatkör2.
Te is írtad korábban, hogy a mintakövetést milyen fontos. Ebben teljesen egyetértek, sokan nem is tudják, hogy ilyenformán a legtöbb felnőtt ember is teljesen ugyanúgy működik, mint egy gyerek (nagyon sok tudatos munka ettől elszakadni).
A kérdésem az lenne, hogy te milyen prioritást adnál a tapasztalatoknak és a mintakövetésnek?

A bejegyzéseid szerint úgy tűnik, mintha a tapasztalatokat előrébb sorolnád - és szerintem ez pont fordítva van. Mindig a minta az erősebb, pont ezért is lehet a tapasztalat értéksemleges (mert nem maga a tapasztalat dönti el, milyen hatású lesz, hanem a másik oldalon lévő minta, hogy hogyan épül be).

Anno én is elhatároztam, hogy sosem fogom megütni a gyerekemet. Összesen három vagy négy alkalommal mégis így tettem. Már az első után azonnal iszonyatosan rosszul éreztem magam, és ez a másodiktól együtt járt azzal az érzéssel is, hogy ez valahol a szülői tehetetlenség/vereség beismerése.
Persze egyik sem volt igazi ütés, inkább erős paskolás, "ebből ennyi elég" határkijelölő jelleggel, de ez a lényegen nem változtatott - a fiam minden alkalommal lefagyott, összetört. magába fordult, óriási krokodilkönnyekkel, nekem meg majd megszakadt a szívem.
Reálisan nézve mindegyik helyzet olyan volt, hogy akkor és ott nem láttam más megoldást, valahogy ki kellett billenteni, le kellett állítani - de ettől persze semmi sem lett se jobb, se könnyebb. És akkor nem tudtam jobbat kitalálni.
Aztán kis idővel később megismerkedtem a Waldorf pedagógiával, és ott olyan konfliktuskezelési módszereket sikerült tanulni, amellyel bármilyen határkijelölő erőszaknál sokkal hatékonyabban meg tudtam oldani a problémás helyzeteket. És kb. egy-másfél év múlva már nem is volt rá szükség - a gyereknél hatott a minta is, minden efféle gond megszűnt nála (és ennek már öt éve).
Természetesen az új módszer tanulásakor még sokkal jobban szégyelltem magam a tettlegességemért, de aztán okos emberek mondtak erre okos dolgokat, és rá kellett döbbenjek, hogy igazuk van. Mert azt az új módszert jó eséllyel a bűntudat nélkül is elkezdtem volna megtanulni és használni - node a nagy kérdés, hogy sikerült volna vele ilyen hamar ilyen látványos javulást elérni? Mert természetesen azért az sem volt olyan egyszerű, főleg az első fél évben még egyértelműen nehezebb is volt, mintha csak fenékre paskolással rendreutasítottam volna.

És az én válaszom az, hogy nem. Egyértelműen nem ugyanaz a helyzet lett volna - és amikor az új módszer az én határaimat is feszegette, az segített átlépni ezen, hogy semmiképp sem akartam elkövetni a korábban már elkövetett hibát.
Azaz a hibázás tapasztalata nélkül nem lett volna hozzá kellő támaszom.

Na ez az, amiben a progresszívek ISZONYÚ KÁROKAT okoznak a társadalomban. Bizonyos ingerektől, tapasztalatoktól hermetikusan elzárt, művi környezetben nem lehet teljes életet élni, teljes életre nevelni.
Nyilván most mondhatod azt, hogy de belőlem pl. alapban megvolt pár fék, így az én esetem össze sem hasonlítható azokéval, akik a családban vezetik le a napi feszültséget.
Annyiban viszont sajnos nem más a példa, hogy a progresszívek konstrukciója az, hogy MINDENBE bele akarnak avatkozni. Már most azt feszegetik, hogy nem csak a ténylegesen deviáns, rendszeres ütlegelőket büntetnék, hanem BÁRKIT, akinél ennek a gyanúja is felmerül.
(folyt. köv. 2)

@Mia and me: Az egyik láncledobásom egy bevásárlóközpontban történt, fáradt voltam, a kisfiamnak épp extra határfeszegető napja volt, és rádolgozott egy jó nagy hisztivel, itt csaptam rá egyet. Ha a progresszíveken múlna, ennek már lehetett volna következménye. Ahogy a te esetednek is, amiről írtál, bárhogy jelezted, hogy gyors volt, hogy nem derülhetett volna ki - nem ez a lényeg. Hanem hogy elvi szinten akarnak korlátozni olyan dolgokat, amiről amúgy a maga teljességében halvány lila fingjuk nincsen. Ők már az elvi esélyét is meg akarják szüntetni annak, hogy erről a kérdésről adott helyzetnek megfelelően a felek dönthessenek - eleve mesterséges keretek közé akarják szorítani a feleket, normaként előadott eszményekkel szocializálva a társadalmat.

De ha ezt a tapasztalatok felől nézve nem is látod neccesnek, gondolj a mintakövetés részre. Mert az tök jó, hogy mi erről így eldiskurálunk, és ha épp mondjuk nem is fogunk egyetérteni, attól még nem esünk egymásnak - de nem leszólva a társadalmi többséget, legyünk őszinték, sokan nincsenek ezen a szinten. Sok embernek, ha megmutatnád ezt a beszélgetést, látná, hogy magyarul van, de az egész kínai lenne neki.
Végiggondoltad, hogy az ő esetükben mit jelenthet ez a mesterségesen kialakított minta, és annak kötelezően elvárt követése?
Lehet azt mondani, hogy az erőszak nem lehet eszköz, ezért meg azért. De túltolni azt, és azt mondani, hogy MINDEN erőszak embertelen gonoszság, az biztos segíteni fog rajtuk? Nekik, akiknek ez a miénknél sokkal jobban jelen van az életében? Biztos azt a hatást fogja kiváltani, hogy ezzel megszűnik az agresszió? Biztos nem lesz brutális eltolódás a passzív agresszió irányába?
A társadalomkonstruálók azt felejtik el, hogy az evolúciós fejlődés nem ismer átugorható lépcsőket, és nem véletlenül. Ha a kívánt eszmény, az elvárások és a valóság között túl nagy a távolság, akkor azt a mintát a többség egyszerűen nem fogja befogadni. És akkor az már elvárásként mindjárt nem mintha lesz, hanem börtön.

Akik ilyen-olyan indulattal szólnak ezekhez a dolgokhoz, azokban általában az ezzel kapcsolatos indulat dolgozik. Mert már látják, hogy itt valóban új minta követéséről van szó, de ez a minta ebben a formában nagyon nem jó minta. Annak tűnik, de a tényleges problémamegoldás szempontjából tesco gazdaságos verzió.

Nagyon hosszasan és sokféle szempontból lehetne ezt még vesézgetni - pl. kezdve azzal, hogy kb. a miénk (a mai negyveneseké) az első olyan generáció, akik már nem a "régi világ" szerint kell neveljék a gyerekeiket, megszabadulhatunk egy csomó béna mintától, de ez egyben azt is jelenti, hogy kb. út-törők vagyunk ebben a kérdésben. Nekünk kell új mintát teremteni, amiben leginkább káosz van, nem társadalmi közkincs jellegű tudás/összefogás. Én pont ezért tartom fontosnak megragadni a lehetőséget mások igazságának megismerésére, mert minden ilyen alkalom egy esély, hogy valami jobbat találjunk, mint amit mi tudunk, vagy másfélét, mint amihez hozzászoktunk, és amellyel csökkenthetjük az esélyét a hibázás elkerülésére. Abból úgy is lesz elég, megúszni nem lehet, ha sikerül csökkenteni, már fél diadallal ér fel.

@Dolus directus: "Ezek a gyerekek hogy dolgozzák fel azt a tényt, hogy egyik hétről a másikra az apukájukból az "anyukájuk" lett?"

Ráadásul elég ijesztő feje van így kisminkelve, parókával, mint valami horrorfilmben lenne az ember.

@Dolus directus: "Elmondása szerint tíz évvel ezelőtt kezdte el felfedezni a benne élő nőt, mikor a tükör előtt női ruhákat próbálgatott."

Erről eszembe jut egy gamer story ami mostanában volt. Ma már simán lehet, ha egy játékról akarsz olvasni akkor olyan dologgal találkozol, hogy azért pontoznak le egy játékot mert nem elég divers, vagy ha az is akkor "sztereotipiákkal operál".

Itt van egy: www.pcgamer.com/rimworld-review/

"There are some peculiar aspects to this approach to character generation, though. Each character gets three traits, things like obsessive, lazy or misogynist. One of the modifiers is "gay" but "straight" isn't—that's just the default, which is painfully heteronormative and outdated for a game about the far flung future. Other aspects of queerness are included but in equally reductive ways, like a character's backstory discussing that they're transgender, proof of which being their “dressing up in their mother's clothes as a child”. All of which leaves a bit of a bad taste in the mouth. It feels odd to have some traits sat alongside each other. "Misogyny" next to "ugly", "hard working" next to "psychopath". These things are not alike but are placed in the character generator with equal importance. [Editor's note: some of RimWorld's backstories were created by Kickstarter backers.] "

A végére beraktak egy pontosítást, de nem voltak teljesen őszinték, mert kiderült, hogy a játék transgender részét, igazi transgenderek írták a saját valós élményeik alapján, amit eredetileg lehúz a kritika és a végére mint egyetlen rossz pontot és okot írtak, hogy miért kap kevés pontot a játék.

@Frederick2: ööö én egész másként hallom a gyakorlati életben a megvalósulását. Hogy pl a waldorfba az elkényeztetett kezelhetetlen magatartászavaros agressziv gyerekeket betolják a gazdag szülők és ez eléggé tönkreteszi a nemes nevelési elveket. Konkrét ismerősöm tanit egy waldorfban. Egyáltalán nem idilli a valóság.

@M87: a Transzcendensre gondolsz, Johny Deeppel?

@GABOR2: hát ez tízpontos volt!

@Dolus directus: Markus / Tessa Ganserer

Ilyen az, amikor hülyék vezetnek egy társadalmat. :P

A gyerekeket el kellene venni tőle. További borzalmak várnak rájuk. :(

@GABOR2: Mostanában én is átváltottam multitasking üzemmódra a munkahelyemen. Kényszer. Az állami kulturpolitika vezető és irányító politikusai még mindig úgy gondolják, hogy egy kistelepülési könyvtárban elég egy könyvtáros (mikor kettő kéne legalább), így kénytelen vagyok én is multitasking lenni, 2-3-4 munkát végezni egyszerre. Szerintem egészségtelen, de rá vagyok kényszerítve.

A magánéletemre azért nem viszem át ezt a multitasking életmódot.

Hogy a cikk eredeti témájához visszatérjek, a balosok pofátlansága határtalan, még egy Nobel díjast is megtámadnak.
888.hu/article-minden-cimetol-megfosztottak-egy-nobel-dijas-amerikai-kutatot

Én azt gondolom, hogy az erőszak az emberi életnek része, és az illegalitásba szorítása ugyanannak az agymosásnak az első lépése volt, ami mára oda vezetett, hogy a férfias tulajdonságokat betegségnek nyilvánította az APA (amerikai pszihomókusok gyülekezete).

Egy erős férfi az erőszak lehetőségét hordozza, és ez adja a tekintélyének tekintélyes részét. A gyerekekkel szemben is az, hogy a szülő bármit meg tud tenni a gyerekkel fizikailag, az bizony lényeges eleme a kettőjük kapcsolatának.

Ezt a tekintélyt ássa alá, ha adott kiélezett helyzetekben sem folyamodik a férfi erőszakhoz: azt mutatja, hogy nincs is a hatalmában az, amit tudat alatt mindenki érez, hogy ott van.

Nyilván nem rendszeres alapos verésre, vagy ilyesmire gondolok, de 1-1 atyai pofon, vagy dolgok kicsavarása a gyerek kezéből és hasonlók szerintem teljesen rendben vannak. Főleg, ha a helyzet hevében szükséges a nagyobb baj elhárítása érdekében. Sokszor nincsen idő érvelni, meg meggyőzni a gyereket. Illetve az is fontos, hogy egy valódi vészhelyzetben lássa amikor tényleg ellentmondás nélkül szót kell fogadni. Ha egyszer kapott egy pofont, akkor azt megjegyzi, és legközelebb már ezen határ előtt inkább szótfogad.

Nekem például visszatérő félelmem amikor a gyerekek nem fogadnak szót, vagy hisztiznek, hogy mi lenne, ha éppen egy veszélyes helyzetben kezdenék ezt el? És képtelen lennék a legegyszerűbb dolgokat is megparancsolni nekik, amivel esetleg a saját életüket menthetnék meg? Felelős kapitányként félelmetes, ha a legénység nem fogad szót.

Én egyszer dühömben kidurrantottam a lányom lufiját. (Ráadásul a feleségemre voltam dühös, mert megmondtam neki, hogy nem veszünk semmi szart, nem szórjuk a pénzt, mégis vett egy lufit.) A gyerek meg elkezdett hisztizni, hogy a kistesó ki fogja durrantani, vagy valami ilyesmi. Én meg bepöccentem, elvettem a lufit és kidurrantottam. Azóta ha hisztizik és azt mondom, hogy ha nem hagyja abba, akkor elveszem/kidobom/tönkreteszem a játékot amin a vita van: elhiszi és rögtön szót fogad :-)

@Madarász Henrik: Sajnos autóbaleset miatt eszméletlen állapotba került, és kórházban ápolják. Egy normális világban az lenne a hír, ami a cikkekben csak mellékesen, az alja felé szerepel:

"A tudóst egy New York államban lévő szanatóriumban ápolják, mert autóbalesetet szenvedett. Az NPR szerint nem észleli a külvilágot."

Sajnos 90 éves kor felett ez nem jelent jót. Watson nem csak kiváló tudós, hanem hős is amiért kiállt az igazság mellett! A Jóisten legyen vele!

@Papírsárkány: Na igen, pontosan erről van szó.

@KalmanBlog: Ezért is volt aljas dolog, hogy a polkorrekt majmok így időzítették a lépésüket, amikor bármikor meghalhat.

@KalmanBlog: "a férfias tulajdonságokat betegségnek nyilvánította az APA (amerikai pszihomókusok gyülekezete)"

A helyzet még rosszabb mint elsőre tűnt, ugyanis férfiprivilégiumokról beszélnek meg social justice-ről, vagyis ez az egész egy egyértelmű kísérlet arra hogy a progresszív ideológiát belenyomhassák az orvosi szakirodalomba.

A balosok világszinten nagyon bekeményítettek az utóbbi 1-2 évben, minden fronton úgy nyomulnak mint a nácik az Ardennekben.

@Madarász Henrik: Aljas lelketlen banda, ha vallásos lennék azt mondanám a sátán szolgái. Hihetetlen mennyiségű vak gyűlöletet képesek magukba sűríteni, ez már kóros fizikai elváltozásokat is kell hogy okozzon néhányuknál.

@Madarász Henrik: Azt már korábban is megtudhattuk, hogy a matematika egy rasszista tudomány. Úgy tűnik, a genetika is az.
Kérdés, mit mond a tudomány arról, hogy a közeli rokonok házasodása, - ami Afrikában általános - okoz-e géntorzulásokat, degenerációkat? Amennyiben nem, az összes balos megbaszhatja az édesanyját. Már bocs!

@Deansdale: Nem vagyok vallásos, de ettől ők még a Sátán szolgái. :-)

@Deansdale: Bár a vége is ugyanaz lenne számukra... Bár nem valószínű. Az agymosás magasabb fokozatra kapcsolt a hollywoodi filmekben, sorozatokban is már jó ideje. Sajnos inkább mi vagyunk a nácik 1944-45 téli helyzetében, amellett, hogy persze szó szerint is nácinak neveznek.

@Madarász Henrik: Watsonról már régóta az a narratíva progresszíveknél, hogy csak elplagizálták a kollégájuk, Rosalind Fraklin felfedezését Crick-kel együtt, csak hát szegény elnyomott nő nem kaphatott megfelelő elismerést. Hogy ebből mennyi igaz? Fene tudja, ma már a hivatalos progresszív vonal szerint a Holdutazás és a GPS is néger nőknek köszönhetően jöhetett csak létre, ugye.

@GABOR2: Az a "legszebb" az egészben, h az iskolák is így működnek... Nincsenek szabályok. Bizonyos fokig durvább, mint egy börtön, mert a börtönben vannak szabályok és börtönőrök, akik ezt betartatják.

Meg ugye azt is már rég kimutatták kutatások, h azon gyerekek, akik semmi szabályra nem voltak nevelve, pont ugyanannyira sérültek lesznek, mint azok, akiket meg totálisan elnyomnak a szigorú szabályozással. A két véglet, ugyebár.

@Mia and me: örülök, h írtál, milyen családból jöttök, mert ez a tudatos szintre hozhatja nálatok, amit azóta is magatokkal cipeltek. Így már azonnal, és teljesen érthető ez a fóbiátok mindenfajta testi fenyítéssel, neveléssel szemben. De attól ez még tévút.

Nem tudom, olvastad-e a Susan Forward: Mérgető szülők c. könyvét? Ha még nem, nagyon fontos lenne, h elolvassátok! Amúgy mindenkinek, hiszen nincs olyan, h tökéletes szülő-gyerek kapcsolat. Többek között azt írja, h ha ugyanazt csinálod, mint a szülőd, szüleid, vagy annak a homlokegyenest ellenkezőjét - valójában ugyanazt csinálod! Ugyanis mindkét esetben a szülő befolyásolja továbbra is a cselekedeteidet, a saját életed helyett a szülőd életét éled.

Ebből adódik az is, h képtelenek vagytok disztingválni, különbséget tenni testi fenyítés és értelmetlen agresszivitás között. A testi fenyítésnek megvan a maga helye, ami a fontos, h a gyerek érezze, h ettől még a szülő szereti és a szülő mindig konzekvens legyen (nem csak ezen a téren, minden más téren is, mert különben totálisan elbizonytalanítja a gyereket).

Amit az egymillió alkoholistáról + az érintettekről írtál, sajnos igaz... de arról is tudsz, h a CSBE szinte kizárólag alkoholizmusból táplálkozik?

@Frederick2: Már bocs, de az erőszakmentes/együttműködő kommunikációban - EMK - erről sehol nincs szó! Vagy idézzél, hol van?
Most feldühítettél, mert az a helyzet, h ha az emberiség elsajátítaná az EMK-t, akkor az emberiségnek csak hátra kéne dőlnie és rendelnie egy kávét és megvalósítania a pozitív sci-fi-t, mert mindenféle vallási és spiri mellébeszélés nélkül megtanulna egymással és önmagával együtt és boldogan élni.

@Frederick2: szerintem ezt a Waldorf és alternatív oktatás leszólását ne erőltesd, mert látszik, h semmilyen valós tapasztalatod nincs róla! Eddig odafigyeltem arra, amit írsz, de ilyen felszínes kritikákkal rontasz az ázsiódon. Szóval kérlek, ne tedd! :)

A szenvedélybetegek, lelki sérültek témájában részben értek veled egyet. Szerintem fontos megmutatni nekik, h van kiút, van segítség, vannak segítők, akik segítenek, ha ők is akarják a változást. Tehát, h ne mondhassák, nincs kiút.
Az viszonyt tény, h senkin sem lehet a saját akarata ellenére segíteni. Amíg nem szenevedünk eléggé, addig a legtöbbször nem változunk. Éppen ezért valóban sokkal károsabb a kéretlen, a káros-kóros állapotot konzerváló "segítség" (na ilyen pl. az utcáról bejönni nem hajlandó hajléktalanok pénzzel, étellel való ellátása is).

hvg.hu/kultura/20190110_A_Meduzaszobor_ami_gyogyitja_a_noket

A progresszív nevelésnek van még egy nagyon káros hatása: felnőttként kezeli a gyereket, felnőttként akar vele elbeszélgetni, elvárja, h felnőttként értse meg a világ dolgait. Azaz elveszi a gyermekkorát és felnőtté kényszeríti.

@Deansdale: volt már erről szó, h mindez egy globális shit-teszt: vagy tököt növesztenek a nyugati, fehér férfiak és összefogva, együttműködve egymással, kiegészülve a feminizmusból már kigyógyult nők támogatásával visszaveszik az irányítást, vagy mennek a levesbe! Sőt, rólunk is van szó, az, h most éppen itt nem annyira szar a helyzet, mint nyugatabbra, az csak átmeneti, türelmi idő.

@Frederick2: @Sipi81: Ez itt eléggé off, úgyhogy csak röviden:
John és Yoko 1970-ben részt vettek egy un. "ősterápián", ahol a gyermekkori traumáikkal kellett szembenézniük. Az eredmény két lemez, a Lennoné még ma is hallgatható (John Lennon/Plastic Ono Band) Yokoé szerintem már akkor is hallgathatatlan volt:
www.youtube.com/watch?v=DCb0TsSIqI0&list=PLm9smEh4bd5iiyRCIBnvfwRfOuyBPZCKo :)
Persze lehet mondani, hogy (neo)avantgarde, de szerintem annak is szar. :) Egyébként Yoko szerintem inkább 2. hullámos feminista.

A hatalom-elméletüket meg jórészt Michel Foucault-tól veszik a feministák. Aki szerintem szintén intellektuális szélhámos, de legalább eredeti.

@KalmanBlog: ez nagyon jó komment volt, egyetértünk.

@VT 135: A Waldorfról:
www.waldorfcritics.org/index.html

@VT 135: Ne feledd, hogy a feminizmus törvényalkotó erővé vált és mint ilyen az erőszak szervezetekkel kényszerítik ki ezt. Fegyveres erőknek női parancsnokai vannak, meg anomáliák. Shit-tesztnél azért kicsit komolyabb a helyzet :-(

@VT 135:

"Eddig odafigyeltem arra, amit írsz, de ilyen felszínes kritikákkal rontasz az ázsiódon."

Sosem tündököltem a szuperművelt, hatalmastudású guru szerepében. Magamat mindig is egy félművelt embernek tekintettem, aki hajlamos a tévedésre. (Miért, te nem tévedsz sosem?) Így igen, tévedhetek, ha pedig megteszem, mutass rá!

OK.

1, EMK

Link a Nőkert Egyesület honlapjáról.
nokert.hu/sze-20170419-1824/1902/1/ne-akarjatok-nok-nelkul-forradalmat-csinalni

Részletek:

"Elvárjuk ezt a fajta erőszakmentes és konstruktív kommunikációt mindenkitől, aki rendszert akar váltani. Mert csak így tudunk együttműködni. Az arrogancia, amivel a többségi megmondja a kisebbséginek, hogy ő mint kisebbségi mit tekintsen sértőnek és mit ne, nem működik. Ezt mi, mint kisebbségi nők, nagyon jól tudjuk, és köszönjük szépen, nem kérünk többet belőle! Mi ott voltunk eddig minden tüntetésen, és a továbbiakon is ott leszünk, de csak akkor, ha tényleg van közös ügyünk. Ha van közös ügyünk, akkor legyen egy közös minimum, amit közösen határozunk meg, és amibe a tiszteletteljes, ERŐSZAKMENTES KOMMUNIKÁCIÓ is beletartozik." (Labrisz Egyesület)

Link a NANAE honlapjáról:
nane.hu/regioldal/kiadvanyok/tovabbi.html

A NANE szakirodalmat ad meg "erőszakmentesség és asszertivitás" témakörben
- Anne Dickson: A teljes jogú nő, avagy a természetes viselkedés kézikönyve. (Ford. Zentai Éva) Budapest, 1989. Park Kiadó
- Thomas Gordon: P. E. T. A szülői eredményesség tanulása. A Gordon-módszer: Hogyan változtathatják a szülők a gyerekhez fűződő egyoldalú viszonyukat egyenrangú, örömteli kapcsolattá? (Ford. F. Várkonyi Zsuzsa) Budapest, 1991. Gondolat Kiadó
- Marshall B. Rosenberg: A szavak ablakok vagy falak. Az erőszakmentes kommunikáció (Ford. Bojtár Tamás) Budapest, 2001. Agykontroll Kiadó

Hadd kérdezzem meg, a NANE-nak és az ernyőszervezeteinek, a Labrisz Egyesületnek és a Nőkert Egyesületnek mi köze van az EMK-hoz?

Egyébként biztos, hogy pszichológiai szempontból tök jó dolog az EMK, de mintha ugyanaz folyna itt, mint a Gender Studies kapcsán. Egy valódi progresszív gondolatra, szemléletre ráteszik a kezüket a feministák és a kulturbalosok - és voálá, máris emészthetetlen az eredmény! (Egyébként ugyanez történik a kritikai pszichológiával is - lehetne az is egy jó értelemben progresszív dolog, ha nem Máriási Dóra és Vida Katalin foglalkozna vele.)

2, Waldorf

Az megvan, amikor a TASZ, karöltve több balliberális civil szervezettel, jogi úton betámadott egy görögkatolikus iskolát?

Kisfilm a Sója Miklós Általános Iskoláról
www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=ru099xEoUbI
(érdemes megnézni amúgy a kisfilmet)

Elárulom, a Sója elleni rágalomhadjáratban néhány Waldorf-pedagógus is kivette a részét.

Amúgy nem ártana politikai téren átvilágítani ezeket az alternatív iskolákat sem. Igazából jó lenne tudni, melyiket sikerült becsatlakoztatni a Soros-hálózatba. A magam részéről ismerek olyan Waldorf-, Rogers- és Summerhill-pedagógusokat, akik tíz körömmel védik Soros György becsületét. Lehet, hogy tudatlanságból és naivitásból, vagy az is lehet, hogy hideg számításból. Mindenesetre jó lenne ezen a téren is tisztán látni a dolgokat.

@Raon: Nagyon örülök hogy ezt Te is így leírtad, mint férfi és mint apa.

Azt hiszem ez egy nagyon fontos momentum, hogy te magad is szarul érezted magad ,amikor akár csak kicsit is de testileg voltál kénytelen fenyíteni ... és magad is körülírtad hogy tulajdonképp a tehetetlenség és az eszköztelenség "vitt rá".

A mi sztorinkban is az volt szerintem a lényeg, legalábbis nekünk felnőtteknek, hogy tulajdnonképp mi magunk lettünk leginkább sokkolva saját magunk által, a tettünk által. (valószínűleg a gyerekeimre is jobban hatott az hogy mi ezt mennyire rossznak tartottuk, és nem maga a pofon, mert az inkább hirtelen volt mint nagy).
Lehet ha nem ilyen a mi régi családunk, akkor nem fogjuk fel ilyen tragikusnak az egy darab pofont (a lányom 12 éves, és ez kb. 5-6 évesen törnént, amikor az öccse meg 3-4 volt)- viszont pont ebben látom a "veszélyt", hogy ha valaki ezt nem érti és érzi át hogy szar (ahogy te is írtad hogy igenis szar érzés volt és magadat vetetted meg inkább nem a gyereket gondoltad "hibásnak"), és hogy itt tulajdonképp a felnőtt dönt, akkor átcsúszhat a sima rendes családban is abba, hogy akár havonta hetente csak kap egy "atyai"nyaklevest az gyerek, amit jogosnak állít be, mert az első utáni bűntudatot sok felnőtt azzal rendezi le, hogy nem tehetett mást, és hogy a gyerek "Miatt" volt, a gyerek hibája, hogy neki ütnie kellett.
Mi anno elhatároztuk hogy úgy nem mint a szüleink, és egészen jól el is boldogulunk vele - ezért is volt extra sz.r amikor volt egy olyan szitu hogy zsigerből az jött amit "tanultunk" a szülein mintájából és mi is sokszor átéltünk gyerekként. De felismertük, hogy ez pont az amit megfogadtuk hogy nem csinálunk. és (talán csak nekünk volt) fontos, de fontos volt, hogy ezt a gyerekeinknek is beismertük, hogy hibának tartottuk ahogyan viselkedtünk.

Szerintem ez a vízválasztó, és én ezt nem éreztem se Deansdale hozzászólásában se Dolus-éban, amit a tiedben viszont igen, hogy míg ők szerintük "jólvanazúgy" ,- addig végülis úgy érzem szerinted sincs felmentés, nem mentetted fel magadat. Hanem tanultál vagy igyekeztél tanulni belőle és más módokat kutatni, hogy milyen eszköz van a nem megfelelő "pofon" helyett.

ezt külön köszönöm, hogy az elindult beszélgetésre ezt írtad:
" mert minden ilyen alkalom egy esély, hogy valami jobbat találjunk, mint amit mi tudunk, vagy másfélét, mint amihez hozzászoktunk, és amellyel csökkenthetjük az esélyét a hibázás elkerülésére"

És én remélem hogy minden generációnak egyre több és jobb "módszer" jut eszébe a normális kommunikációhoz és együttműködéshez. Mert minden családban van hogy fasirtban vannak, nem fogadnak szót, nem egyeznek a vélemények- de ezt többnyire nem erővel hanem kommunikációval egy együttműködéssel és megértéssel lehet hatékonyan megoldani.
Erővel is meglehet, csak az nem hatékony lesz, hanem a probléma bejegelése és elhalasztása akár a következő és következő generáció "gondjának" és "feladatának".

@VT 135: erről már írtál, és akkor meg is néztem valami linket. Tudsz esetleg még (újra ) adni hozzá infót linket könyvet (EMK)- mert akkor most elmenteném :).

@Frederick2: Régebben én is elszédültem ezen alternatív nevelési módok irányába (Waldorf, Summerhill, stb). Most azt gondolom, hogy ami a jó bennük, az az hogy bennsőségesebb kapcsolatok tudnak kialakulni a gyerek és a nevelő, illetve gyerek és gyerek között.

Emlékszem az én időmben ritka, különleges élményt adó esemény volt, amikor egy tanárral csak úgy kötetlenül beszélgettünk. Egyszerűen nem volt rá lehetőség és látszólag igény sem.

Az iskolának megvan a rendje: jó esetben időre beesünk, csengő, óraadás, csengő, ki az udvarra, csengő befelé, óraadás, és így tovább.

Ebben a keretben a spontán beszélgetés nagyon ritkán alakul ki. A gyerekek között, ha kialakulnak barátságok, akkor azokra a szünetek elegendőek tudnak lenni, meg a délután, feltéve, hogy nem kell állandóan tanulni. Viszont az hogy egy tanárral kialakul egy informálisabb kapcsolat, annak nem nagyon van tere. Emlékszem, hogy egyszer egyszer valamilyen témán spontán elkezdtünk beszélgetni egy tanárral, aztán becsöngettek és csak beszélgettünk tovább még percekig, és az milyen jó volt, és mennyire különleges érzés volt.

Vagy gimiben volt egy tanár, aki leült közénk sítúrán beszélgetni. Egy csomó érdekeset mondott, amik a mai napig eszembe jutnak, pedig idestova 20 éve lehetett. De a legtöbb tanár csak egymással vegyült.

Volt olyan is, aki kötetlen délutáni klubot szervezett. Értitek, nem szakkör, nem nyelvóra, hanem klub: lényegében mint egy kocsma, csak pia helyett teával. Nem mondja meg senki, hogy mit _kell_ csinálni, mindenféléről lehet beszélgetni. Kiváló alkalom volt csajozásra, mert ezen kívül nagyon nehéz lett volna "nyitni".

De ilyen alkalmakból nagyon-nagyon kevés volt. Az alternatív intézményeknek ez az ígérete a vonzó talán, hogy több emberi interakció van. Az autoritás-nélküliség viszont valóban nem vonzó számomra már.

A gyerekek lelki betegségei - amik a nyugati világban járványszerűen terjednek - szerintem nagyrészt az intézmények által okozott magányban gyökeredznek. És a divatos trendek ezen csak rontanak.

@KalmanBlog: Értem és megértem, amit mondasz. Én sosem voltam a porosz oktatási rendszer híve, mert mind tanulóként, mind benne dolgozó iskolai könyvtárosként részletesen ráláttam a hibáira. Diákok tömegeivel gyűlöltette meg a sportot (kötelező tesi), az idegen nyelvet (kötelező idegen nyelv) és az olvasást (kötelező olvasmányok). Én pl. sosem bocsátom meg azt az általános iskolának és a gimnáziumnak, hogy meggyűlöltette velem az idegen nyelvet (németes voltam amúgy). Máig érzem ennek hátrányát.

Emiatt magam is érdeklődtem az alternatív oktatás után. Engem legfőképpen a Carl Rogers-féle pszichológia és pedagógia fogott meg - az igazat megvallva még most is látok olyan elemeket a humanisztikus pszichológiában és pedagógiában, amik alkalmazhatóak az élet különféle területein. De mára inkább a katolikus reformpedagógiai irányzatok azok, amivel erősen szimpatizálni tudok (Montessorri, Don Bosco).

Amúgy érdekes, hogy a kulturális marxizmus mind a hivatalos (angolszász és porosz) oktatási rendszert, mint az alternatív pedagógia intézményeit képes volt befoglalni.

@Frederick2: "Én pl. sosem bocsátom meg azt az általános iskolának és a gimnáziumnak, hogy meggyűlöltette velem az idegen nyelvet (németes voltam amúgy)."

Az akkor megeshet nem a suli volt, hanem a német. :D
Nekem is volt szerencsém némettel kezdeni, nos, a különórák, bár mérhetetlenül hatékonyabbak voltak, mégsem szerettették meg velem. Érettségi előtt két évvel megvolt a német középfok (alig vártam, hogy vége legyen), egy évre rá az angol (azt meg azóta is), utolsó évben nem voltak nyelvi óráim. Mindez egy harmad emberöltővel ezelőtt, a minap mentem el felsőfokúzni angolból, mondván ha már hülye vagy, legyen róla papírod. Február közepén lesz eredmény. Aye, but upon mild things grievest thou not!, I keep telling myself.

@don Fefinho:

"Az akkor megeshet nem a suli volt, hanem a német. :D"

Igen, nem te vagy az első, aki az arcomba vágja, hogy angolt kellett volna tanulnom. Amúgy tényleg emberibb nyelv az angol. A németek túlbonyolították a nyelvtanukat.

"a különórák, bár mérhetetlenül hatékonyabbak voltak, mégsem szerettették meg velem"

Igen, én is ezt tapasztaltam. A német nálam elég sokáig elkísérte az életem. Általános iskolában és a gimiben többnyire a német nyelvtanra koncentráltunk, miközben keveset foglalkoztunk a szituációs gyakorlatokkal. Ami engem megdöbbentett, az a főiskolai német órák: ugyanolyan módszerekkel tanított a csajtanár, mint ami dívik az általánosban és a gimiben: vagyis több nyelvtanozás, kevesebb szituációs gyakorlat, házi feladat, merev osztályozás. A főiskolán a német órákon egy csipetnyi visszatért az általános és középiskolából - nosztalgia! :P Aztán ott voltak a nyelvstúdiók, amikben többször is megfordultam. De a végén a magántanár volt az, aki megfelelően felkészített a nyelvvizsgára - a főiskola után! A főiskola után 2 évig jártam magántanárhoz, és a felkészítésével meglett a nyelvvizsga - és persze a diploma! Jó kaland volt! :P

Az a baj, hogy a Nemzeti Alaptanterv nagyrészt a nyelvtanra erősít rá a német nyelvoktatásnál. A nyelvvizsga írásbeli része szintén a nyelvtant követeli vissza.

Tőlem sajnálatosan egy életre elvették a kedvem a nyelvtanulástól. Hülye hozzáállás, tudom. Örülök, hogy neked örömet okoz a nyelvtanulás és az idegen nyelv használata. Akkor téged nem rontott meg annyira az oskola.

@Deansdale: "A helyzet még rosszabb mint elsőre tűnt, ugyanis férfiprivilégiumokról beszélnek meg social justice-ről, vagyis ez az egész egy egyértelmű kísérlet arra hogy a progresszív ideológiát belenyomhassák az orvosi szakirodalomba."
A helyzet még ennél is sokkal ijesztőb...Ez ugyanis nem a szakirodalomba került be, hanem az APA által szerkesztett DSM-be (Diagnostic Manual of Mental Disorders), ami lényegében egy irányelv gyakorló pszichiátereknek, hogy hogy diagnosztizáljanak, kezeljenek. (Zárójelesen-ilyen az USA-ban minden betegségre létezik, ha nem e szerint kezel a doki csúnyán megütheti a bokáját.) Úgy néz ki, hogy az ún. ADHD szindróma volt a főpróba (amivel fiúgyerekek-ráadásul sanszosan a legmagasabb tesztoszteronszintűeket, hiszen ők leginkább "figyelemhiányosak"-tízezreit medikalizálták), most megindították a felnőtt férfiak elleni támadást is.
Ugyanis a mentális kórképek esetén nem utasíthatod vissza a kezelést, orvosok közül a pszichiáter az egyetlen, aki KÉNYSZERgyógykezelést rendelhet el...

@Kisgé:

"az APA által szerkesztett DSM (Diagnostic Manual of Mental Disorders)"

Épp azon "mulatok", hogy ezt még anno Feldmár András is kritizálta a SDM-t. Kb. ugyanazt mondta, mint te, hogy a DSM egyfajta kritizálhatatlan "szent könyv" a pszichiátereknek, a pszichiáterek (talán ő is az APA-ra gondolt elsősorban) pedig úgy működik, mint egyfajta inkvizíció.

@Kisgé: Valami ilyesmit akartam mondani én is, csak neked jobban sikerült :)

@Frederick2: az a durva, hogy 2001-2 környékén részt vettem a (magyar) pszichiátriai társaság éves kongresszusán. Jókat röhögtünk a pszichiátria ellen tüntető scientológusokon...Most meg kiderül, hogy igazuk volt/van:)

@Kisgé: Ez a KÉNYSZER mennyire erős? Nem úgy van, hogy csak azokat a betegségeket kényszer kezelik, amik a társadalomra veszélyesek? Tehát pl egy pánikbeteg még eldöntheti, hogy akar-e kezelést, nem? De akinek gyilkos hajlamai vannak, és nem képes elrejteni, az nem.

Gyerekek esetén hogy van? Ha izgága a gyerek, akkor a szülőtől függetlenül beadják neki a dilitabit? Ki se tudja menteni alóla a szülő a gyerekét?

Már a borotvagyártók is a férfiak ellen uszítanak, elvileg a saját vevőik ellen. Azért jellemző a cikk címe, igazi pc harcos idióta az elkövető.

444.hu/2019/01/15/bojkott-es-ferfihiszti-a-gillette-reklamja-teljesen-kiboritotta-a-ferfijogi-aktivistakat-es-a-szelsojobboldaliakat

@VT 135: nem rég olvastam valahol, hogy ma kb. fele annyi alkoholista sincs, mint régebben. Amikor én tanultam, a 90-es években, akkor kb. 1 millió főről beszéltek, most legutóbb 400 ezret írtak. Mind a két számot valamilyen májbetegség alapján számolták ki, vagyis a módszertan nem változott

@Frederick2: Németnek annyi előnye van, hogy mivel a belső logika kb. ugyanaz, csak nincs túlbonyolítva, az angol utána sétagalopp. Akik fordítva csinálták, angolra németet, vért izzadtak vele.

@Kisgé:

"Jókat röhögtünk a pszichiátria ellen tüntető scientológusokon...Most meg kiderül, hogy igazuk volt/van:)"

Nana. Bizonyos kritikai észrevételük helyes. De a Scientológiai Egyház csak azt a hatalmi pozíciót és inkvizítori szerepet irigyli, amit betölt az APA. Igazából ők se jobbak.
objektivszcn.blog.hu/

Amúgy a Scientológiai Egyházat ugyanúgy a politika tartja fenn és életben, mint a CEU-t és a Gender-kurzust.

@don Fefinho:

"a belső logika kb. ugyanaz, csak nincs túlbonyolítva, az angol utána sétagalopp"

Igen, ezt is sok felől hallottam. Ki tudja, lehet, hogy egyszer nekifekszek az angolnak, egy tanfolyam erejéig. Majd meggondolom...

@Madarász Henrik: Nagyon durva cucc ez a kisfilm. A legkeményebb, hogy a kisgyerekeket is betámadták. Ne verekedjetek, menjetek babázni!

Voltunk gyerekzsúron, a fiúk kábé megállás nélkül birkóztak, kergetőztek és kardoztak. És szerencsére senkinek nem jutott eszébe, hogy _más_hogy kellene viselkedniük. Jót szórakoztam rajtuk (és legszívesebben én is elkezdtem volna püfölni az apukákat, LOL).

Itthon még van remény, csak észnél kell lennünk, és csinálni kell az ellenpropagandát. Én megtettem, és rendszeresen megteszem. Te is megteszed, amit meg kell tenned az ellenséges propaganda ellen?

@KalmanBlog:

"Nem úgy van, hogy csak azokat a betegségeket kényszer kezelik, amik a társadalomra veszélyesek?"

Igen, így van. S azt is elárulom, hogy a pedofília, mint betegség dettó kényszer-gyógykezelést von maga után. Ha valakiről kiderül, hogy pedofil, de még nem élte ki a hajlamát, szinte azonnal gyógykezelésre kötelezik. Ha jól tudom, a megtagadása bűntettnek számít, és büntetésre jogosult.

@Madarász Henrik:

"A nyilvánvalóan vitagerjesztési szándékkal forgatott film - amit egy nő, a brit Kim Gehring, a Libresse "Viva La Vulva" című imidzsfilmjének rendezője forgatott - azonnal elérte a célját."

Aha, nő forgatta. Gondolom, feminista nő. Miért nem lepődök meg rajta?

Egyébként Szily Lászlótól senki nem várjon korrekt újságírást. Tipikus balliberális szarrágó.

@Madarász Henrik: A Youtube-os linken lehet diszlájkolni: www.youtube.com/watch?v=koPmuEyP3a0

A Daily Stormeren is lett cikk belőle: dailystormer.name/gillette-metoo-ad-criticizing-toxic-masculinity-gets-downvoted-to-hell-on-youtube/

"The last thing you want to do in an ad campaign is insult your target audience and that’s effectively what Gillette did here. The ad basically presents natural male behavior as evil and wrong."

Én egyébként vettem már Gilette terméket, de többet soha nem fogok. Inkább legyek 100% álpolatlan, minthogy az ő cuccukkal nyeszeteljem magamat! A kurva anyjukat!

@KalmanBlog: Őszintén szólva engem az zavar, hogy az összes férfit támadják ezek a mocskos marxisták és milliárdos szponzoraik, mintha minden férfi nemi erőszakoló és hasonló lenne. Amúgy nem, nem tudom megvédeni az embereket a saját hülyeségüktől, sajnos az értelmiségiek többsége is agymosott marxista idióta, nekem elég hogy itt leírom a véleményem, nem győzködök senkit semmiről.

@Deansdale: Te mit szólsz ehhez? Szerintem iszonyat sértő minden normálisan gondolkodó férfira nézve.
twitter.com/Gillette/status/1084850521196900352

@KalmanBlog: @Madarász Henrik: A férfigyűlölet korunk új antiszemitizmusa. S bár nem akarom Berengár retorikáját lenyúlni, de kíváncsi vagyok, mikor jutunk el Auschwitz-ig. Nem humornak szántam, meglátásom szerint egyre embertelenebb fokozatba kapcsol a feminizmus férfiellenes kampányhadjárata. Már goebbelsi mélységeknél vagyunk.

Én is fel vagyok háborodva.

@Frederick2: Igen, az a baj az ilyen reklámokkal, hogy teljesen megszokott lesz a fehér férfiak erőszakos, ostoba bunkóként ábrázolása, ami nem igaz, csak egy kisebbségre.

@Madarász Henrik: Az, hogy támadnak, azt én leszarom egyelőre nem hatóság, csak ilyen kis reklámos buzigyerekek. Amit rossz elképzelnem, hogy néhányan be fognak dőlni ezeknek, és tényleg lánynak fogják nevelni a fiaikat. A hosszútávú hatás mindig sokkal lényegesebb, mint a rövidtávú.

Én ezért nyomom ismerősöknek is a cultural marxism awarenesst: kipuhatolom, hogy ki mennyit bír el és éppen annyi ellenpropagandát kimérek neki a saját szintjén. Általában nem utálnak meg az emberek miatta, úgyhogy talán nem viszem tulzásba.

A tok KEK komment leírja, hogy mely termékeket kell bojkottálni: az a baj, hogy piros pirulásként régóta pntosan tudjuk, hogy mely termékek vannak az ellenség kezében: mind. Azt meg nehéz bojkottálni. De azért megpróbáljuk. Kozmetikumot régóta csak házit használunk saját készítésűt, vagy ismerősöktől. A Procter and Gamble meg rohaggyon meg ahol van!

@Madarász Henrik: @KalmanBlog: Azért érdemes értőn olvasni a Szily-szöveget (444!) is.

Aszondja ez a patkány:

"Ezek után olyan pozitív kicsengésű jelenetek sorakoznak, amikor hétköznapi férfiak aktívan közbeavatkoznak, amikor mindennapi élethelyzetekben tapasztalják a film elején emlegetett "káros férfiasság" olyan erőszakos megnyilvánulásait, mint...
...utcai koslatás dögös nők után"

Mondja már meg nekem valaki: mi számít "nők után való utcai koslatás"-nak? Jobban mondva: mit tekintenek a feministák annak?

Én ma reggel megnéztem három nőt is a buszmegállóban. Mint férfi. Mert tetszettek. Mást nem tettem, csak megnéztem őket. Ez koslatás?

"a nőkkel szembeni hétköznapi szexuális zaklatást, úgyis mint füttyögés, seggrecsapás, illetve a nők nyilvános lekezelését"

Jaj, ez a füttyögetés! A füttyögetés, mint szexuális zaklatás. Nem, nem a tetszésnyilvánítás egy formája, hanem a nők szexuális leigázásának első lépése. Komolyan, aki ezt komolyan gondolja, az vagy szociopata rohadék, vagy gyengeelméjű kretén.

És még vannak a szövegben finomságok, de bennem ez a kettő maradt meg.

@Frederick2: Nyomon követem a vitát de a reklámfilmre nem vagyok kíváncsi, láttam már elég ilyen szart hogy ne akarjak még egyet végignézni.

Ami ebben az igazán érdekes az az, hogy szerintem a Gillette, illetve az anyacégük a P&G tisztában volt a várható hatással, de mégis meglépték ezt, mert ezzel jelzik a lojalitásukat a progresszív ágenda mellett, ami manapság fontosabb mint holmi pénz. Szerintem 1-2 éven belül megindul a NAGYÜZEMI tarolás a nemzetközi cégek között, a google, a mastercard, meg még több ilyen befolyásos óriás nekiáll közösen kicsinálni minden céget ami nem kifejezetten progresszív, legyen az a Coca-Cola, müzligyár vagy szemétégető, mindegy. Szerintem a cégvilág már erre készül, ideológiai csapatok vannak kialakulóban, legalábbis a baloldalon biztosan, mert sok jobboldali erről az egészről semmit nem tud, csak majd akkor fog állni letolt gatyával bambán és tehetetlenül, amikor egyszerre tűnnek el a banki kapcsolatai, a webes megjelenése, és bont vele szerződést minden olyan partnere ami részt vesz a progresszív akcióban. A P&G most csak jelezte a pártállását, és nem bánja ha emiatt pármillió dollár veszteséget be kell nyelnie.

@Kisgé: Azé a pszichiátriát nem kéne "leírni", a szcientológusok meg elmehetnek a picsába. Már a OPNI bezáratás miatt is.

Most éppen Bendek István Aranyketrec c. könyvét olvasom, érdekes, hogy hogyan épített ki az '50-es években egy valamiféle munkaterápián alapuló intézményt skizoknak, hisztériásoknak, alkeszoknak, egyéb mentális betegségekben szenvedőknek. Valahogy így kéne kezelni őket, már ha igaz, amiket ír, és állítólag igaz.

Ez gilette reklám meg tovább erősíti bennem a gyanút, hogy a férfiak kasztrálása van célként kitűzve, és most az "érzékenyítés" stádiumában vagyunk. Szerencsére azért van még egészséges immunreakció az ilyen "érzékenyítések" ellen, szóval nem reménytelen a dolog.

@Deansdale: Na igen, ez nyilván nem egy ember terve, hanem egy csoport műve, Soros csak az előretolt reklámfigurájuk, aki helyettük is elviszi a balhét.

www.theblaze.com/news/gillette-toxic-masculinity

@Frederick2: "Már goebbelsi mélységeknél vagyunk."

Már? Már eleve.

@Raon: Nem. 2000 előtt készült. Maga a gép egy számítógép volt tipikus eltorzított hanggal, amilyenek a gépek ilyen filmben. Maga a gép minden felett átvette az irányítás, ami elektromos volt.

@Deansdale: @don Fefinho: @Frederick2:

A Procter & Gamble évek óta lelkesen részt vesz a Pride-on. Könnyen felismerhetők jellegzetes kék egyenpólóikról, ahogy a szovjetizélt Amerikában a jövő felé masíroznak.

twitter.com/ProcterGamble/status/614815419539550208

@Frederick2:
"A férfigyűlölet korunk új antiszemitizmusa. S bár nem akarom Berengár retorikáját lenyúlni, de kíváncsi vagyok, mikor jutunk el Auschwitz-ig."

A női kvóta, genderkvóta megvalósítása egy az egyben megfelel az első és a második zsidótörvénynek. A kulcsszó a harmincas években is az arányosítás volt. A me too terrorkampány már kifejezetten a harmadik zsidótörvényt idézi.

Oszoljanak, nincs itt semmi látnivaló.

@Mia and me:

No, de nem csak ököllel lehet ám verni!

pics.me.me/these-damn-games-getting-too-real-call-duty-of-emotional-31205711.png

@Alfőmérnök:

"Szerencsére azért van még egészséges immunreakció az ilyen "érzékenyítések" ellen, szóval nem reménytelen a dolog."

Nemzetközileg a feminizmusnak három típusú kritikája van: jobbos, libertariánus és balos. Nézzük, miként van ez hazánkban:

1, Jobboldali feminizmus-kritika: Sokan csinálják. A FIDESZ holdudvarában levő jobbos értelmiség, olyan felületeken, mint a Mandiner. Református és katolikus blogok. A Férfihang jobbos szerzői.

2, Libertariánus feminizmus-kritika: Itt már kevesebben vannak, és a problémát tetézi, hogy sok liberális asszisztál a feminizmus által gerjesztett folyamatokhoz. A Férfihang libertariánus szerzői. Deansdale, AlterEgo és Raon szerintem elég színvonalasan képviselte a feminizmus libertariánus bírálatát. Ez kiegészül egy-két magányos farkassal, mint a Tibi atya team.

3, Balos feminizmus-kritika. Na ebből van a legkevesebb. Puzsér és FAM. Aztán rajtuk kívül senki nem jut eszembe. A Munkáspárt néha köhint némi feminizmus-bírálatot, de az jelentéktelen. Ez a legcsekélyebb. A teljes magyar baloldal becsicskult a Gender-kurzusnak.

"Most éppen Bendek István Aranyketrec c. könyvét olvasom, érdekes, hogy hogyan épített ki az '50-es években egy valamiféle munkaterápián alapuló intézményt skizoknak, hisztériásoknak, alkeszoknak, egyéb mentális betegségekben szenvedőknek."

Annyit emlegeted ezt az Aranyketrecet, hogy a végén elolvasom. :) Megvan a könyvtárban.

@Deansdale: A nyugati fehér férfi kiherélése civilizációs szinten, hogy egyre kevesebb esélye legyen az iszlámmal szembeni ellenállásra.

@Frederick2: Houellebecq megírta mi lenne ha Franciaországban az iszlám nyerne. Nincs ezzel akkora nagy baj. A környezetpusztítás is hatalmas baja a világnak, meg a túlnépesedés és mégsem teszünk igazából ellene semmit. A kapzsiság és ostobaság úgyis kipusztítja az emberiséget.
Viszlát és kösz a halakat!

@Frederick2: Szerintem nem kifejezetten az iszlám ellenire, hanem egyáltalán. Amit a "progresszív" ágendáról tudni kell, azt már leírta Richard von Coudenhove-Kalergi gróf 1925-ben:

"The man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future, similar in its appearance to the Ancient Egyptians, will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals. [...]

Instead of destroying European Jewry, Europe, against its own will, refined and educated this people into a future leader-nation through this artificial selection process. No wonder that this people, that escaped Ghetto-Prison, developed into a spiritual nobility of Europe. Therefore a gracious Providence provided Europe with a new race of nobility by the Grace of Spirit. This happened at the moment when Europe's feudal aristocracy became dilapidated, and thanks to Jewish emancipation."

A fajkeveredés legfőbb akadályaként pedig a "fehér férfiak uralmát" és és a hagyományos keresztény kultúrát azonosították, ezért az ideológiai háború minden fronton, miközben pl. a fekete férfiak maszkulinitása nem megvetés, hanem ünneplés tárgya, sokszor tárgyalják kéjelegve a progesszívek, feministák a "fekete férfi felsőbbrendű fizikumát" pl. miközben Svédországban már jó pár éve előfordult, hogy bodybuildereket letartóztattak női rendőrök, mert "veszélyt jelentenek".

@Frederick2:
"A nyugati fehér férfi kiherélése civilizációs szinten, hogy egyre kevesebb esélye legyen az iszlámmal szembeni ellenállásra."

Elfelejted, hogy a muszlim világ is feminizálódik, nyugatosodik. Pl. a teokratikus, tehát nem világi Iránban kétszer annyi lány jár egyetemre, mint férfi, egyre több gazdasági és adminisztratív támogatás jár a nőknek, az igazságügyi rendszer jobban kedvez a nőnemnek, stb. S akárcsak Európában vagy Észak-Amerikában, az iráni férfiak sewm állnak a változás útjába.

www.avoiceformen.com/gynocentrism/the-myth-of-patriarchal-oppression-in-iran/

@Frederick2:
"Egyébként Szily Lászlótól senki nem várjon korrekt újságírást. Tipikus balliberális szarrágó."

Egyébként a teljes 444-től ne várjunk már korrekt "újságírást" - CTRL+C - CTRL+V egyébként az egész oldal - mert tipikus balliberális szarrágó és tetű banda.

@icipicicsipa:

"CTRL+C - CTRL+V egyébként az egész oldal"

Mondjuk ez elmondható a 888!-ról is.

dlvr.it/Qwl3yz

The ad says that "some men" act the right way. Can you in your wildest and most fevered dreams even imagine the reaction to an ad that spoke about women in these terms? Imagine an ad for Dove body wash that shows women doing stereotypically negative things like gossiping and nagging and shopping too much, and then the narrator comes on: "Sure, some women act the right way." Feminists would be rioting in the street. They'd storm Dove headquarters and stone the head of marketing to death with loofahs dipped in cement.

@-JzK-: Erre az a kultúrmarxista-feminista (3. hullámos) válasz, hogy ahogy csak a fehérek lehetnek rasszisták, úgy csak férfiak lehetnek "szexisták". Mert ott van a "páuör", ami szerintük nekik nincs. Ők csupán elnyomott áldozatok.

Marad a nagy tabutörőknek, a fehér férfiakon való gúnyolódás.

hvg.hu/kultura/20190116_Family_Guy_meleg_homoszexualis_vicc_sorozat

grrrgraphics.com/a-new-era-of-advertising/

www.foxnews.com/story/united-nations-discovers-most-human-traffic-perpetrators-are-women

@-JzK-: A feminizmus amúgy tök jól működne, csak mindent leural a ciszfehér macsóerőszakpénisz! Duplaplusznemjó bűngondol! Tűrhetetlen!

@Deansdale: Tavaly kezdődött a gazdasági cenzúra a Patreonnal, de nemrég kiderült a helyzet sokkal rosszabb.

A Patreont még könnyen ki tudtad kerülni, de ha már a Mastercard is cenzúráz akkor mit csinálsz?

ujtechkor.blog.hu/2019/01/14/az_elektronikus_penzugyi_rendszer_gazdasagi_cenzurahoz_vezet

Pont ez történt, egy fickót a Patreonnak bannolnia kellett annak ellenére, hogy nem követett el semmi szabálytalant és a Patreon bevallotta, hogy ezt a Mastercard kérte. A fickó bűne vélhetően az volt, hogy a dzsihádról írt könyveket, de mégcsak el se árulja a Mastercard mi a gond.

Voltak emberek akiket mind a Visa mind a Mastercard bannolt, és ha nem lenne készpénz kb. ki lennének csinálva gazdaságilag, még a Bitcoin se segít, ha nem tudod így nagyon átváltani valódi pénzre.

@KalmanBlog: A 444 nagyon tudja már egyből, hogy milyen narratívát kell követnie:

"Bojkott és férfihiszti: a Gillette reklámja teljesen kiborította a "férfijogi aktivistákat" és a szélsőjobboldaliakat"

@GABOR2: Igen, mind a pénzügyi szolgáltatókat, mind a net szolgáltatókat (DNS név szolgáltatás, DDOS védelem szolgáltatás, stb) kötelezni kellene, hogy részrehajlás nélkül mindenkit ki kell szolgálniuk - kvázi közműként.

Enélkül olyan hatalommal bírnak, amit nem volna szabad magánemberekre bízni. (Pláne nem ezekre...)

Ez volna az, amit mindenki várna Trumptól, de egyelőre nem mutatkozik a szándéka sajnos.

@GABOR2: Hmmm, erről eddig nem is hallottam: "egy adattárolóhely ahova az újságok eredeti szövegeit töltik fel, hogy később tudjuk, hogy miket változtattak rajtuk titokban, bejelentette, hogy ezt többé nem teszi, mert ők is úgy tűnik célpontok lettek és menjenek máshova az emberek ezzel."

Azért különösen érdekes, mert az 1984 azzal kezdődik, hogy Winston Smith ilyen múltat megváltoztató emberként dolgozik. Az Internet az archive típusú oldalak (_megbízható_ működése) nélkül kiválóan alkalmas volna erre a múlt megváltoztatós trükkre.

Kis feminizmus abszurd, most jött velem szembe a Gillette után:

www.youtube.com/watch?v=ZBXOAB57mTA

Ez is érdekes www.origo.hu/nagyvilag/20190116-kiderult-hogy-3-m-magas-kerites-van-soros-gyorgy-villaja-korul.html

A Gillette-re még egy kicsit visszatérve, a 42-59 másodperc közötti rész konkrétan fenyegetés:
* első snitt - TV adások tömegei szólnak egyszerre, kiszűrődik a toxic masculinity. Jelentés: minden csatornán egyszerre lesztek támadva!
* második snitt - mozi nézőket látunk. Szöveg: "and there will be no going back". Hint: keresőfénnyel figyelik a nézőket. Jelentés: a lázadókat keresni fogjuk. Lehetetlen lesz a normális viselkedés. Megtörsz vagy meghalsz.
* harmadik snitt - "because we: we believe in the best in man" mert mi megmondjuk neked, hatalmunk van feletted hogy irányítsuk az életed, neked viszont nem marad semmi hatalmad még magad felett sem, pláne nem a nőd felett!

Ahogy anno Piros Pirula kielemezte a Vodafone reklámot, valószínű, hogy ebben is sokkal több utalás van, mint amit én most megtaláltam: www.youtube.com/results?search_query=piros+pirula+projekt+vodafone+

Emlékszem, akkoriban jót szórakoztam ezen az elemzésen. Elsőre azt gondoltam, hogy áááá, ezek csak rémképzetek, nincs itt semmi látnivaló. Azóta már egyáltalán nem vagyok biztos benne. Ahogy Andrew Anglin is írta, a sátánisták szeretik időnként (folyamatosan) az orrunk alá dörgölni, hogy mi mindent meg tudnak tenni velünk (ellenünk), és mégsem ütköznek semmi ellenállásba.

@KalmanBlog: 0:09: egy férfit egy nő oldalrol megpuszil. Gondolom egy régi reklámjukból egy kontrét snitt, vagy pedig arra hajazó snitt.

A gyerekek pont a puszi pontjában szakítják szét a vásznat.

Jelentés: az új generáció tönkreteszi, lehetetlenné teszi a férfi-nő közötti normális párkapcsolati dinamikát.

Találtok még jelképeket?

@KalmanBlog: "Ez volna az, amit mindenki várna Trumptól, de egyelőre nem mutatkozik a szándéka sajnos."

Attól tartok Trump elve a témához már öreg és nem is érti meg mennyire fontos lenne ez.

"Azért különösen érdekes, mert az 1984 azzal kezdődik, hogy Winston Smith ilyen múltat megváltoztató emberként dolgozik. Az Internet az archive típusú oldalak (_megbízható_ működése) nélkül kiválóan alkalmas volna erre a múlt megváltoztatós trükkre."

Így van kíválóan alkalmas és használják is erre már most.

ujtechkor.blog.hu/2018/08/10/ajanlas_atirni_a_tortenteket_eszrevetlenul

Én valahol ennek tartom azt is, hogy pl. a Battlefield 5-ben nők, feketék és ázsiaik harcolnak a fehérek helyett... A mi generációnk tudja, hogy hülyeség, de idővel ha mindenütt ez megy és az igazság elmondása tiltott lesz és a mi generációnk már nem lesz itt, hogy elmondja mekkora hülyeség ez,hogy Európa nem volt mindigis divers stb. , akkor simán lehet, hogy a következő generációknak már az lesz nagy ledöbbenés ha szembesülnek vele, hogy igazából hogy is volt.

"A Gillette-re még egy kicsit visszatérve, a 42-59 másodperc közötti rész konkrétan fenyegetés:"

A nyomást olyannira megnövelik, hogy a következő tíz évben a dolgoknak el kell dölnie így vagy úgy.

"Emlékszem, akkoriban jót szórakoztam ezen az elemzésen. Elsőre azt gondoltam, hogy áááá, ezek csak rémképzetek, nincs itt semmi látnivaló. Azóta már egyáltalán nem vagyok biztos benne. Ahogy Andrew Anglin is írta, a sátánisták szeretik időnként (folyamatosan) az orrunk alá dörgölni, hogy mi mindent meg tudnak tenni velünk (ellenünk), és mégsem ütköznek semmi ellenállásba."

Van egy elmélet, hogy ez egyfaja "programozás" előre. Pl. hogy nekimegy egy repülő a World Trade Centernek mielőtt megtörtént már rengeteg filmben megcsinálták.

ujtechkor.blog.hu/2018/08/23/befolyasolas_a_szorakoztatason_keresztul

> Attól tartok Trump elve a témához már öreg és nem is érti meg mennyire fontos lenne ez.

Lehetséges, de ez nekem nagyon fura volna. Gondold el, az ő táborát gyengíti leginkább a Twitter és Facebook cenzúra. Inkább azt gondolnám, hogy nincs meg a kellő hatalma ehhez a lépéshez.

> A mi generációnk tudja, hogy hülyeség, de idővel ha mindenütt ez megy és az igazság elmondása tiltott lesz és a mi generációnk már nem lesz itt, hogy elmondja mekkora hülyeség ez,hogy Európa nem volt mindigis divers stb. , akkor simán lehet, hogy a következő generációknak már az lesz nagy ledöbbenés ha szembesülnek vele, hogy igazából hogy is volt.

Emiatt vagyok egyre kritikusabb a régmúlt történelmével kapcsolatban. A hivatalossal is, de a rárakódott közismert "tényekkel" kapcsolatban meg pláne.

Nem olyan régen valami kommentfalon írta valaki be, hogy tudtuk-e, hogy Észak-Afrika lakosai az ókorban fehérek voltak? A feketék a Szahara túloldalán éltak, az arabok pedig az Arab-félszigeten. Ez péládul elég lényeges információ, amit a legtöbben másképpen tudnak. Mi az igazság vajon?

Egyiptom és Atlantisz miatt is érdekes kérdés ez, illetve hogy kik is voltak a rómaiak rabszolgái?

@KalmanBlog: Amit beraktál videót annak megnéztem most az első két részét (a harmadikat talán törölték, mert rögtön a negyedik jönne). Az egészet nem minősíteném, csak annyit tennék hozzá, hogy nekem az nem nagyon tűnik logikusnak, hogy a nyugati vezetők szerte a világban mindent digitálissá akarnak tenni, legyen digitális állam, gazdaság miközben a digitális állam és gazdaság állandóan sebezhető; amíg béke van kényelmes, de addig is kirabolják a Nyugat tudáskincsét általa, amikor meg háború lesz minden összeomlik és vele együtt rengeteg ember fog meghalni.

ujtechkor.blog.hu/2017/10/17/kihalas_szelen

Szóval amellett az elképzelés mellett, hogy túl öregek már a mai vezetők, hogy megértsék, hogy ez nem jó ötlet(meg kenőpénz stb.) ott van az is mint lehetőség, hogy ők egy hálózat része és pontosan tudják mit csinálnak és azért tesznek mindent digitálissá, hogy mindent majd összeomlasszank.

A reklám üzenete... élvezd a digitális Kánaánt mig tart a nyár... mert majd jönnek a lovak amik halált hoznak...

Ez most csak ilyen gyors gondolotkísérlet volt...

Trump hetvenkét éves úgyhogy a legújabb trendi dolgokat már nem érti meg igazán, persze vannak körülötte szakértők, akik segítenek, hogy menőnek tűnjön a fiatalok előtt is. Mondjuk azért gazdag, úgyhogy már volt kütyűje mielőtt még senkinek se és azt is érti, hogy a média fontos. Viszont azt talán nem, hogy ez most élet-halál kérdés az ő számukra.

Egyiptom mai lakosainak semmi köze azokhoz akik a piramist építették, ez valóban így van. Egyiptom volt idő amikor keresztény volt, amíg Római Birodalom volt.

@zriff: Oda kéne vinni a házaikhoz egy csomó terhes honduraszi migáns nőt, hogy tessék fogadják be a villáikba.

De pl. Geroge Clooney az aki nem merte tovább Nagy-Britanniába neveltetni a gyerekeit, mert félt a merényletektől, de amúgy ajánlja a migrációt.

"George Clooney 'planning to move Amal and their twins back to LA amid security concerns over $25m English country manor', claims magazine"

És teljes erővel házalt a nigrációért Olaszországban, majd azonnal eladta a kasitélyát, amikor egy nigráncstábort telepítettek a közelébe.

@GABOR2: a teljes videó 1 órában, bár ennek is van még folytatása.

youtu.be/E3DF7yayBZM

@bomberhopper: Kösz.

@KalmanBlog: Így kell levinni valamit a gagyiba. Az egy dolog, hogy rejtett üzenet van a reklámban, szimbólumok révén (bár nem értem, miért kell ilyen Ron Hubbard-féle sci-fi ponyvaregény nyelven megfogalmazni, de mindegy), azért simán kihagyhatnád a holdkóros Piros Pirulát, meg a sátánistákat. Már csak a földönkívüliek hiányoznak, komolyan! :P

Egyébként van egy olyan érzésem, hogy te nem olvasol komoly rendszerkritikák, hanem maradnak az ilyen felszínes, olcsó ismeretterjesztő konteós ponyvák. Ugye, jól gondolom?

Így süllyed le az alt-right az UFÓ-magazin szintjére! Jó is az? :P

@GABOR2:

"Trump hetvenkét éves úgyhogy a legújabb trendi dolgokat már nem érti meg igazán, persze vannak körülötte szakértők, akik segítenek, hogy menőnek tűnjön a fiatalok előtt is."

Ugyanez igaz Orbánra is. A netadó a megfelelő bizonyíték arra, hogy nem érti a digitális virtuális világot. Ugyanakkor vannak fiatal tanácsadói, akik próbálják a helyes irányba terelni a propagandát és a politikát. De valahogy úgy látom, a legtöbb fiatal a migráció-ellenesség és a baloldal gyűlölete miatt szavaz a FIDESZ-re, valójában a FIDESZ nem trendi a fiatalok számára. Túlságosan az öregek uralják azt a pártot.

Nem tudom, a Trump-kabinettben mennyi a fiatalok és az öregek aránya. Ha túlságosan elmozdul az öregek irányába, akkor nincs vérfrissítés, és jönnek a gondok.

A fiatal generációkkal való kommunikáció elengedhetetlenül fontos. Sajnálatosan ebben a baloldal szintén jobb. (Lásd a balos tüntetéseket, ami tele van fiatalokkal.)

@Frederick2: Hogy Orbánék rosszul látnak dolgokat pl. a számítástechnikával kapcsolatban rengetegszer próbáltam bemutatni a blogomon. De megint itt egy új infó ami mutatja, hogy miközben azt hiszik ők milyen menők és trendiek egy zsákutcába terelik ezzel az országot.

Szijjártó nemrég kijelentette, hogy a magyar gazdaság sikere az önvezető autókon múlik. Én rengetegszer leírtam már, hogy amit terveznek, hogy netre lesz kötve, meg felhőhöz az egy zsákutca, mert sebezhető lesz így az autó és az életveszélyes.

De mi megyünk akkor is ebbe az irányba, mert az öreg vezetés fejében az van, hogy mindent amit a számtechcégek kitalálnak meg kell valósítani, mert az az elkerülhetetlen jövő és nem menők ha politikusként ezt nem követik.

Ezt mint egyik pont megemlítettem itt: ujtechkor.blog.hu/2018/11/13/orbanek_elkepzelesi_kozul_sok_elavult_es_nem_veszik_eszre

Viszont van egy frissebb adat ami ma jöt ki és ők maguk csináltáka felmérést:

itcafe.hu/hir/nemhh_okosauto_felmeres.html

"Mindössze a válaszadók negyede használna okosautót – más néven önvezető autót –, ennek oka pedig, hogy elsősorban az okosfunkciók aggasztják a magyar felhasználókat."

"Talán meglepő, hogy a fiatalok és a jogosítvánnyal rendelkezők vagy azt tervezők – tízből heten – nem viszonyulnak pozitívabban az okosautóhoz, mint a többiek, egyszerűen csak többet tudnak róla: általában mind a pozitív, mind a kétkedőbb véleményeket magasabb arányban említették. Összességében csak minden harmadik ember gondolja előnyösnek azt, ha pár évtizeden belül elterjednek a sofőr nélküli autók, és ezt még a fiataloknak is csak kisebb része gondolja így. A használattól pedig még jobban tartanak: mindössze minden negyedik ember használna önvezető autót, és még az újdonságokra általában nyitottabb, kísérletezőbb fiataloknak is csak a harmada próbálná ki. Még inkább elzárkóznak azok, akiknek nincs jogosítványuk és nem is tervezik megszerezni azt, pedig a közösségi okosautó remek utazási alternatívát jelenthetne számukra, ha alkalmanként szükségük lenne gépkocsira."

Vajon, hogy saját kutatásuk ezt mutatja meggondolják-e magukat? Én rengeteg hasonló tapasztalat alapján azt mondom nem.

Viszont ez is mutatja, hogy Magyarország megint megy szépen a zsákutcába.

@GABOR2: Dehogy zsákutca: maga az önvezető autó rendkívül veszélyes, azonban a _gyártásuk_ jó üzlet lesz. Nyilván nem leszünk early adopterek, mert nem mi vagyunk a leggazdagabbak, ezért a bukóból is ki fogunk maradni jobbára. Én ezen nem parázok.

@Frederick2:
> A fiatal generációkkal való kommunikáció elengedhetetlenül fontos. Sajnálatosan ebben a baloldal szintén jobb.

Olvass Daily Stormert: ezerszer jobban megszólítja a fiatalokat, mint az őksövület Mainstream Média.

@KalmanBlog: Ha hamar kiderül mindenkinek, hogy veszélyes akkor nem fognak kérni belőle az emberek és akkor csőd lesz a gyártása is. De mint a saját felmérésük is mutatja 10-ből 7 ember nem kér belőle.

"Összességében csak minden harmadik ember gondolja előnyösnek azt, ha pár évtizeden belül elterjednek a sofőr nélküli autók, és ezt még a fiataloknak is csak kisebb része gondolja így."

@Frederick2: Szerintem Piros Pirula nem volt holdkóros az elején. Tök jókat írt. A szimbólumokba talán túlságosan beleásta magát, de a Vodafon reklám üzeneteinek feloldása szerintem megállja a helyét.

Valamikor már írtam nektek is, hogy elkezdtem hinni abban, hogy:

* a mémek tudat alatt is bejutnak az emberek fejébe, ha találkoznak vele.
(Ezért még tudatosan felfogva, mögé látva is káros a túl sok médiafogyasztás. Nem lehet akármeddig ellenállni a káros hatásának)
* azt, hogy valami sátánista nem feltétlenül úgy kell felfogni, hogy ez valami vallás volna, hanem hogy a normalitás értékeinek tagadása, illetve a bomlasztó értékek promótálása. Ilyen módon a hedonizmus üzenete simán sátánistának tekinthető. Csak szóhasználat kérdése.

Az igaz, hogy a videója kicsit hatásvadász, de mivel az alvó embereket célozza, ezért nem lehet túl gyors és túl tömény sem.

"te nem olvasol komoly rendszerkritikát" - taníts! Mi számít komoly rendszerkritikának?

@GABOR2: Persze, de valójában a gyártás szintjén tökmindegy, hogy okos-e vagy nem. Ez a része marketingkamu szerintem. Pont úgy kell okosautót gyártani, mint butát, a különbség néhány szenzor, és egy-két izmosabb "PC" a csomagtartóban.

Ha nincs hálózatba kötve az autó, a szenzorok tömegeinek figyelmeztető funkcióként azért marad értelme. Szóval a beletett mérnöki munka nem veszik kárba, és új gyárat sem kell építeni mikor kiderül, hogy zsákutca.

@KalmanBlog: @Frederick2: A pirospirula blog teljesen rendben volt, csak az emberek gyomra nehezen veszi be az ilyen dolgokat, sokaknak egyszerűbb a hírhozót lehülyézni.

@Deansdale: @KalmanBlog: Én csak a vodafonos videóját néztem végig, az vérbaromság volt, a többit csak átpörgettem. A Piros Pirula féligazságokat kever őrültségekkel. Bocsánat, ha szerintem ez gáz! Nekem a neoliberális és kulturmarxista rendszer kritikájaként jobban átjöttek Falafel, Deansdale, AlterEgo, de még időnként Puzsér és FAM cikkei. (Persze az említett cikkírók is mondanak időnként hülyeségeket.) Nem értem, miért kellene tolerálnom, ha egy gondolkodó, rendszerkritikával foglalkozó embernek elborul az agya (TGM, Piros Pirula, Chomsky, Posta Imre), és átmegy egyfajta igénytelenségbe. És azt sem vagyok képes felfogni, miért jó az, ha valaki egy rendszer-, társadalom-, ideológia- és médiakritikát kever NEW AGE-el, felszínes misztikával, konteókkal, egyéb hagymázas elméletekkel. A magam részéről ámulok-bámulok, hogy a hazai alt-right nem törekszik az igényességre és a színvonalra, hanem befogad minden szart.

@KalmanBlog: Komoly rendszerkritika?

Szalai Erzsébet, Bogár László, Pokol Béla, Douglas Murray... Csak kapásból négy.

@Frederick2: Bogár azért határeset, neki is vannak fura dolgai.

@GABOR2: Mondjuk ha a mai tizenéveseket kérdezték volna, akkor nem is annyira zsákutca szerintem.

Ők szeretnének elektromos autót ami nem büdös :), és simán jó ötletnek tartják hogy csak bemondják hová mennek mint egy taxiban.

A veszélyessége meg csak annyi amennyi minden olyan dolognak, amit nem te magad irányítasz hanem egy gépre bízod - de ennyi erővel a vezetőnélküli metrók vagy vonatok is azok, meg hát minden tranzakció amikor a bankkártyádat használod ;-).

@KalmanBlog: a reklám szerintem nem annyira gáz, mint szerintetek, bár tény, hogy úgy lett volna igazi ha csinálnak egy női "párját" is, merthogy női borotva :) is van, és a "tipikus" nők interakcióiban és sztereotíp viselkedésében is van bőven olyan, ami életellenes és amivel szakítani kellene, ha tényleg egy egyenlőségen (nem egyformaságon) alapuló nőknek ffiaknak kölcsönösen előnyös és jó világot célzunk meg.

@Frederick2: "Én csak a vodafonos videóját néztem végig, az vérbaromság volt, a többit csak átpörgettem. "

naigen. én a többit meg se néztem, akkor még pont vodás voltam, és konkrétan nem bírtam ki röhögés nélkül.

Aztán rájöttem hogy balázs tényleg eladta a lelkét az ördögnek, és észrevettem a 666-ot is a simkártyámon és gyorsan másra váltottam. A régi telómat elégettem, biztos ami biztos.
Ennek ellenére van még hogy álmomban visszajár kísérteni.

;-)
Persze minden képi anyagban vannak szimbólumok, ez nem vitás, de azért szerintem is elég agyrém amit kikövetkeztettek.

@Mia and me: Már hogyne lenne gáz ? A saját vevőit mocskolja. Te szeretnél mondjuk egy olyan ruhareklámot, ahol azt mondanák te vagy a felelős, mert gyerekmunkások varrják Bangladesben, meg mennyi esőerdőt irtottak ki Indonéziában az alapanyaghoz, hogy te felvegyed ?

@Madarász Henrik: szerintem nem olyan.

de amúgy a reklám tök mindegy is, abban az a lényeg hogy beszéljenek róla.
Nagyjából "mindegy" ezt mivel éri el.
És ez elérte.

Simán lehet kísérlet is.

@Mia and me: Menjen a francba az ilyen reklámozó, aki a saját vevőit sértegeti, én biztos nem vennék tőlük semmit ezután, ha eddig vettem volna.

@Mia and me: A GILLETTE-nek az ismertségével nem volt baj, konkrétan köznévként használják az emberek a zsilettet. Penge - zsilett.

Ezzel tuti, hogy romlani fognak az eladásaik. Én sajnos szinte semmit nem vettem eddig sem, úgyhogy nem tudom hathatósan bojkottálni. Oral-B fogkefém még van, de ha tönkremegy valami másra cserélem.

panpeterstop.blog.hu/2019/01/17/nem_erted_az_algebrat_nincs_lelked

@Mia and me: "de amúgy a reklám tök mindegy is, abban az a lényeg hogy beszéljenek róla"
Hááát a youtube-on 1M downvote-tal a 30. leggyűlöltebb videó (2-3x ennyi lehet a valós a törölt downvote-ok alapján).
Gyakorlatilag a teljes férfiszférában bojkottot hirdettek a P&G ellen.
Szóval elég nagy shitstorm-ot kapnak a nyakukba.
Ráadásul elég keményen rászálltak a reklám készítőjére is, aki láss csodát, hát nem egy (((nő))), és micsoda véletlen a cég (((tulajdonosai))) is...
Elég sok ébredezőnek nyitották ki a szemét...

@Kisgé: +1

Amikor én (először) diszlájkoltam, akkor 400e körül volt már tizede lájkkal. Aztán hirtelen eltűntek a diszlájkok, a lájkok meg nőni kezdtek. Sokak szerint ugrálva nőttek a lájkok: fizetett botok, vagy a youtube manipulálták az eredményt.

Annyit a védelmükre is mondanom kell, hogy elég volt egyszer újradiszlájkolni, csak egyszer törölték, LOL. Eddig.

Néha fellépek megnézni, hogy él-e még a diszlájkom, és elolvasom a top KEK kommenteket :-)

mandiner.hu/cikk/20190118_igy_teszi_tonkre_az_egyetemi_szabadsagot_a_lopakodo_uj_szelsobal

@Alfőmérnök: Olvastam, annak az országnak vége van, már a természettudományos szakokra is átterjed a marxista hülyeség, mint Kínában a kulturális forradalom idején, sajnos még néhány évtizedig eltart amíg becsődölnek és második Venezuela lesznek és nem tudnak más országoknak ártani többet.

A Gilette reklám megfordítása:

youtu.be/-X94TPrzWsI

Toxic Femininity

@Alfőmérnök: @Madarász Henrik: @GABOR2:

"Ki ez a Mozart, akinek a zenéjét hallgatnom kell? A problémám lényegében az, hogy ez fenntartja a fehér felsőbbrendűséget és rasszizmust. Ez rasszista tananyag. Ki ez a Mozart, ki ez a Haydn, ezek a felsőbbrendű fehér emberek? Nem nők, nem színesbőrűek."

Azt a picsa! Ez nem műveletlenség, EZ EGYENESEN LUMPENPROLETÁRSÁG!

Ha már Gábor szóba hozta George Clooney-t, annak is volt egy aljas propaganda-filmje, ami a kertvárosi konzervatív családok lejáratását szolgálta. George Clooney szerint az amerikai kertváros rasszista, és ezt akarta bemutatni a filmjében.

Puzsérék itt elég jól kielemzik a filmet.
www.youtube.com/watch?v=1y-ZlS8Vqtw

@Berengár: Ez már nem az első alkalom, hogy a Pesti Srácok behívja beszélgetésre ezt a puhagerincű Gulyás Marcit. Nem értem, miért kell médiafelületet adni ennek a kútmérgezőnek. Ez kb. ugyanaz, mikor Csunderlik a Kommentárban (!!!) népszerűsítette Károlyi Mihályt.

www.youtube.com/watch?v=Q1Llq6TJM3E

@Berengár: Na jó, mondjuk 2 éves a videó, velem meg most futott szembe. És ahogy megnéztem, kétszer hívták be. De számomra még mindig érthetetlen, miért adtak a kútmérgező propagandájának műsoridőt.

@don Fefinho: @Deansdale:

Nagyonbátorezakisjány! Bátor és bájos ez a jány, szembeszáll a diktatúrával! Ő a magyar Sophie Scholl - jaj, csak el ne vigye a fekete autó!
www.youtube.com/watch?v=rivU3stbFng

Sírva röhög.

Nem arról volt szó, hogy majd az isztambuli egyezmény mindent megold?
www.bbc.com/news/world-europe-46921214

@Frederick2:

A (((jobboldal))) és a (((baloldal))) között 2010-ig minimális volt a különbség. Ablonczy Balázs, a Kommentár főszerkesztője a kétezres években ugyanazt a neokon-neolibsi vonalat tolta teljes gőzzel, mint Bajnai Gordonék. A nagy ügyekben (pl. az amerikai hatalmi érdekek kiszolgálása) a ballibsi kormány és "jobboldali" ellenzéke teljesen egyetértett.

Magyarországon a liberálisok első és második vonala az MSZP-SZDSZ kormányoknál futott be. A liberálisok harmadik vonala, akikre nem volt kereslet, a jobboldali médiát akarta saját képére formálni.

Amikor a fidesz 2010-ben, majd 2014-ben több szimbolikus ügyben konfliktust vállalt a globalistákkal (pl. az új Alkotmány nem engedi a buziházasságot), várható volt, hogy a jobboldali szekértáborba épült globalisták is támadni fognak.

@Frederick2: hát nem tudom, ő még 18, az ellenfele meg mennyi is ötvenhány? Tlán mégis jó tanuló a kislány, és látja hogyan lehet ebben az országban labdába rugni. A fazon meg csak a pozicióját félti, még nincs nyugdíjkorhatárban, és máris akadnak ígéretes tehetségek az ő műfajában. ;-) Szerintem csak szakmai féltékenység lehet a háttérben ;-) .

@Frederick2: "Bátor és bájos ez a jány, szembeszáll a diktatúrával!"

Szerintem szándékosan másolják az amerikai módit, ott kísérleteznek mostanában azzal hogy diákokat löknek a politikai tüntetések élére. Gyökér érzelmi manipuláció, de persze ez nem gond, a baj az hogy a modern jobboldal "populista".

@Mia and me: Szánalmas szerencsétlen gyerek akit a balos politikusok kihasználnak aztán félredobnak. Egyébként is, mióta tűnik normális dolognak gyerekek véleményére hallgatni politikai vagy gazdasági kérdésekben? A válasz egyszerű: amióta a baloldali tömegbázist kellően lehülyítették oda hogy ez jó ötletnek tűnjön.

@Frederick2:
"Ez kb. ugyanaz, mikor Csunderlik a Kommentárban (!!!) népszerűsítette Károlyi Mihályt."

A Kommentár, akárcsak a Mandiner egy jól kiszámított kísérlet volt arra, hogy a neoliberális, Nyugat-orientált baloldal kisajátítsa a jobboldal pozíciót. Ha végigolvasod a Kommentár régi régi lapszámait, feltűnő, hogy az amerikai neokon ideológiát importálták, miközben páriaáént kezelték a nemzeti erőket.

A Kommemntár főszerkesztője az a félasszimiláns Ablonczy Balázs volt, aki vígan használta nevében a régies 'cz'-t és a nemesi ipszilont - ami erőltetett névmagyarosítás a javából, mert a világon sehol sincs Ablonc nevű helység. Ilyen alapon lehetett volna Hazaffy is.

Ugyenez pepitában Márki-Zay Péter, akinek semmi köze a bárói és grófi Zay családhoz, és a jobboldaliságát is csak kitalálta.

@Deansdale: Látom, te is "szereted" a ballibeknél tapasztalható kettős mércét. Én imádom. :D:P

Arra emlékszel, mikor virnyákoltak, mert óvodákban óvodásokkal pózoltak fideszes politikusok, hogy az "politikai pedofília"? Mondjuk tényleg suttyósság volt bevonni a gyermekeket a fideszes propagandába, de azt kevesen tudják, hogy a mintát balról vették; ugyanis Bajnai a miniszterelnöksége alatt szintén pózolt óvodásokkal. Vagy hogy hozzak nemzetközi példát: Obama ugyancsak pózolt kisgyermekekkel. De ha visszamegyünk a múltba: Hitlerről és Szálasiról is találunk ilyen képeket. Ez egy régi toposz: a politikus, aki szereti a gyerekeket! Elég undorító, de hát a modern politika jó ideje ilyen szennyes dolog; megtűr mindenféle szennyet.

Most hadd kérdezzem meg: ennek a 18 éves kamaszlánynak a felhasználása nem "politikai efebofilia"? :P

Egyébként ezek nagyon hülye kifejezések. A pedofilia gyermekszeretet, az efebofília kamaszszeretet jelent, és erősen szexuális konnotációja van. A gyerekekkel pózoló politikus pedig sem pedofil, sem efebofil. De hát a műveletlenség szintén a magyar politika része.

@Berengár:

"Ablonczy Balázs, a Kommentár főszerkesztője a kétezres években ugyanazt a neokon-neolibsi vonalat tolta teljes gőzzel, mint Bajnai Gordonék."

Ez azért még halványan mindig megvan, kis vonalakban. Gondolok itt a Reagen- és Thatcher-kultuszra. A gazdasági neoliberalizmusnak még vannak hívei a jobboldalon. Bár szerintem nem sok vizet zavarnak.

@Mr Falafel: @Alfőmérnök: Ez a hölgy is kulturális antropológia szakon végzett, természetesen Gender Studies szakon, nem meglepő módon híve a finnugor nyelvelméletnek, és szimpatizál a baloldali anarchizmussal, mint balliberális középosztálybeli.

De amiért szóba hoztam, az ez:
https://www.facebook.com/szecsinoemi.hu/posts/1204300609720466?__xts__[0]=68.ARANanAiXJQ-PtPy2_6BQptIrtAK_w_CYs0CWbfcx4npdJZB4rEn4J00dk3qLwW2zn0LkC3tJtgO2N3rc78_NmetKMKpKq_a-0h3gr-qPp8NdrHUWi7pPhbs_11qIjKLhClFexBDdTzCRcBWp2x6FiBjbrdcT8WOfNedKnxxxHU6WvCREH-EiDBg5RWB_0q2_EE7MAPFg22-FULY3wOKPQs5GqbfC6QezlCug5DAoPVYbIqibkC6ixQfCG6o5SnRkFpFFNTF65Z5QdsRjK4ll0Y7_HF6Ep-WXXvLklsfbs8ccpJJ5zC_ynfz7GFvsX20wqZF3kML-pECmXGYb9YrZhVWBg&__tn__=-R

Annyira buta és arrogáns, hogy imádom! :D:P Az még hagyján, hogy semmit nem tud Prohászka Ottokár életútjáról és életművéről. (Mondjuk van egy olyan érzésem, hogy Harrach Péter sem: Gergely Jenő egyháztörténész vele kapcsolatos kutatásaiból, tanulmányaiból kiderül, hogy Prohászka egyfajta idealizmusból és naivitásból kiszolgálta mind a Károlyi-rezsimet, mind a Kun-rezsimet, mind a Horthy-rezsimet.) De ezt a "Prohászka Ottokár Fajbiológiai Intézet" szöveget már évekkel ezelőtt előtte Para-Kovács Imre. Se nem humoros, se nem kreatív, se nem elmés bejegyzés. Tipikus balliberálisoknak való prolitáp!

Csúnyán rakta be a linket, ezért bemásolom a bejegyzést:

"Amikor a Kommunista Monte Cristo első szavai közé leírtam Prohászka Ottokár nevét, még nem sejtettem, hogy 2019-ben a Károlyi kert ovisai reménykedhetnek abban, hogy Ottokár bácsi visszakerül régi helyére. ('47-ben elkerült, de mivel most időutazáson veszünk részt, vissza kell kerülnie). Még valami, nem tudom, van-e rá pénz, de ha igen, ne hagyjuk ki: a Magyarságkutató Intézet (MAKI) mellé lehetne fundálni egy Prohászka Ottokár Fajbiológiai Intézetet (POFI) is. Remélem, ez a kérésem eljut az illetékesekhez."

@Frederick2:
"Szerintem nem sok vizet zavarnak."

A Komemntár-Mandiner-Heti Válasz által fémjelzett csoport óriási károkat okozott, elsősorban amiatt, mivel gátlástalanul kiszolgálták az amerikai érdekeket. A mögörrük álló hálózat mindent elkövetett, hogy a politikából és a médiából kiszorítsák a nemzeti függetlenság híveit, vagy hogy a az EU kritikája ne jelenjen meg a jobboldali sajtóban.

@Berengár:

"A Kommentár-Mandiner-Heti Válasz által fémjelzett csoport óriási károkat okozott, elsősorban amiatt, mivel gátlástalanul kiszolgálták az amerikai érdekeket."

Ezzel egyetértek.

@Frederick2: Most látom a címet, hogy gimnazista????? Ne már, egy gimnazista ne nézzen így ki! Így néz ki tizenévesen és még politizál! Az erőfeszítést tegye fogyókúrába és edzésbe inkább! Atyaég!

@KalmanBlog:

"Az erőfeszítést tegye fogyókúrába és edzésbe inkább..."

(nem fejezted be a mondatot)

...és talán pár év múlva kinézhet úgy, mint Rubint Réka.

(Na, így teljes a mondat!)

@Frederick2: Hitler mondjuk kitüntetést adott a sokgyerekes anyáknak. Meg tudtommal anyagi támogatást is jócskán kaptak a családok.

Orbán ebben hasonlít rá, ő is már háromgyerekestől komolyan támogatja a családokat. "Érdekes", hogy a baloldal ezt a hitleri párhuzamot eddig nem próbálta meglovagolni :-P. Pedig mennyire nyilvánvalóan szem előtt van, csak be kellene dobni a köztudatba és Orbán literally Hitlerré válna még a legműveletlenebbek szemében is.

Hitler is bevándorlásellenes volt, ez is jól dokumentált, maga fejti ki a Mein Kampfban! Orbán bevándorlás helyett a gyerekszülést támogatja, akárcsak Hitler!

Ilyen módon az ő gyerekekkel való fényképészkedésük még alá is támasztható. A gyerekszeretetük nem áll meg a pózolásnál, hanem valóban arra törekedtek mindketten, hogy sok gyerek legyen.

A bolosok viszont csak a Bokros-csomagot tudták kiszülni, illetve a médiájuk 0-24-ben a gyermektelenséget propagálja. Az ő fényképeszkedésük egyértelműen alakoskodás.

@Frederick2:
A liberális retorika és működése a terv szerinti újabb lány a sorban:

- Karsay Dorottya - "nem tetszik a rendszer", nem emlékszünk, 2011?
- Aztán Papp Réka Kinga nevű förmedvény

Most meg ez.

@KalmanBlog: Alakoskodás vagy sem, meg mennyire őszinte ... gyermekeket használni politikai célokra gusztustalan. A politikai marketing mindent eszköznek tekint, a gyermeket is. Persze ebbe akármit belemagyarázhatsz, én számomra ez akkor is csak eszköz a szavazatszerzésre, a népszerűség növelésére.

Ja, meg ha annyira el vagyunk ájulva a NER családpolitikájától... A túlóra törvény egyik átka az lesz a családokra nézve, hogy apu és anyu egyre kevesebb időt lesz a gyerekkel. A másik átka az lesz, hogy sok fiatal több energiát és időt fog áldozni a munkaerő-piacra, mint a házasságára, a családalapításra és a gyermeknemzésre. Holtfáradtan megjöve a munkahelyről, mely kiszívott belőle minden energiát, fáradtan dől le az ágyra, és nem lesz kedve a gyermekcsináláshoz. Ezek akkor is fennállnak problémaként, ha a túlóra-törvény (sajnálatosan és szomorúan) egy szükséges lépés a kormány részéről.

@icipicicsipa:

"A liberális retorika és működése" "Most meg ez"

A 18 éves Blanka tényleg mélyen lent van az igényesség alatt. A Szécsi Noéminak a történeti ismeretterjesztő munkái állítólag információ-gazdagok és olvasmányosak, viszont a regényei szétesőek és inkoherensek. Ez a Prohászka-fikázás egy Para-Kovács féle beszólás újragyártása - nem túl kreatív!

Amúgy én úgy látom, egyre kevesebb az igényes és színvonalas gondolkodó a hazai balliberális szcénában. A férfiak és a nők mintha egymás klónjai lennének, alig van egy érdekes és eredeti karakter. Látszik, hogy a magyarországi balliberalizmus kulturális téren válságban van, mély válságban.

@Frederick2:
A régebbi Heti Válasz az amerikai külügy és a Demokrata Párt nem hivatalos szócsöveként működött, és ez az utódjára, a Válasz Online-ra is igaz. Másrészt a Heti Válasz fő irányítója Ablonczy Bálint volt, a másik Ablonczy fivére, ami végképp rámutat a libsi média belterjességére.

A Heti Válaszban jelent már meg alt-right-ellnes cikk. A Heti Válasz az orosz-ukrán konfliktusban rendre az ukrán soviniszták álláspontját hozta, de a mostani tempója sem utolsó. Ez a két cikk kiváló példáa a szovjet típusú propagandának: PR-interjú egy neokon tábornokkol, és gusztustalan aláfekvás egy bukott, bajnaista lengyel ex-miniszternek.

www.valaszonline.hu/2019/01/14/ne-bizzanak-oroszorszagban-amerikai-fotiszt-exkluziv-interjuja-a-valasznak/
www.valaszonline.hu/2018/12/12/radoslaw-sikorski-viktor-nem-ezert-harcoltunk/

@Berengár: @Deansdale: Mondjuk bevallom, én nem mélyedtem el annyira a Trump-féle politikában, elég felszínesek így az ismereteim. De mintha azt hallottam volna, hogy a republikánusok neokon része a Reagan- és Bush-féle külpolitikát várja el Trumptól. Amerika a világ csendőre, háborús politika, fegyverlobbi kiszolgálása, Oroszországgal szembeni ellenséges politikai viszony fenntartása - kb. ezek. S mivel Trump egyáltalán nem olyan háborúpárti, mint amilyennek a balosok lefestik, a neokonok elégedetlenek vele. Én örülnék a magam részéről, ha Trump elszakadna a Reagan- és Bush-féle külpolitikától - ez nem csupán az USA-nak, de Európának is jól jönne, szerintem.

Én azon is jót mosolyogtam, mikor a hazai neokonok évekkel ezelőtt (még a botrányok kirobbanásakor) ekézni kezdték Julian Assange-t és Edward Snowden-t, mekkora hazaárulók, egyebek!

@Frederick2: Trump épp kivonná a csapatokat Szíriából és Afganisztánból, amire az ellenfelei jobb- és baloldalon egyaránt felháborodtak. Hát mit képzel ez az ember, elzárná a pénzcsapokat a fegyvergyártóknak? Sőt, talán még olyan téveszméja is van hogy az USA nem Izrael ítéletvégrehajtója a világban. Mondjuk ez utóbbi kétséges, mert Trump azért elég rendesen nyalja a zsidók seggét.

@KalmanBlog: Ha ilyeneket bedobnának a köztudatba, akkor az is leesne, hogy Hitler baloldali politikát folytatott a saját lakosságát illetően.

@Deansdale: Nekem van egy olyan érzésem, hogy Trump ki akar ezzel kényszeríteni igazából valami alkut, hisz Izrael nagyon felháborodott. Trump valószínű emlékeztette a zsidókat, hogy nem csak az van, hogy ők kapnak, hanem nekik is valamit viszonozni kell. Meglesz a deal és a katonák maradni fognak.

@KalmanBlog: Valamikor úgy van, valamikor nem, de amit mondtál érthető. Csakhogy vannak cégek amik úgy okosautógyártók, hogy nincs autógyári múltjuk és nekik nincs visszaút. Azonkívül a magyar állam rengeteg pénzt nyom ebbe, ami nem fog megtérülni. Például támogatások cégeknek, vagy pedig speciális infrastruktúra állami pénzből való kiépítése, pl. 5G az utak mentén, meg érzékelők az utak mentén. Sok-sok milliárd.

@Frederick2: @Deansdale:
"Amerika a világ csendőre, háborús politika, fegyverlobbi kiszolgálása, Oroszországgal szembeni ellenséges politikai viszony fenntartása - kb. ezek. S mivel Trump egyáltalán nem olyan háborúpárti, mint amilyennek a balosok lefestik, a neokonok elégedetlenek vele."

A neokon demokráciaexport úgy hangzik, mint Lenin kifejezése, a forradalom exportja. A neokonok prófétája, a globalista Francis Fukuyama Lenintől és Trockijtól "kölcsönözte" hírhedt könyvének főbb gondolatait. Az amerikai neokonok közelebb állnak a kommunistákhoz, mint a tényleges konzervatívokhoz - csak nem a sztálinista, hanem a trockista modellben hisznek.

A legrosszabb az, hogy a neokonokkal képtelenség kiegyezni. Oroszország csatlakozott Bush terrorellenes háborújához, amerikai csapatokat engedett a posztszovjet Közép-Ázsiába, erre Nyugaton minden lehetséges médiafelületen Moszkvát sározzák, meg konteókat gyártanak az orosz beavatkozásról.

Megmondom őszintén: Magyarországnak nem csak az EU-ból, hanem a NATO-ból is ki kell lépnie, mielőtt a néger tengerészgyalogosok nagyobb számban látogatást tesznek Budapesten (bár a helybeli megránssimogató nők részéről lenne rájuk kereslet).

Youtube-on készítettek róla videót, hogy van egy baloldali szervezet aminek neve "Free Press", vagyis szabad sajtó, ami kezdettben még tipikusan tényleg teljes szólásszabadság mellett volt ( a régi "küldetés" nyilatkoztuk mutatta ), aztán változtattak már mindenféle aktuális identitás politikát fontosnak tartanak, de végülis nemrég eljutottak odáig, hogy totálisan szembemennek a lényegükkel, meg a nevükkel. Ime, a "Free Press" követeli, hogy bannoljanak:

twitter.com/freepress/status/1085311947929763840

@Berengár: "Magyarországnak nem csak az EU-ból, hanem a NATO-ból is ki kell lépnie,"

már vagy 5-6 éve ki kellett volna... de inkábbis be se kellett volna lépni.

@Frederick2: "A másik átka az lesz, hogy sok fiatal több energiát és időt fog áldozni a munkaerő-piacra, mint a házasságára, a családalapításra és a gyermeknemzésre."

nem fognak. Kimennek.
Mi meg dolgozhatunk életfogytig, majd jön a reklám hogy a 80asok az új harmincasok ;-) - nyanya járókerettel a kasszában mosolyog, tata meg postásként a járószékben vagy hogy hívják azt, hordja boldogan ki a FIZETÉSt azon szerencséseknek akik távmunkában 8 dioptriás szemüvegben nyomkodják otthon 96 évesen a gombot valami amcsi logisztikai cég call centereseként :)
Jó világ lesz, és főleg "munka alapú" :)

@KalmanBlog: "Orbán ebben hasonlít rá, ő is már háromgyerekestől komolyan támogatja a családokat. "

Akik támadják őt(őket) nyilván azért támadják amit rosszul csinál, és nem azért a kevés kivételért amit jól.

EWgyébként a 2 gyerektől kellene jobban és ugrásszerűen támogatni (erre kezdenek is rájönnni) mert már akkora a baj, hogy az is nagy előrelépés lenne ha csak pont annyit "legyártana" mindenki utánpótlást amennyi ő maga :)- azaz páronként kettő :).

@GABOR2: @Deansdale: Oliver Stone filmje Edward Snowden-ről. Egész nézhető. (Red Pill Movie)

videa.hu/videok/film-animacio/snowden-szinkronos-feliratos-magyar-vDIdyq0wM3h9Qz5P

@Frederick2: Anyám borogass! Figyelj, van magyarázat: hite tagadott bolsevik zsidó. Az emberi faj legalja.

@Frederick2: Hozzáteszem, éppen hozzájutottam néhány Prohászka-könyvhöz, amelyekben korabeli jegyzetek is vannak. Szenzációs! Amint végzek Hegellel, Prohászka jön!

@Mr Falafel: Ha már ez a tipikus hülye picsa megemlítette a Károlyi kerti óvodásokat, megjegyzem, Prohászka létrehozott egy árvaházat.

Ottokár Hadiárvaház
lexikon.katolikus.hu/O/Ottok%C3%A1r%20Hadi%C3%A1rvah%C3%A1z.html

Böjte Csaba atya civil szervezete lehelt bele mostanában új életet
szentferencalapitvany.org/2018/08/18/az-elet-haza-csobankan/

@Mr Falafel:

"Amint végzek Hegellel, Prohászka jön!"

Akkor látom, nálad is van egy lista, mit kéne elolvasni. Nekem is van, rajta egy rakás könyvvel. :D

Még az ünnepekben a beat és hippi mozgalmat tanulmányoztam, s ezért még arra is képes voltam, hogy megszakítsam Stephen King "Setét Torony"-sorozatát. Megmondom őszintén: hétköznap ki nem látszom a munkából, és a maradék időmben (legfőképpen hétvégén) semmi másra nem tudok ráhangolódni, mint szórakoztató lektűrre. De már jó ideje szemezek Marie Winn "Gyerekek gyermekkor nélkül" c. könyvével (Lánczi András fordítás).

Alfőmérnők múltkor Benedek Istvánt, egykori pszichiátert ajánlotta olvasásra. :)

Elképesztő ez a debil társasság és ezeket nevezte Vona 21.századi pártnak és akart szövetkezni velük.

444.hu/2019/01/19/szivarvany-szinu-fusttel-tiltakozott-a-momentum-az-mtva-szekhazanal

@Frederick2: Egyszerűen úgy érzem, egész életemben hazudtak nekem. Hazudtak Nietzschéről, Darwinról és Descartes-ról is, tehát hazudtak az elme erejéről. Hamis bálványokat állítottak elénk, hogy soha ne nyíljon ki az értelmünk. Ezért elkezdtem a tudományok bölcsőjénél a filozófiánál. Minden ókori gondolkodót listámra vettem. Bolhapiacokon, interneten, antikváriumokban kutatok. Lehetőleg háború előtti kiadásokat. E tevékenységem közben rá-rálelek gyöngyszemekre. S mindig alig várom, hogy kezembe vegyem őket, hátradőlve az ágyban. Volt olyan nap, hogy egyszerre olvastam el Cicero: Az Istenek természete, Poltoranyin: Nürnbergi epilógus és Montesquieu: A rómaiak nagysága és hanyatlása című művét. Utána úgy éreztem magam, mintha újjászülettem volna. Nemrég végeztem Kanttal, most Hegel van soron. A napokban kaptam meg csomagban a muníciót. Prohászkától 6 kötetet sikerült kiturkálnom a budaörsi bolhapiacon 300-ért darabját, az Apostoli Szentszék kiadásában. Több könyvben is korabeli egyházi személyiségek kézzel írott kommentárja van papírfecniken. Kincs!

@Madarász Henrik: "LMBTQ-közösség". Komolyan, ezt a szót meghallom, és sírva nevetek. Nyünyüke. :D

De ez a videó is mentes minden férfiasságtól és felnőttségtől.
www.facebook.com/momentum.mozgalom/videos/2237283859886476/

@Frederick2: De ha erre az egy százalékra szabjuk át a társadalmat, akkor hirtelen utópia fog történni. Csak előtte nagy állami szabályozás kell hozzá, meg igazságos hozzájárulás a közöshöz (magas adók, FNA!).

Nem is értem mire várunk. :)

@KalmanBlog: Nem szoktam 444-et olvasni, most rábukkantam hogy mit írtak róla. Ez a Szily nevű tag megkkora egy seggfej... Ebből is ki tudta hozni, hogy tele szájjal szélsőjobboldalizott egy jót.

@Frederick2: Ezek a Szécsi Noémik Prohászkának a cipőfűzőéig sem érnek fel. Annyit értenek belőle, mint a kurucinfósok, hogy volt egy antiszemita korszaka. (De az sem faji, hanem kulturális antiszemitizmus volt.) Dienes Valéria (nagy zseni!) az ő hatására tért meg, és haláláig tanítványának vallotta magát (pedig nem akárkiktől tanult, pl. Párizsban Bergsontól).
Igazándiból nem érdekel a Szécsi Noémik származása. Engem inkább az érdekel, hogyan lesznek rendes magyari családból származó írók magyarellenessé (persze tagadják, de azok). Lásd Péterfy, Czapáry, stb.

@Frederick2: Ez a nem mindegy.
www.facebook.com/veronika.czapary/posts/10156898917319710
De az egész idővonala egy katasztrófa. :)

@Alfőmérnök: Azt észrevettétek, hogy a Demokrata szépen lassan a "dropping red pills on the normal fags" szerepből fulltotál antifeminstába ment át?

demokrata.hu/velemeny/szojafiu-avagy-noies-feher-ferfiak

Attyaég, egy "rendes" újságban - nyomtatásban is - megjelent a kérlelhetetlen nyílegyenes antifeminizmus! Teljesen korrekt írás, nincs benne semmi hiba!

Nem mintha az eddigi írásaikban lett volna hiba, de most valahogy még ütősebb lett, mint eddig.

hvg.hu/elet/20190120_A_kopaszodas_vagy_a_csuklomeretem_miatt_nem_kellek_a_noknek_Az_incel_szubkultura

Egesz jó cikk, jó link forrásokkal, ez a Robert Plomin meg főleg érdekes lehet.

@KalmanBlog: Valszleg azért nem vettem észre, mert nem nagyon olvasom.
De ez a cikk eléggé rendben van.
És hát gyanítom, hogy a netről szedegette össze az igazságmorzsákat, mert a nyomtatott sajtóban ilyen tényleg ritkán jelenik meg.

www.themideastbeast.com/isis-abandons-jihad-after-seeing-gillette-ad-on-toxic-masculinity/

:D

@Alfőmérnök: Miley Cyrus, mint feminista? Mondjuk most már Lady Gaga és Pink, Emma Watson és Katty Perry is feministák. Lassan majd Paris Hilton is feltűnik mellettük. :P

@KalmanBlog: @Mr Falafel: @Madarász Henrik: @Deansdale: Mit szóltok ahhoz a gyűlölethullámhoz, ami most zajlik Andy Vajna halála kapcsán?

Én csak ámulok és bámulok, ami egyrészt a netes világban, másrészt a környezetemben ment ezzel kapcsolatban. Megy egyfelől az Andy Vajna mocskolása, másfelől Vajna Tímea mocskolása. Egyes(?) embereknek kifejezetten élvezetet okoz, ahogy turkálhatnak abban az egyszerű tragédiában, hogy Andy Vajna nem volt képes legyűrni a rákot. Mindenféle jóérzést levetkőzve, felemlegetik Andy Vajna bűneit, és elmondják mindenféle kurvának Vajna Tímeát.

A Vajna Tímeát sújtó népharagot szintén nem értem. Engem marhára nem izgat, mit tesz a millióival - a felső-középosztálybeli életmódja nem árt senkinek. Ellentétben az olyan feministákkal, mint Pap Réka Kinga vagy Antoni Rita, akik igenis törekednek arra, jó szocipata módjára, hogy áldozatot, egy férfiprédát találjanak férfitársadalomban. Érdekes módon a káros feminista nőket nem övezi akkora gyűlölet, mint ezt a szerencsétlen Timit, akinek annyi a bűne, hogy gazdag, meg picit korrupt.

Félreértés ne essék: nem akarom tisztára mosni sem az Andy Vajnát, sem Vajna Tímeát. De ez a "népharag", ami megy velünk szemben, gyomorforgató.

Ez dettó ugyanaz, mikor az amerikai választások után elkezdték basszogatni Trump feleségét.

Amúgy Kormos Anett most elég korrekt volt ez ügyben:
www.facebook.com/KormosAnett/posts/2305036282840044

@Frederick2: Én sem értem ezt a mocskolòdást, de ha már PRK-t említed, Ő szokta cikizni Timit, zavarja biztos, marxistaként a luxus élete. De hát Istenem, öntudatos feministaként biztos elutasìtaná, ha egy gazdag férfi feleségül akarná venni, akkor meg nem mindegy..

@Péter Szi: Sima irigység, nem kell többet belegondolni. Persze meg is ideologizálják, ellenzéki körök szerint ma Magyarországon százával fagynak meg a hajléktalanok és az utcára tett családok, miközben a többiek rabszolgaként dolgoznak éjt nappallá téve minimálbéren, éhező gyerekek fordulnak ki ájultan az iskolapadokból, beteg nyugdíjasokat löknek a padlóra a kórházakban, soha nem látott nyomor és reménytelenség uralkodik, amelyből csak az egyesült ellenzék tüntikézései jelentenek halvány reménysugarat, hogy jő még egy jobb kor mely után.. stb.
Így persze Timike a "népnyúzó rezsim" arca, nem csak egy puszta aranyásó.

Elbírálta az ügyészség az MTVA székházas ellenzéki bohóckodást és megkezdte a nyomozást az ellenzéki képviselőkkel szemben (nagyon helyesen). A biztonsági őrök elleni feljelentéseket pedig elutasította (nagyon helyesen).
ugyeszseg.hu/elbiralta-az-ugyeszseg-az-mtva-szekhaznal-tortent-esemenyek-miatt-tett-feljelenteseket/

Érdekesség, ha már szóba került feljebb a 444 portál: Az ügyészség a közleményét 12:38 perckor tette ki, a 444 pedig 12:46-kor már le is hozta a hírt, és még ahhoz is volt idejük 8 perc alatt, hogy Hadházy Ákossal interjút készítsenek, mit szól a döntéshez.
444.hu/2019/01/21/dontott-az-ugyeszseg-az-ellenzeki-kepviselok-ellen-jogos-volt-az-eroszak-az-mtva-szekhazban-ellenuk-indul-nyomozas-kozerdeku-uzem-megzavarasa-miatt

Mondjuk ez az előre megbeszélt és megírt cikk azok után nem meglepő, hogy a legutolsó székházas akciójukat (ami múlt héten volt) csak egyetlen egy médium közvetítette, a 444. Senki semmiről nem tudott, csak Hadházy, Szél Betti, és a 444 újságírója volt jelen az újabb "behatolásnál". Ezek szerint ők a beavatottak.

@Sipi81: "Ez a Szily nevű tag megkkora egy seggfej"

Elég csak ránézni: www.google.com/search?q=Szily+L%C3%A1szl%C3%B3&rlz=1C1GGRV_enHU751HU751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwinlaX79P7fAhUKbVAKHdBLC6gQ_AUIDigB&biw=819&bih=543#imgrc=KEoMHVlawYK9jM:

444.hu/2019/01/21/az-amerikat-lazban-tarto-feher-indian-osszecsapas-a-jelek-szerint-azzal-kezdodott-hogy-az-antiszemita-fekete-heber-izraelita-szekta-tagjai-ratamadtak-az-oslakosokra

@-JzK-: Ennyit az elnöki hatalomról, háborúkat indíthat a világ bármelyik országa ellen, a neokon uszítók megrendelésére, de saját szavazóit nem tudja megvédeni a balosok terrorjától.

@Frederick2: Én nem értettem ezt az egész Andy Vajna ellenérzést. Tény hogy jó nagy szeletet hasított az élet tortájából, de hát végülis a semmiből indult. Mióta meg itt volt és valami pozíciót kapott a magyar filmes világban is, beindult a filmipar, csődültek ide az amerikai filmesek meg a sztárok (persze jöttek azért előtte is), meg a magyar filmek is egyre inkább felkerültek a filmvilág térképére. (Most az más kérdés, hogy milyen filmek, de felkerütek.) Vajnának a legmagasabb szinteken voltak Hollywoodban kapcsolatai, ha valaki hát akkor ő alkalmas volt ilyen pozícióra. Persze lehet hogy rosszul látom, annyira nem foglalkoztatott a dolog, csak felületesen nekem ez jött le. Az meg hogy gazdag producer létére szerette a csinos fiatal lányokat hát szerintem teljesen normális.

Újabb beteg:

Kiakadt az egyik színésznő a Szellemirtók folytatásán
Nemrég jelentették be, hogy folytatódik az eredeti Szellemirtók, ráadásul a sztori figyelmen kívül hagyja az óriásit bukó 2016-os filmet. A hírnek sokan örülnek, kivéve Leslie Jonest, a 2016-os film egyik főszereplőjét.

Az új Szellemirtók a '80-as évek filmjeit folytatja tovább, ráadásul a rendező Jason Reitman, az eredeti filmeket készítő Ivan Reitman fia lesz, és az is elképzelhető, hogy felbukkannak benne régebbi szereplők is. Aki biztosan nem fog feltűnni, az Leslie Jones, aki Twitteren fakadt ki a hír hallatán.

index.hu/kultur/cinematrix/2019/01/21/kiakadt_az_egyik_szineszno_a_szellemirtok_folytatasan/

@Dolus directus: Ja ezt az interjút én is láttam mikor beült Alindához abban a pizsamában... Alindának meg úgy csorgott a nyála rá ("hogy lehetsz ennyire jóképű?"- kérdezte), hogy már nekem volt kínos.

"Senki semmiről nem tudott, csak Hadházy, Szél Betti, és a 444 újságírója volt jelen az újabb "behatolásnál". Ezek szerint ők a beavatottak. "
Hát ha mind egy helyről vannak fizetve és megrendelve, akkor talán nem is annyira meglepő.

@icipicicsipa: Hogy rohadna meg az index is ott ahol van... Kezdek kiakadni tőlük.

"Ez a hiperérzékeny sovinisztákat elég rosszul érintette a tengerentúlon, majd a vitába megérkezett az amerikai és a magyar szélsőjobb nagy kedvence, Milo Yiannopoulos, aki rasszista támadásokat intézett a balhéra online reagáló Jones ellen, többek között majomnak nevezve az afroamerikai színésznőt. Egyébként annak idején maga Donald Trump is nemtetszését fejezte ki, amiért nőkre cserélték a férfiakat a filmben."

Tehát még véletlenül se az ócska színésznő a hiperérzékeny akinek "alanyi jogon" járna a folytatásban szerep, á nem... Mindenről azok a rasszisták meg szélsőjobbosok tehetnek!

@-JzK-: Soha nem lesz ennél jobb példa arra, hogy a politikai gyűlölködést mesterségesen kreálják: a média többmillió balos emberből kihozta az állatot, egy tizenéves kölyök életre szól tönkretételét követelik, mert amikor odament hozzá egy holdkóros indián és a pofájába dobolt akkor csak állt és zavartan mosolygott. Nem szólt semmit, nem csinált semmit... de mosolygott! A rohadt keresztény fehér férfiak már mindent megengednek maguknak.

@Sipi81: Amit Milo-ról írnak konkrétan hazugság. De persze nincs itt semmi jobbos-balos kultúrháború, aki ilyet állít hülye alusapkás :)

@Sipi81: ja, kár hogy amcsiban is adócsalt már, azért kellett hazaeveznie.
de persze halottakról jót vagy semmit. Niylván ha megtehette és ehhez volt érzéke, miért ne tette volna.

@Frederick2: azért a timi-lőrinces mémek elég viccesek :)

Én hamarabb láttam őket, mint hogy megtudtam hogy beadta a kulcsot a csávója. Néztem hogy mi van, megcsalta azt a szent keresztély asszonyát a Lőrinc, pont a Timikével...?

@Deansdale: Konkrétan valahol olvastam, hogy a fehér férfiak ezzel a "smirk" mosollyal mennyi kárt okoznak :-).

Ez valami szupererő: elég csak mosolyogni és megkeletkezik a kár! Tönkremennek a lelkek, elolvadnak a hópelyhek, sérülnek az LMBTQ közösség tagjai!

@csi szi: "ellenzéki körök szerint ma Magyarországon százával fagynak meg a hajléktalanok és az utcára tett családok"

bocs, de kilakoltatva elég sokan lettek tényleg - a mai napig nem jött ki hivatalos közleményben, hogy egyértelműen átverés volt a frankhitel, és pereknél is az ügyfélnek bizonyítani mindent és nem a banknak. (holott ha az a hivatalos álláspont hogy direkt megtévesztésekre épültek ezek, akkor ugye a bankoknak lenne bizonyítási kényszerük arra, hogy "nem")

mondom ezt annak ellenére, hogy persze elolvashatta volna a szerződés 76 oldalát mielőtt aláírta.

@Sipi81: Igen, jól megy a magyar filmiparnak, hasonló okból mint az autógyártásnak, olcsón lehet külföldi filmeket gyártani nálunk. A sok filmdíj, meg sajna csupa a külföldi liberálisoknak kedves témának az eredménye. Magyar történelmi film meg egy sem készült, kivéve a Kincsem filmet, ami meg nem igazán volt hiteles történelmileg.

@Mia and me: Az, hogy a te lumpenproli ízlésednek bejön ez a humor, azon meg sem lepődök.

@Mia and me: Más környező országokban már csalásnak minősítették a devizahitelezést, csak nálunk ilyen a bírói kar hozzáállása, hogy a bankokat védik.

@Dolus directus:

"Elbírálta az ügyészség az MTVA székházas ellenzéki bohóckodást és megkezdte a nyomozást az ellenzéki képviselőkkel szemben (nagyon helyesen). A biztonsági őrök elleni feljelentéseket pedig elutasította (nagyon helyesen)."

És most az, hogy a te ízlésednek megfelelően ("nagyon helyesen") megkezdődött az ellenzéki képviselők ellen a hivatalos nyomozás, az mennyivel visz előbbre bármit is? Röhögve kifizetik, van annyi a bankszámlájukon, hogy csak szúnyogcsípésnek ére3zzék a pénzbüntetést. Ez a sztori annyira bagatell, nem is érdemli meg, hogy foglalkozzanak vele.

@icipicicsipa: Na, megmentik a Szellemirtók franchise-t. Ez tényleg meglepő hír!

@Frederick2: tanultam báyertől, azt olvastam ő a "mértéke" mindennek médiamegjelenést illetően. Mondjuk a mémek még nem teljesen jók akkor, mert alpári szavak nincsenek egyikben sem, csak finom b.szogatás.

Timikét meg, míg élt az öreg is b.szogatták elegen, merthogy nagyívben nyilvános megszólalásban lesz.rta pl. az összes olyan faszit aki annyira se méltatja a feleségét/barátnőjét, hogy vegyen neki egy brill-t....

@Frederick2: "Ez a sztori annyira bagatell, nem is érdemli meg, hogy foglalkozzanak vele."

mondjuk annyiból nem bagatell, hogy ha neked van egy boltod és oda bemegy egy fideszes politikus, és nem tetszik hogy oda bement, és a bizti őröddel kirakatod a p.csába- akkor ezek szerint megteheted- főleg ha a boltodat mégcsak nem is közpénzből húztad fel.

@Mia and me: Előre sejthető volt, hogy Raon a falnak beszél. Semmi hatása nem volt az amúgy építő kritikájának - biztos vagyok benne, hogy el se gondolkodtál a szavain. Ugyanott folytatod, ahol eddig. Reménytelen vagy.

@Frederick2: Nyugi ennyi volt a témához. Fényezzétek tovább akiket kell. Minden oké.

Nyilván csak bennem keltett visszatetszést (függetlenül attól hogy én nem tudom mekkora ász volt producerként vagy mekkora nem), hogy az öreg még el se lett temetve de már Lőrinc átvett tőle minden fontosabb bizniszt.

Ez szerintem gázabb mint hogy most azt találgatják viccesen a népek hogy mi lesz timike brillével.

@Mia and me: Hol olvastad, hogy Mészáros átvette a fontos dolgokat ?

@KalmanBlog:

"Monday’s here, and people are extremely angry.

People are livid; they are seething with rage.

Why, you ask?

Well, it’s like this: someone committed a crime against humanity.

What manner of crime, you ask?

Smiling While White."

"You know who else Smiled While White?

Yeah. Him."

Forrás: dailystormer.name/memetic-monday-the-grievous-grin/

Memetic Monday: The Grievous Grin by Joe Isolated
Thou shalt not smirk.

@Frederick2: Nyilván nagyon komoly büntetést nem fognak rájuk kiszabni (bár..). Viszont az ő verziójuk, hogy a biztonsági őröket kellene meghurcolni és ezért fel is jelentették őket, az mindennek a legalja. Ilyen szempontból jó hír, hogy ezt az ügyészség elutasította és csak abban fog nyomozni, amiben valóban kell. Azért elég kemény dolgokat kellett ezeknek az őröknek elviselniük. Kapásból sértette az a személyiségi jogaikat, hogy nyilvános felvételeken mutogatták őket, az arcukat és néhánynak a nevét is nyilvánosságra hozták ( pl. facebookon uszították ellenük az embereket, "keressük meg őket"
több fb csoportban is szorgalmazták ezt agresszív liberálisok), a munkájukban becsmérelték őket - becsületsértés, vagy azt állították róluk, hogy megverték a képviselőket - rágalmazás, és a tetejében még kaptak egy elég komoly feljelentést is (hivatalos személy elleni erőszak)... ezeknek az őröknek családjuk van, gyerekeik, civil életük, reggel bementek ugyanúgy dolgozni, estére pedig olyan ellenzéki provokációban volt részük, amibe szerintem senki sem akarna belekerülni.

@Mia and me: "mondjuk annyiból nem bagatell, hogy ha neked van egy boltod és oda bemegy egy fideszes politikus, és nem tetszik hogy oda bement, és a bizti őröddel kirakatod a p.csába- akkor ezek szerint megteheted"

Biztonsági őr is kidobhatja a képviselőt, ha az nem tartja be a szabályokat. Persze az hülyeség, hogy azért is kidobhatná, mert "nem tetszik neki" a képe vagy ilyesmi, de egyébként ha nem tud viselkedni, belső szabályzatot sért, vagy törvényt szeg, akkor a biztonsági őr is kidobhatja.

@Madarász Henrik: Igen, egyetértek azzal, hogy sokkal jobb magyar történelmi filmeket is lehetne csinálni, de egyelőre ilyen sajna nem készül. Díjakat viszont ma már nem lehet nem progresszív ideológiával átitatott filmmel kapni. Nemcsak magyarral nem, semmilyennel se. De attól még az itt dolgozó és pénzt költő külföldi filmesek még hasznot hoznak.

@Sipi81:

"Díjakat viszont ma már nem lehet nem progresszív ideológiával átitatott filmmel kapni."

Lassan eljutunk odáig, hogy az új filmek 80%-ban "progresszív" ideológia van, kisebb-nagyobb mértékben. Azért hadd tegyem hozzá: ennek megvan az esztétikai megalapozása. Számomra szembetűnő, hogy az esztétikai irányzatok közül egyedül egy érvényesül az alkotások többségében: a "progresszív" esztétika. A "progresszív" esztétika, melynek leágazásai a (kultur)marxista esztétika, a (neo)liberális esztétika, a posztmodern esztétika és a feminista esztétika - de ezek ugyanaz a szar. Míg a konzervatív vagy keresztény esztétika marginális, nevetség tárgya, ráragasszák a retrográd címkét, száműzik a marginalitásba. Vagyis ez esztétika szintjén nagyon szépen elő van készítve.

Itt van ez az oldal: ateistaforradalom.blog.hu/

Már a háttere is elég meredek, de a cikkekben már foglalkozik politikával is, amiből áthat a szokásos polkorrekt keresztényellenség, kormánygyűlölet. Rémisztő hogy hová alacsonyodtak le az ateisták.

@Madarász Henrik:
"Olvastam, annak az országnak vége van, már a természettudományos szakokra is átterjed a marxista hülyeség, mint Kínában a kulturális forradalom idején, sajnos még néhány évtizedig eltart amíg becsődölnek és második Venezuela lesznek és nem tudnak más országoknak ártani többet."

A természettudományos szakokra nem fog átterjedni a szellemiség, ők túl "racionálisan" gondolkodnak ehhez - és már elkezdődött az "ellenforradalom" (pl. James Damore esete).

Azt pedig el nem tudom képzelni, hogy Amerika valódi marxista országgá váljon, a neokonok és neolibek befolyása nagyon nagy és ők nem engednék Sanderséket vagy bármilyen marxista véleményformálót hatalomhoz jutni.

www.nytimes.com/2019/01/16/opinion/open-borders-immigration.html

@Frederick2:
"Mit szóltok ahhoz a gyűlölethullámhoz, ami most zajlik Andy Vajna halála kapcsán?

Én csak ámulok és bámulok, ami egyrészt a netes világban, másrészt a környezetemben ment ezzel kapcsolatban."

Ezzel szemben én most úgy látom a balliberális portálok - hvg, index - korrektek vele kapcsolatban, és megemlékeznek róla és filmjeiről. Ezt például a Magyar Narancs korábbi szerkesztője írta: index.hu/velemeny/olvir/2019/01/20/andy_vajna_meghalt_nekrolog_velemeny/
vagy itt "megvédik" Vajna Tímeát: hvg.hu/tudomany/20190121_vajna_timea_instagram_automata_botok_andy_vajna_halala_pikrea és az RTL is közleményben búcsúztatta.
Viszont a kommentelők hangneme elképesztő (bár én emlékszem a Göncz Árpád haláláról szóló cikkek alatt egyes jobbosok kommentjeire - azok sem voltak sokkal jobbak).

Pedig nyilvánvaló hogy Vajna Filmalapja Európa-szerte híres lett és olyan sikereket ért el, amelyekre már évtizedek óta vártunk - ez egy olyan terület volt, amelybe megérte beletolni a közpénzt, mert egy olyan ember vezette, aki ÉRTETT ahhoz, amit csinál.