HTML

Deansdale

Férfiszféra: antifeminizmus, nőzés, satöbbi. Ja, és táplálkozás.

Utolsó kommentek

  • gazellla: @csi szi: Az a baj, hogy még csak meg se próbálsz nem gúnyolódva, leereszkedően beszélni velünk. Ha van valami, amire egyre kevésbé vagyok hajlandó egy vitában, az az, hogy olyasmi miatt magyarázko... (2019.07.16. 18:30) Egy komment máshonnan
  • Deansdale: @csi szi: "Alapszókincset, ami az ő életmódjukhoz (halászat-vadászat) kapcsolódott?" Aha, mert az hogy mi vettünk át másoktól hasonló alapszavakat (mint számnevek vagy a hét napjai), az nyilván elf... (2019.07.16. 18:17) Egy komment máshonnan
  • Deansdale: @csi szi: "Ja értem, hogy te a "k-r" szóbokorra fűzöd fel az egészet, mint mindent elsöprő bizonyítékra." Nem egészen, az csak egy téma a sok közül, ami szerintem eléggé meggyőző. Hadd próbáljam eg... (2019.07.16. 18:10) Egy komment máshonnan
  • zriff: @csi szi: Érdemes olvasni: oshon.blog.hu/ (2019.07.16. 18:09) Egy komment máshonnan
  • csi szi: @Deansdale: "innen mentek ki népcsoportok arrafelé akik átadtak nyelvi elemeket az uráli nyelvcsaládba" Alapszókincset, ami az ő életmódjukhoz (halászat-vadászat) kapcsolódott? Ez azért erősen sántí... (2019.07.16. 17:50) Egy komment máshonnan
  • Utolsó 20

És ez még nem a haladás végpontja, az ugyanis nincs neki

2019.01.11. 17:23 Deansdale

A progresszívek teljesen megzakkantak - az egyik oldalról folyamatosan metoo-zzák a hetero férfiakat és hisztériáznak az egészséges férfi szexualitás bármilyen megnyilvánulásán, a másik oldalról viszont ezerrel nyomatják a gyerekek megrontását és agymosását LMBT-vonalon. Manapság egy nőt megkérdezni hogy mit szólna egy kávéhoz gyakorlatilag nemi erőszak, de kiskorú gyermekeket buzibárokban felléptetni(!) illetve bármiféle ilyen kontextusba helyezni totál normális szerintük.

szerk.: a képet annyira nem bírtam hogy inkább elzártam egy link mögé.

"Transzvesztita fiú" a RuPaul transzvesztita verseny győztesével

A gyermekek szexualizációja bűn! ...már ha heterók csinálják lányokkal, egyébként rendben van.

11 éves fiú nőnek öltözve táncol a buzibárban [angol nyelvű cikk]

Akinek a 11 éves már túl öreg annak van 8 éves is. [szintén angol nyelvű cikk]

Ezenközben egyre többen követelik, hogy a pedofíliát vegyék fel a "normális" szexuális irányultságok közé, mert hát micsoda diszkrimináció hogy rájuk máshogyan néz a világ. A változás jegyében új kifejezést is alkottak a pedókra, ők a "kiskorúakhoz vonzódó személyek", angol rövidítéssel MAP-ok. Elég erre a rövidítésre rákeresni a népszerű szociális médiákon és százszámra lehet találni olyanokat akik felvállalják ezt a küzdelmet.

De persze "meleglobbi" nem létezett már 10-20 éve sem, aki azt gondolta csak homofób volt, és amúgyis, az LMBT aktivista csőcselék sosem akart mást, csak hogy ne bántsák őket az utcán a gonosz ciszheterók. Meg esetleg melegházasságot, de azon felül már tényleg semmit! Még hogy a deviancia reklámozása gyerekeknek, ki fantáziál ilyen hülyeségekről?!

2165 komment

Címkék: szép új világ piros és kék pirula

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alfőmérnök 2019.01.12. 23:48:21

@Mia and me: "De részemről itt a vége ennek a témának, ha szerinted van olyan zónája a bántalmazásnak és verésnek ami még tűrhető."

(Szerintem) nem ezt mondja, hanem azt, hogy van egy zóna, ahol az államnak nem kell beavatkoznia. Meg azt, hogy az ártatlan vélelme fontosabb, mint hogy a magánjellegű konfliktusokat az állam oldja meg. (A feministák büszkék arra, hogy a magánéletet is a politikum részévé tették. Szerintem meg erre nem kéne büszkének lenniük.)

Egyébként meg te mindig a saját tapasztalataidra hivatkozol, de csak a liberális/feminista lózungokat nyomod. Minden tapasztalat közvetett. Olvasol valamit a médiában (ami egyébként jórészt át van mosva feminista propagandával), és ezen a szűrőn keresztül nézed a tényeket. De a tényekből kiindulva más következtetésekre is lehet jutni, mint amire te jutsz. A CSBE-vel kapcsolatban például javaslom Tamási Erzsébet munkáit, ő egy képzett szakember és harcban áll a feminácikkal.

yotta 2019.01.12. 23:54:39

@Mia and me: "Londonról tudok, él ott ismerősöm. Nincsenek olyan értelemben no-go zónák ahogy a médiában olvasol róluk"

Nem mondanak igazat! A no-go zónák pontosan olyanok és ott vannak, ahol azt az a média bemutatja, amelyik szándékosan nem hallgatja el. (Origo, Pestisrácok... stb.)

"Itthon meg ezek a részek nem azárt cigányosodtak el mert a fehér népek a cigányok miatt költöztek el, hanem a munkalehetőség (hiánya) miatt költöztek el a fehér fiatalok, amit a cigók jó része nem tud(ott) megtenni."

Már megbocsáss, de a kérdés úgy merült fel, hogy mi történik akkor, ha cigány költözik egybizonyos utcába? Ergo, minek költözne el, ha épp odaköltözött? Nem beszélve arról, hogy miért zavarná a cigót, ha nincs munka?
A cigányok tömegestül Angliába sem dolgozni mentek, hanem a segélyért. Erről sem ír a progresszív média.

"de ezen meg jó munkastratégiával és a gyerekeiknek megmutatott másféle életmóddal lehet változtatni...."

És úgy mégis, hogyan képzeled? 100 milliós Európa, 4.5 millió magyar munkavállaló, seregnyi TV csatorna - amit a lopott lapostévén néznek - mutatja nekik a másfajta életmódot! Mi a fenét kéne még mutatni nekik?

Frederick2 2019.01.12. 23:55:42

@Sipi81: Találtam valamit, ami tetszeni fog. :P :D

Brit feminista újságíró bődületesen rossz monográfiát ír a Nirvana-ról:
moly.hu/konyvek/everett-true-nirvana

Itt egy értékelés:
moly.hu/ertekelesek/2388131

Amúgy belelapoztam: iszonyat az egész! Az még hagyján, hogy szerinte Yoko Ono egy tehetséges expresszionista zenész. De ilyenek vannak benn:

„A rockzene szabályokról, közösségi nyomásról, megalkuvásról, szexizmusról, kortekintélyről, a kívülállók gyűlöletéről, a maffiáról és a stílustalanságról szól, akárcsak a fasizmus”.

A rockzene olyan, mint fasizmus! KÉSZ! :D:P

yotta 2019.01.12. 23:58:38

@foxi etetést vállalok:
"ha ez a részedről kérdés akkor alkalmatlan vagy a vitára. SKIP."

Nocsak? Én úgy tanultam már az elemiben, hogy a kérdés az, amire választ kell/szoktak adni, s nem megvitatni!

Frederick2 2019.01.13. 00:03:29

@Alfőmérnök:

"A CSBE-vel kapcsolatban például javaslom Tamási Erzsébet munkáit"

Mia-nak nem érdemes ajánlani semmit. (Amúgy, ha jól emlékszem, ajánlották már neki Tamási Erzsébet tanulmányait.) Elvakultan hisz saját magának, mások által meggyőzhetetlen. Ne tudd meg, hogy ez a vita, amit most produkált CSBE témában, hányszor lejátszódott már a blogon! Mia-nak ez a mániája: ezerszer megvitatott témákat újra megvitatni. Az érveink megfogalmazása felesleges tett, hiszen meggyőzhetetlen. Tanulni képtelen, csak ismétli a mantrát szüntelen. Valami nem stimmt nála.

2019.01.13. 00:05:47

@yotta: nem.
Ha neked a m1 köztévét minőségében szakmaiságában magyarázni kell, akkor ott nincs helye a diskurzusnak véleményem szerint.

Mia and me 2019.01.13. 00:07:38

@foxi etetést vállalok: :) itt is 8-900 körüli, de itt még laknak. Elfogadom, de szerintem több oka van nem csak a cigányok. Már az elértéktelenedésnek. Főleg a munka és infrastruktúra hiánya, ami miatt ők maradnak ott ahol eddig is voltak, a fehér meg mobilabb és inkàbb hátrahagyva a házat is ha máshol jobban tud boldogulni, lásd magyar kivándorlás nyugatra

Alfőmérnök 2019.01.13. 00:08:27

@Frederick2: "Valami nem stimmt nála." Liberális, ennyi. :)

Mia and me 2019.01.13. 00:10:58

@yotta: ja te a tv ből tanultál meg olvasni még dolgozni?

yotta 2019.01.13. 00:16:41

@Mia and me: " soroljam ;) ?"

Igen sorold légyszíves - bár gondolom, nem olvastad el figyelmesen a kérdést, mert, ha mégis, akkor nincs, aki akár egyet is tudna mondani!

Mia and me 2019.01.13. 00:18:17

@yotta: szóvicc volt, ha nem érted akkor nem vagy elég hazafi és nem nézted eleget.

Mia and me 2019.01.13. 00:26:31

@Alfőmérnök: gyengébbet bántani nekem elfogadhatatlan, hacsak nem megsütni és megenni akarom, de akkor sem halálra pofozgatom, hanem megölöm gyorsan. Ha a faszi 50 kiló a nő meg 95, ott sem gondolom hogy akkor az utóbbi bármilyen helyzetben fizikai erőfölénnyel szerezzen érvényt az akaratának vagy dühének.

yotta 2019.01.13. 00:26:34

@Mia and me: "ja te a tv ből tanultál meg olvasni még dolgozni?"

Látható, értelmezhető, észlelhető, követenedö, elvetendő mintát ad. Nem beszélve arról, hogy a gyerekeiknek másfajta mintát mutat, pontosan azt, amit te így fogalmazol: "de ezen meg jó munkastratégiával és a gyerekeiknek megmutatott másféle életmóddal lehet változtatni....".
Erre kérdem: miféle minta kell még ezen felül? Mert a ketrecharc műsorokból a forgórúgást azonnal megtanulja a hároméves cigó, de érdekes módon Brinkman fehér köpenye nem érinti meg...

yotta 2019.01.13. 00:27:49

@foxi etetést vállalok:
"Ha neked a m1 köztévét minőségében szakmaiságában magyarázni kell, akkor ott nincs helye a diskurzusnak véleményem szerint."

Te olyan hüje vagy, mint ide Lacháza: mi a szart lehet megvitatni, ha nem mondasz semmit?

Mia and me 2019.01.13. 00:31:40

@yotta: mivel a ketrec harc van követendőnek és menőnek felcimkézve a médiában és a való életben is pl pénzbeli elismeréssel, nem a dokik.

Alfőmérnök 2019.01.13. 00:33:50

@Mia and me: A pofon általában egy (jogos vagy jogtalan) válaszreakció valamire, és nagyon enyhe fizikai bántalmazás; nem kell túlkriminalizálni. Amúgy olvastam már olyan tanulmányt, hogy a pofont először többségében nők adják, amire a férfitól egy erősebb fizikai bántalmazás a válasz. Szóval egyáltalán nem evidens, hogy a férfi kezdi a bántalmazást többségében (főként ha annyira kiterjesztjük a bántalmazás fogalmát, hogy már a lelki "bántalmazás" is bűncselekmény, és ugyanaz a kategória, mint a fizikai).

Dolus directus 2019.01.13. 00:33:59

@Mia and me:

Az a legviccesebb, hogy az összes lózungod ráillik egy jelenségre, amit úgy hívnak: női pofon. Ha van valami, ami tökéletesen elfogadott fizikai agresszió, a leggyakrabban előforduló, és a nők a saját kis előjogukként tekintenek rá ( helyeslik is), hát az ez. Szóval óriási öngól :)

yotta 2019.01.13. 00:39:47

@Mia and me: "szóvicc volt, ha nem érted akkor nem vagy elég hazafi és nem nézted eleget."

Nem vagyok elég hazafi, és a nap nekem is 24 órából áll, én akarom eldönteni, mire vagyok kíváncsi, s azt hol lelem meg!

yotta 2019.01.13. 00:47:04

@Mia and me: " mivel a ketrec harc van követendőnek és menőnek felcimkézve a médiában és a való életben is pl pénzbeli elismeréssel, nem a dokik."

Rendben, akkor legyen mind ketrecharcos! De legyen ám! Legyen sok pénzük, adózzanak és hagyjanak másokat békén! De nem ez történik...

Alfőmérnök 2019.01.13. 00:47:08

@Dolus directus: Nem beszéltünk össze. :)

Még azt is megjegyezném, hogy a gyermekbántalmazást én is egy olyan problémának látom, amiről érdemes/kell beszélni, de a CSBE ezen eseteiben nők is ugyanolyan arányban bántalmazók, fiúk meg nagyobb arányban áldozatok. Szóval a kérdés feminista problematizálása itt is félrevezető.

Dolus directus 2019.01.13. 00:55:57

@Alfőmérnök: "Nem beszéltünk össze. :)"

Hehe, ez jó volt. 9 másodperc különbséggel ugyanarról írtunk :)

Alfőmérnök 2019.01.13. 01:01:01

@Frederick2: Yoko egy huszadrangú tehetségű maoista picsa. Expresszionsta, ja... fluxus, ha már. De abban is ismeretlen (csak szűk szakmai kör által ismert) lenne, ha nem jön össze Lennonnal.

Mia and me 2019.01.13. 01:01:53

@Alfőmérnök: "olyan problémának látom, amiről érdemes/kell beszélni, de a CSBE ezen eseteiben nők is ugyanolyan arányban bántalmazók, fiúk meg nagyobb arányban áldozatok."

összemosol két statisztikát.

A nők is hajlamosak gyereket verni főleg pofozni, tehát ha a Denasdale "belefér" kategóriát vetítjük gyerekekre, akkor a nők is ffiak is egyaránt pofozzák a gyereket, ahol az a szokás - de a "fiúk nagyobb arányban" áldozatok egy másik statisztikában szerepel: amiben apu féltholtra veri a gyereket, és igen itt több a durván bántalmazott fiúgyermek, mint a lány.

Mia and me 2019.01.13. 01:07:15

@yotta: jó veled beszélgetni mert nem veszed semmiből a lényeget.

Nyilván nem kell ennyi ketrecharcos, ez a média lényege, hogy olyat állít be vágyottnak és menőnek, amiből elég 2 egy országba (de szerencsére nálunk sztárokból és csillagszületikből is évente lemegy vagy 2 kör mert itt ennyi a különlegesen tehetséges ember).
Orvos több kellene, de az általános társadalmi megbecsültségük és a fizetési megbecsültségük megmutatta, hogy ezt jobb angliában művelni. Ergo ez egy cigánynak (és hogy ezzel jól keressen) per pillanat elérhetetlenebb vágyálom mint a ketrecharc vagy a csillagszületik.

Mia and me 2019.01.13. 01:14:12

@Alfőmérnök: a pofont először a szülők adják és ez rögzül követendő vagy elvetendő mintának a konfliktus "gyors " megoldására vagy lezárására.
Nincs egyhe pofon. Fizikai belemászás a másik testébe.

És egy gyereknél hogy méri fel a felnőtt hogy mi az enyhe?

aztán egy jelentős súlykülönbséges párnál az erősebb hogy méri fel hogy a szerinte suhintás mekkora erő a másiknak?

Kicsit olyan ez mint amikor a még tapasztalatlan gyerek megsimogatja a muslicát. Csak ugye 30 évesen már nem mondhatjuk, hogy nem tudtuk hogy az neki fáj (esetleg bele is hal).

Alfőmérnök 2019.01.13. 01:26:01

@Mia and me: Egyrészt a fiúkat gyakrabban is pofozzák, másrészt tudnál legalább egy tanulmányt linkelni, ami azt bizonyítja, hogy a férfiak gyakrabban verik félholtra a gyerekeiket, mint a nők? (A fizikai erőfölény különbsége ugye itt nem játszik, mert anyuci is félholtra tudja verni a gyermeket.) Egyébként a félholtra verés azért viszonylag ritka. (Nem szeretném a szőnyeg alá söpörni a problémát, de azt se szeretném, ha egy pofon miatt az apukától el lehetne venni a gyermeket. Csak szólok, ez pl. Angliában bevett gyakorlat.)

Mia and me 2019.01.13. 01:27:24

@yotta: ez elég renitens hozzáállás, aki nem néz M1et, főleg híradót, azt minimum soros fizeti :)... devagyakkor a CEUn tanult :)

Asszem ezzel választ is adtam a legelső kérdésedre a kommunikációs technikákról.

Mia and me 2019.01.13. 01:37:09

@Alfőmérnök: igen anyuci is félholtra tudja verni és vannak anyucik is akik félholtra verik.
Nem tusdom most elővarázsolni a tanulmányt, nemzetközi votl - és nem kimondottan a bántalmazást mérte fel, hanem hogy a fiúgyerekek miért "védtelenebbek" mind egészségileg mind lelkileg. És ennek egyik része volt, hogy konkrétan őket durvábban és többször bántalmazzák az apák, mint a lányokat, már statisztikailag.

Alfőmérnök 2019.01.13. 01:37:26

@Mia and me: Liberális vagy, ezért képtelen vagy megérteni a probléma lényegét.

Mia and me 2019.01.13. 01:39:07

@Mia and me: a nők esetében meg az volt ennél érdekes, hogy akkor durvábbak ha a gyerek az előző kapcsolatból van (akár neki akár a pasinak).

VT 135 2019.01.13. 01:44:31

@Mia and me:
Mia sok gondolatoddal egyetértettem, de amit it CSBE témában összezagyválsz, azon én is csak fogom a fejem... Maximálisan hozod az egyszeri feministát, aki az (rém)álomvilágát keveri a valósággal.
A csúcs tényleg az volt, mikor elmagyaráztad, h tulajdonképpen a szóbeli "bántalmazás" nagy részét is a férfiak követik, vagy követték el.

A CSBE világképed alapján a nők szinte mind rózsaszín angyalkák, akik egyben totál gyépések is, hiszen semmilyen szinten nem képesek sem megvédeni magukat, sem reagálni a helyzetre, sem közös megoldást keresni és persze totálisan elnyomottak, ezért egyedüli esélyük a válás (ezért kell ugye, gondolom hatalmi beavatkozás...).

Ami számomra a legdöbbenetesebb, h még azt is letagodod, h a nők legerősebb fegyvere a szájuk, holott ezt mondjuk többszázezer éves fejlődésünkből is adódik. De értem én, ha valami nem illik bele egy torz világképbe, akkor nyilván minden zavaró tényezőt le kell radírozni onnan...

Mia and me 2019.01.13. 01:50:21

@VT 135: "világképed alapján a nők szinte mind rózsaszín angyalkák,"

azt azért nem mondtam. Őket is "megneveljük" mire 16 évesek lesznek.

"még azt is letagodod, h a nők legerősebb fegyvere a szájuk"

:D szerintem nem. Mármint igen tagadom, mert nem ez a legerősebb fegyverük, hanem egy másik testrészük. Ha nem így lenne, akkor nem lenne az a sok nőgyűlölő faszi akinek nem jutott eme testrészből szerinte megfelelő.

Frederick2 2019.01.13. 08:18:25

@Alfőmérnök:

"Yoko egy huszadrangú tehetségű maoista picsa."

A Nixon-kormányzat választási győzelme után Yoko és Lennon abbahagyta a forradalmi (kultur)politikát - felső-középosztálybeliként megbékéltek a kapitalizmussal. Lennon fia születéséig kifejezetten hedonista életet folytatott, a fia megszületésekor pedig kifejezetten arany polgár lett. Yoko pedig betegesen arra törekedett, hogy a hatalmas vagyonát még nagyobbá tegye (pl. ingatlanspekulációval). A maoizmus nem tartott nála soká. Ezeket Sebők János elég szépen leírja "A Dakota-ház fantomja" c. könyvében.

Amúgy Yoko elég népszerű az alternatív újbalos értelmiségi körökben. Szűk kör, persze. Amúgy ha a klasszikus egyszerű felosztást nézzük (szar - közepes - jó), akkor azt mondhatjuk, Yoko Ono életműve a szar és a középszer között mozog, s egy jó száma sincsen neki. Mondjuk az nem sok zenei tudást igényel, hogy Yoko ráélvez a mikrofonra! :P

Yoko Ono és Lady Gaga közös fellépéséből egy részlet (két vérfeminista művész):
www.youtube.com/watch?v=AimU35Qoceg

Amúgy, mint minden művészeti ágban, így a zeneművészetben is nagyrészt a balliberális esztétika az irányadó. Így mondhat olyan Everett True, brit zenetörténeti újságíró, miszerint a rockzene olyan, mint a fasizmus!

„A rockzene szabályokról, közösségi nyomásról, megalkuvásról, szexizmusról, kortekintélyről, a kívülállók gyűlöletéről, a maffiáról és a stílustalanságról szól, akárcsak a fasizmus.”

"A rock a naplopók és a bolondok nyelve, oktalan kötekedők és lázadók, álforradalmárok, reménytelenek, céltalanok zenéje, akik felnőve épp olyan konzervatívok lesznek, mint a korábbi generációk.”

Ha ezeken múlna, még a rockzenét is kiherélnék, és ilyen nyűnyögő feminista picsogást csinálnának belőle!

Frederick2 2019.01.13. 08:23:02

@VT 135: Mia CSBE-ről vallott nézetei csak lecsapódása a NANE aknamunkájának.

Gyűlöletkeltó demagógiában újra aktívak:
www.hatterkiado.hu/sorozat/tuz-hely-konyvek

A balos média (HVG, 444, Index) már prómozza is ezt a kútmérgezést.

Az kifejezetten szomorú, hogy a NANA ehhez megnyerte magának a színvonalas pszichológiai kiadványairól ismert HÁTTÉR KIADÓ-t. Amelyik olyan jelentős könyvet adott ki a CSBE-ról, mint Susan Forward Mérgező szülők.

Frederick2 2019.01.13. 08:29:49

@Mia and me:

"Ha nem így lenne, akkor nem lenne az a sok nőgyűlölő faszi akinek nem jutott eme testrészből szerinte megfelelő."

Érdekes, hogy általában ez a "nőgyűlölő faszik" kifejezés általában férfigyűlölő picsák száját hagyja el. Bár ez a nemi sovinizmussal küzdjünk a nemi sovinizmus ellen mindig is egy fából vaskarika volt.

2019.01.13. 08:32:18

@Mia and me: A veszekedésben és abban a verbalitásban a nők az erősek, a másik megalázásában, lelki megnyomorításában toronymagasan vezetnek a nők. A családon belüli erőszak verbális részét nagy többségében a nők művelik. Ugye tudod hogy szavakkal is lehet "ölni" ?

Két ember közötti pokolból kivülről a kék foltok látszódnak, a megelőző verbális megaláztatás pedig marad sokszor a négy fal között. Ok-okozat spirálja, amiből ügyesen csak azokat csipegeted ki ami a te világnézetedet támogatja.

Dolus directus 2019.01.13. 08:38:13

@Mia and me: "Nincs egyhe pofon. Fizikai belemászás a másik testébe."

De hát akkor miért elfogadott, ha egy nő pofon vágja a férfit?

Frederick2 2019.01.13. 09:06:42

@foxi etetést vállalok: Mostanában egész jó kommenteket írsz!

2019.01.13. 08:32:18

Először cigány témában, most meg CSBE témában.

Mi történt veled?

:D

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.13. 10:02:52

@Frederick2: Jó kritika, tetszik. :-)
Nem meglepő, hogy szar a könyv. A feminácik nem igazán tudnak értékelhető teljesítményt nyújtani semmilyen témában. Azt viszont már észrevettem, hogy a hatalmon mennyire központi témájuk. Ha van egy femináci cikk, abban jó eséllyel benne lesz valami elítélő a hatalomról ami persze szerintük a férfiak rossz jelleméből adódik, de hát mindig látszik, hogy az ő kivetítésük. Valamiért olyan ez nekik mint a drog, állandóan a hatalmon jár az eszük, nem bírnak leszakadni róla.

Mondjuk Yoko Ono-ról én nem tudok nyilatkozni, nem ismerem a munkásságát, nekem mindig csak egy ronda nő volt...

Raon 2019.01.13. 10:05:15

Kedves kommentelők,
nekem furcsa, hogy Mia kapcsán szinte mindenki elsiklott egy lényeges önvallomás felett. Ő maga írta, hogy ő tudja, milyen pofonokat kapni, és hogy az mikor mennyire nem látszik. Innen, és az itteni vehemenciájából/csőlátásából nem nehéz kikövetkeztetni, hogy ő is olyan ember, mint sajnálatosan beteg társadalmunk túlnyomó többsége, ahol a gyermekkori traumák alapvetően meghatározzák az egész későbbi életet. Ilyenkor van az a jelenség, hogy az illetőnek nem valóság-érzékelése van, hanem saját-valóság-igazolás működik nála.
De erről nem feltétlenül tehet, ez egy lelki sérülés, mentális betegség - és látva a lendületét, jó eséllyel úgy kell neki az itteni vita/önigazolás, mint a betevő oxigén.

Természetesen létezne rá gyógymód, pl. a pszichodráma remek hatékonysággal tud segíteni ilyesmiken, de ez manapság még annyira gyerekcipőben jár kies hazánkban - azoknak, akiknek tényleg nagyon szüksége lenne rá, csak elenyészően kis, töredék százaléka jut hozzá (aminek részben pénzügyi okai is lehetnek, mert ez nem olcsó mulatság, részben időerőforrás hiány is, mert kb. több évnyi, rendszeres munka kell hozzá - és persze a legfőbb az, hogy aki nem tudja magáról, hogy beteg, az nem is fog beengedni magához semmilyen efféle információt, így ilyen dolgokban nem is lehet rajta segíteni).

Nyilván én meg extra humanista és naiv vagyok, hogy indokolatlanul pozitív szemlélettel nézem az efféle necces eseteket is, de szerintem amellett, hogy teljesen felesleges vele ezekről értekezni (ennyi erővel egy falnak is lehetne labdát dobálni, hátha egyszer átengedi), azt is érdemes látni, mennyire áldozata ennek az egész eszmerendszernek. Ettől ördögi ez a feminista manipuláció, hogy pont azokat találja meg és teszi szélsőséges, dogmatikus hívőkké, akiknek bizonyos mentális kérdésekben a leginkább segítségre lenne szüksége.

Egyszer írná össze valaki, milyen jellegű és mértékű defektek valószínűsíthetők akár csak a hazai társadalomkurkászók vezető rétegében - lenne is nagy sivalkodás és krokodilkönnyek zápora. És ha ők a példaképek, hogy lehetne elvárni, hogy normálisabb legyen a többi? Ők pont azt hirdetik, mutatják, üzenik, hogy ha csatlakozol hozzájuk, akkor minden defekted értelmet nyerhet, és onnantól számukra kvázi az lesz a normális. :(

Deansdale 2019.01.13. 10:26:10

@Mia and me: "Szerinted tűrhető a kis fizikai kakaskodás... .az miaszar már bocs?"

Az, hogy pl. ha egy tányért a földhöz baszol mert ideges vagy attól még a férjednek nem kell rádhívnia a zsarukat, sőt, még a válóperes ügyvédet tárcsázni sem feltétlenül muszáj. Ahhoz viszont felnőtt gondolkodásmód kell hogy valaki ezeket megértse, hogy belássa hogy vannak fokozatok, és úgy tűnik belőled ez hiányzik.

Deansdale 2019.01.13. 10:30:42

@foxi etetést vállalok: "te se veszitsed el a józan itélőképességedet, hogy a vak komondoros eseten kivül más nőverés nem is történt ebben az országban. De. Történt."

Nem azt állítottam, hogy nem történt, hanem hogy ha az ilyesmi csak feleolyan gyakori lenne ahogy a feministák állítják akkor naponta látnál bedagadt arcú nőt, nem sokévente egyszer. A femcsik szerint nagyjából az van, hogy minden 4.-5. nőt rendszeresen vernek, úgyhogy Békásmegyeren mondjuk minden nap legalább 200 bedagadt arcot kellene látnod hogy ez igaz lehessen, vagy panelházak között minden nap minden irányból hallanod kellene a veszekedés-verekedés hangokat. Igazán a fejükhöz kaphatnának már a feministák, de persze nem fognak, mert nekik ez vagy biznisz, vagy személyes trauma.

Deansdale 2019.01.13. 10:48:54

@Raon: "Ők pont azt hirdetik, mutatják, üzenik, hogy ha csatlakozol hozzájuk, akkor minden defekted értelmet nyerhet"

Szerintem ez tágabb értelemben a teljes progresszív mozgalomra jellemző. A politikai haszonlesőkön és beetetett színesbőrűeken kívül szinte csak olyanokból áll a tömegbázisuk, akik valamilyen lelki gyík miatt csatlakoznak hozzájuk, a mozgalom pedig megtanítja őket a problémáikat fehér- és férfiellenes gyűlöletbe csatornázni. A faji- vagy nemi alapon öngyűlölők, a gazdagok irigyei, a kisebbrendűségi komplexusosok, a nemi identitásproblémákkal küzdők, a saját LMB mivoltukat feldolgozni képtelenek, a saját gondjaikért akut módon másokat hibáztatók mind jó otthonra lelnek a progresszív körökben, ott jól megmondják nekik hogy mindenben igazuk van és semmi probléma nincs velük, és ez a szerető közösség szívesen a keblére öleli őket, amennyiben hajlandóak a kijelölt célpontokat féktelen dühvel gyűlölni.

Raon 2019.01.13. 10:55:10

@Deansdale: igen, abszolút jellemző. Viszont nincs új a nap alatt: a ciántológia pl. pont ugyanilyen alapon gyűjti az áldozatait. Ott is kellet pár évtized, mire a világ egy része feleszmélt, hogy az nem csak egy érdekes sci-fi, és nem az a vallás, aminek mondja magát, így nem kötelező alapban tolerálni - innen nézve talán még lehet remény itt is.

Frederick2 2019.01.13. 11:03:15

@Sipi81:

"Mondjuk Yoko Ono-ról én nem tudok nyilatkozni, nem ismerem a munkásságát, nekem mindig csak egy ronda nő volt..."

A Youtube-n tudod pótolni esetleg. Csak beírod, hogy "Yoko Ono". És behozza a fasza kis számokat. Múltkor írtad, hogy szerinted Vanessa Mae egy rossz ázsiai előadó. Na, most Yoko Ono még nála is lejjebb adta a lécet.

Tessék, kapásból találtam egyet
www.youtube.com/watch?v=9N9kVqZX2VA

Mia and me 2019.01.13. 11:10:30

@Frederick2: " általában ez a "nőgyűlölő faszik" kifejezés általában férfigyűlölő picsák száját hagyja el"

mivel már hajnal volt, kicsit egyszerűsíteni akartam, és nem írtam le a teljes jelenséget, csak az ismert szókapcsolattal utaltam rá.

Mind a bántalmazás, mind a valódi társtalanság, és annak lelki-szellemi, idegi következményei komoly problémát jelentenek az egész társadalomban, nemtől függetlenül.

Frederick2 2019.01.13. 11:19:43

@Raon:

"Innen, és az itteni vehemenciájából/csőlátásából nem nehéz kikövetkeztetni, hogy ő is olyan ember, mint sajnálatosan beteg társadalmunk túlnyomó többsége, ahol a gyermekkori traumák alapvetően meghatározzák az egész későbbi életet. Ilyenkor van az a jelenség, hogy az illetőnek nem valóság-érzékelése van, hanem saját-valóság-igazolás működik nála."

Erről Papp Réka Kinga jutott eszembe. Még a Puzsérral való néhány rádióadásában vallotta be, hogy rossz volt a viszonya az apjával és az első barátjával - erőszakos egyén volt mindkettő. Aztán beszélt arról is, hogy az iskolában rászálltak a fiúk, mint nagypofájú csajra. Látszik rajta is, hogy a társadalmon akarja megfizetni a számlát.

Azért tegyük hozzá, hogy létezik nálunk a feminista pszichológia, ami magát kritikai pszichológiának nevezi. De ez nem segít a sérülteken, hanem konzerválja a lelki sebeiket, sérelmi politikát fogadtat el velük (szemet szemért, fogat fogért elv alapján), és átmossa feminista propagandával az agyukat. Persze, emögött is nagyrészt a feministák legfőbb csatahajója, a NANE áll.

"Egyszer írná össze valaki, milyen jellegű és mértékű defektek valószínűsíthetők akár csak a hazai társadalomkurkászók vezető rétegében - lenne is nagy sivalkodás és krokodilkönnyek zápora."

Igen, a hazai társadalomtudományban nem ártana egy részletes átvilágítás. Az eredményre kíváncsi lennék én is.

Mia and me 2019.01.13. 11:24:08

@foxi etetést vállalok: "A veszekedésben és abban a verbalitásban a nők az erősek, a másik megalázásában, lelki megnyomorításában toronymagasan vezetnek a nők. A családon belüli erőszak verbális részét nagy többségében a nők művelik. Ugye tudod hogy szavakkal is lehet "ölni" ?"

ez is sztereotipia. Már hogy a nők vezetnek benne. Jobban, furfangosabban művelik, ez igaz, de a mennyiségben nem ők vezetnek. A pasik is pont úgy nap mint nap alázzák meg a másikat. csak ők akár társaságban is, amit a csaj otthon "tud" visszaadni.
A verekedéses dolgoknál szintén az először verbálisan "ütő" lesz az aki tetleg is üt, amikor a verbalitás már nem ad elég "megnyugvást" a belső dühére.

Az egész téma azért vicces, mert a dekikezdte témában elsiklik mindenki afölött hogy ha van gyerek, az ezt látja. Meg a feszkót. És amikor nagy lesz és élete szerelme nem ért vele egyet, akkor leken egy kis pofont, mert apu is lekent anyunak, aztán még mindig együtt vannak (egymást ölik most már csak csendesen esetleg). És akkor értetlenül állnak ezek az ilyen családban felnőtt gyerekek, hogy rendszeresen lehülyézték a feleségüket mert az milyen poén meg menő már a munkahelyi partin, aztén egyszer részegen elverték... és a csaj beadta a válópert.

35-40 évesen szinte minden ismerősöm ebben a cipőben jár(t), hogy át kellett értékelnie a gyerekkorát, legtöbbnek egy válás után: és vagy beismerték hogy bizony gyerekkorukban a szép-boldog-elit-család valójában egy bántalmazó légkörben telt, és kezdtek ezzel valamit, vagy járják a következő körüket az új asszonnyal/férjjel, amiben ismét jelentkeznek a nem lerendezett saját problémáik.

Nem tudom a mai huszonévesek mennyire érintettek. Mindenesetre nem olyan kicsi a probléma mint ahogy Deansdale írja hogy 30 évente egy vakkomondor és azt is felfújják.

Frederick2 2019.01.13. 11:25:22

@Raon:

"Viszont nincs új a nap alatt: a ciántológia pl. pont ugyanilyen alapon gyűjti az áldozatait."

Ha már szóba jött a Scientológia Fegyház, állítólag nekik is megvannak a maguk kis kapcsolatai a céges világgal és a politikai élettel. Az sokatmondó, hogy sok scientológus egyben MLM-huszár is. A pletykák szerint a balliberális világgal is megvannak a maguk kapcsolatai.

Amúgy mondanak valamit az olyan nevek, hogy Eugene Nordern és Duncan Shelley? Most nem jut eszembe a magyar nevük, de "fasza" kis sci-fi írók, MLM-huszárok és szcientológusok. :P

Mia and me 2019.01.13. 11:28:15

@Dolus directus: én azt se fogadom el, hol írtam hogy elfogadom?
ha nő pofoz meg férfit, a ffinek ott kellene hagynia a picsába. Aki ennyire se tiszteli a másik testét és saját "szféráját", az kapcsolatra alkalmatlan.

támadni az ellenséget szoktuk, tehát ha két ffi verekszik valamiért, vagy két nő cicaharcol mert olyanjuk van, az oké - és az ugye büntetőjogi kategória is, ha eldurvul.

Ha két egymást elvileg szerető ember között vagy családi vérségi kapcsolatban (szülő gyerek) történik ott miért lenne "megengedett"?

Raon 2019.01.13. 11:30:40

@Frederick2: a hazai anyaúristen, AR egy régebbi munkahelyén úgy ideologizálta meg azt, amit tesz (akkoriban kezdte el), hogy ő igazából sosem szerette a férfiakat, soha sehol nem jött ki velük, a viccet is a patriarchátus fegyverének tekinti (nem is tud nevetni semmilyen viccen), és már kisgyerek kora óta úgy érezte, hogy ő a nők harcos megmentésére született.
Ezt egy női munkatársa mesélte (ezer százalékig megbízható, szuperkorrekt ember), teszentségeség jelleggel.

Raon 2019.01.13. 11:40:22

@Frederick2: szerintem nem érdemes kiemelni külön semmit, ezek mindenre rátelepedtek, amit el tudtak érni, a HR-osztálytól, legalapvetőbb munkahelyi tanfolyamoktól kezdve bármilyen embereket elérhető platformokig.

Mia and me 2019.01.13. 11:43:10

@Raon: "ahol a gyermekkori traumák alapvetően meghatározzák az egész későbbi életet"

Igen, a bántalmazásra ugrok. és mivel munkámból adódóan sok gyerekes emberrel állok kapcsolatban, elkeserít, hogy a hivatalos statisztika meg a társadalmi "tudás" ebben az ügyben a tizedét se hiszi annak ami a mai napig van és zajlik a "teljesen átlagos" családokban a 4 fal között. Nem kell hozzá tányért törni meg veszekedni, tünemény mérnökemberek alázzák porig az asszonyt teljesen sima hangnemben hogy mit szart el már megint a bevásárlással, a gyerekkel, a vacsorával. Jóbőr asszonykák, akikre a faszi munkatársai irigykednek, alázza meg nap nap után az ágyban a faszit. Mások szerint "szép pár" meg veszekszik hetente kétszer ordítva és egymást megöléssel fenyegetve. Jogász faszi veri el -persze csak kicsit, hogy ne látszódjon- kéthetente a feleségét csak azért mert sokat ivott és az asszony még mindig nem tanulta meg hogy NE tegye neki ezt szóvá, hát ő hozza a pénzt, ez JÁR neki...És ezek nem a cigánysorosok. Ott ami megy, az napvilágra is kerül. Ezek meg nem kerülnek napvilágra. Csak a gyerekük idegbeteg, vagy épp nem szól egy kukkot se, vagy hiába kurvagazdag meg "rendes" családból való, a legrosszabb legverekedősebb az osztáéyban... aztán kiderül hogy anyu kapja otthon a pofonokat, meg néha ő is kap ha ezen még sírni mer...

Minden volt osztálytársam élt át hasonlót gyerekkorában mint én, ki enyhébbet ki durvábbat. Az azért nem a minden 4. 5. család kategória szerintem.
Nyilván a mi korosztályunk egy része már másképp tesz, vagy törekszik, igyekszik másképp tenni - talán a magas válási statsiztikák ennek a tünete is: már nem tűrnek, nem hunynak szemet a népek a családi feszültségek fölött, nem akarják azt élni mint a szüleik, inkább válnak, ha valahol nem megy és elmérgesedik a helyzet.
De a gyerekeket látva még messze nem a 30 évente egy vakkomondor-nál tartunk szerintem.

Mia and me 2019.01.13. 11:57:06

@Deansdale: csúsztatsz.

A tányértörés anyagi kár, a pofon meg fizikai bántalmazás.

Egyébként a düh tárgyakra irányítása az első lépcső, aztán a düh másfelé becsatornázása (elmegy levegőzni, futni pl. ).

VT 135 2019.01.13. 12:05:47

@Mia and me: Persze, a pina a legértékesebb vagyontárgy, de elsősorban a kontroll nélküli szexualitás világában, ami ma van. A monogám kapcsolatok, házasságok világában ez nagyrészt adott volt, illetve nem lehetett vele olyan szinten zsarolni.

Nem tudom, már ki írta, de egyetértek vele. A régi világban a párkapcsolat - egyebek mellett - a kölcsönös elrettentés elvén tudta kiegyenlíteni a férfi és nő alapvető különbségét: a férfi a fizikai erejével, a nő a szóbeli erejével volt jelen - ha a nő agyonalázta a férjét, akkor számíthatott rá, h kap egy tockost. Ugyanakkor fordítva is: ha a férfi testileg bántotta a feleségét, számíthatott rá, h lelki terrorban lesz része. A jó az volt még a történetben, h mivel nem válhattak el, ezért mindenképpen arra voltak kényszerülve, h házon belül találják meg a megoldást.
(A femista, kitalált rémtörténelmet légyszi ne hozzad fel, miszerint szegény nők, akik el voltak nyomva, mert ezt már sokszor letárgyaltuk, h hamis kép, ha újra leírod, csak a karaktereket fogod szaporítani.)

VT 135 2019.01.13. 12:13:57

@Mia and me:
Abban egyetértek veled, h létezik lelki terror is. Megtapasztaltam én is, bőségesen, női részről... De ezt ne mossad össze a bántalmazás szóval, mert az ugyanolyan manipulációs hazugság lenne, mint ahogy ma már minden, nem feltétlenül kívánt női-férfi közeledést szexuális zaklatásnak, bántalmazásnak hazudnak, teljesen elinflálva az erőszakot.

Azonban, pont a biológiai és evolúciós okokból ebben egyértelműen a nők erősek. Valóban, azt is megállapították, h szavakkal sokkal mélyebb és lassabban gyógyuló lelki sebeket lehet ejteni, mint mondjuk egy pofonnal. Dehát ezt ugye nagyobbrészt nők teszik, a mai, totálisan materialista szemléletű világban meg amúgy sincs olyan, h lélek, ezért kit érdekel... Vannak persze néhányan férfiak is, akik lelki terrorizálnak, de ők a súlyos sérült kivételek, mig a nőknek ez teljesen hétköznapi fegyvere tud lenni.
Ugyanakkor pont ezért, mert ezeket kívülről nem lehet mérni - ahogy azt sem, h egy pofon miért csattant el -, ezért egyetértek azzal, h ebbe az államhatalom rohadtul ne másszon bele! Mert ez akkor már tényleg a sztálini, illetve 1984-et felülmúló diktatúrát eredményez. Nem az embereket kell egyre jobban kisgyerekként kezelni és feléjük felvigyázót rendelni, hanem sokkal inkább az emberek szemét kell felnyitni arra, h lehet tovább fejlődni. Aki meg nem akar tovább fejlődni, az éljen a saját gyerek(érzelmi szinttű)-kapcsolatában a gyerek(érzelmi szintű) partnerével... Ide kapcsolódik az áldozat-elkövető kapcsolata is, ahol mindkét szerepre a résztvevők önként, tudatalatt jelentkeznek, tehát az áldozat szerepből is csak az adott illető saját fejlődésével, a korábbi sérülései meghaladásával, feldolgozásával tud továbblépni.

VT 135 2019.01.13. 12:21:22

@Sipi81: "...Valamiért olyan ez nekik mint a drog, állandóan a hatalmon jár az eszük, nem bírnak leszakadni róla."

Nagyon érdekes felvetés, érdemes lenne ebbe sokkal mélyebben belemenni, mert már több helyről is olvastam, h az igazi vérfeministák (tehát nem azok az átlagnők, akiket csak simán átmosott agyilag ez az ideológia) kivétel nélkül mind valamilyen súlyos sérülést hordoznak magukkal a múltból és ez projektálódik ki aztán a részükről a világba. Ha nem lenne ekkora véleményterror, akkor lehetett volna már erről is sokkal mélyebb, tudományosabb kutatásokat végezni. Persze másfelől meg édesmindegy, mert ahogy az már sokszor elhangzott: a feministák csak egy lenne a fanatikusokból álló szektából, ha a háttérhatalom nem támogatta volna és támogatná őket ezerrel, h társadalomromboló terveit megvalósíthassa.

VT 135 2019.01.13. 12:24:35

@Deansdale: A vakkomondoros eset két dologra világít kiválóan rá:
1., Ha jobbos politikus csinálja, bűn. Ha balos, azt el kell hallgatni. Mert volt pár évvel korábban balos részről is, érdekes módon csak az akkori MN írt róla...
2., A politikusok a törvények felett vannak, bármit megtehetnek. Kivétel, ha kiestek a pixisből.

Raon 2019.01.13. 12:25:42

@Mia and me: én készséggel elhiszem, hogy te alapvetően jóhiszeműen "folytatsz harcot az itteni hitetlenekkel szemben", és voltaképpen jót akarsz, még azt is hiheted, hogy igazából ezzel a "szemfelnyitással" teszel jót - de hogy ezt ennél bénábban nem nagyon lehetne csinálni, az is fix. És bocs, ez bántó, nem szép így minősíteni, de ez az a helyzet, amikor mindenféle más megfogalmazás mismásolás volna.

A félreértésed ott van, hogy azt hiszed, amiket írtál, abból senki semmit nem hisz el neked. Pedig ez nem így van. Azt nem akarod észrevenni, azt nem hiszik el, hogy ez olyan általános jelenség volna, ahogy te állítod.
Mivel a legtöbb ember a saját tapasztalataiból indul ki, és azt vélelmezi, hogy amit ő tapasztalt, "az a világ", "olyan a világ" (erre írtam azt hogy saját-valóság-érzékelés tényleges valóságérzékelés helyett), ezesetben te nem tudod elfogadni, hogy azért, mert te ezeket tapasztaltad, mások még tapasztalhattak másféléket.
Ezért, és csakis ezért nem hisznek neked.

Neked van egy sorsod, amiről írtál - nem lehetett egyszerű, részvétem. van egy munkád, amellyel nyilvánvalóan segíteni akarsz másokon - ez szép dolog, elismerésem.
De ezzel nem érzékelhető a teljes világ, ezzel a világ egy bizonyos szeletére összpontosítasz, és ebből vezetsz le magadnak további általánosításokat.

Hány ilyen esettel találkoztál, mond? Ha kettővel, persze már az is kettővel több a kelleténél - de ha ez a szám mondjuk "csak" huszonötezer, az (négy fős családokkal számolva) még mindig csak az össz. társadalom 1 %-a (!!!). És ennyivel nyilvánvalóan nem találkozhattál, az a szám inkább maximum százas naygságrendű, ilyen eset lesz (amely össz. társadalmi szinten számszerűen ezred százalékokat jelent!).
És ha van még ezer ilyen szakember az országban, mint te, akkor össz. társadalmi szinten még mindig elenyészően kicsi számokról beszélünk. Persze jelenségnek, tendenciának már komolyan kell venni - de szerintem nem szabad irreális túlzásokba esni.

Természetesen ezekből, mint írtam, egy is eggyel több, min kellene. De nagyon nem mindegy, hogy ezekről hogy beszélsz: mint mindenkire érvényes kivetítésekről (ahogy most csinálod), vagy ilyen-olyan devianciákról, amelyeknek fontos tanulsága van (ahogy kellene).
Ezért írtam fentebb, hoy bocs, de ez így nagyon bénára sikeredett. Ha az efféle információterjesztéssel tényleg az a szándékod, amire tippelek, hogy segíts ráirányítani a figyelmet a problémára és a lehetséges megoldásokra, akkor annak biztos nem az a megfelelő módja, ha az indulataidtól vezérelve vagdalkozol, általánosítasz, indulatoskodsz. És ez akkor sem lesz jobb/szebb, ha alapvetően jó szándékból tennéd.

(egyébként, ha én te lennék, a magam tapasztalataival olyan iszonyatos lehúzásokat írhatnék arról, amit mondjuk pl. a játszótéri anyukáknál láttam. Sokfelé és sokat voltam a fiammal sok éven át, és én a gyerekkel/gyerekekkel foglalkoztam, nem mást csináltam közben. A nemgyerekesek szíve is összeszorulna attól, ha kiemelnék pár tucat ilyen esetet. Mégsem gondolom azt, hogy minden anyuka ilyen lenne, hogy mindenhol ez menne - bár tény, hogy ha már szóba került a CSBE, akkor az össz. társadalmi diskurzust kb. innen kellene indítani (a legnagyobb számú, legvédtelenebb áldozatoktól, az anyjuk által terrorizált gyerekektől).)

VT 135 2019.01.13. 12:26:05

@Deansdale: "...ott jól megmondják nekik hogy mindenben igazuk van és semmi probléma nincs velük, és ez a szerető közösség szívesen a keblére öleli őket, amennyiben hajlandóak a kijelölt célpontokat féktelen dühvel gyűlölni."

Wow! Kiváló meglátás, kiváló összefoglaló!

VT 135 2019.01.13. 12:30:36

@Mia and me: Amellett, h jó lenne továbbfejlődni a testi-lelki egymást terror-ról, azt gondolom, sokkal pusztítóbb, ami ma rengeteg családban folyik: h apu, vagy anyu, vagy mindketten keresztbe-kasul csalják a másikat, otthon meg azt hazudják a családnak, h minden okés. Ez a hazugság-minta sokkal pusztítóbb a gyerek számára. A veszekedés legalább őszinte.

yotta 2019.01.13. 12:34:19

@Mia and me:
" jó veled beszélgetni mert nem veszed semmiből a lényeget."

Valóban, többnyire nem értek egyet az általad vélt lényeggel, bár annál egyértelműbb lényeg, minthogy a cigányok beilleszkedését nem a szegregálással, hanem a külső integráló segítséggel és a befogadó közeg által mutatott példákkal lehet - legalábbis fentebbi írásaid szerint - nem jön át számomra.

Erre fakadtam ki, hogy úgy mégis, mennyivel más mintát lehet ezeknek az embereknek felvonultatni, mint ami többek között a tömegkommunikációból árad vagy akár a körülöttük található szűkebb dolgos környezetből, onnan/ahová egyébként ők úgy mellesleg lopni járnak. (Tudom, nem mind - vagy mégis?)

A ketrecharcos példát, mellékszálként vetettem fel, mondván a rendelkezésükre bocsátott, illetve a média által ontott mintából nem az jön le nekik, hogy tanuljanak és alkalmazkodjanak annak a közegnek a kultúrájához, amelytől várják az egyenrangú és befogadó együttélést! Nem! Erre egy lényegtelen részletet kezdesz boncolgatni, mondván annyi ketrecharcos nem is kell... (Persze, ha tudnád, hogy a sportágakban bizony el kell érni egy kritikus tömeget ahhoz, hogy 1-1 olyan kiválóság, a médiában is megjelenhessen, addig viszont rengetegen csak másodikok, harmadikok... )

"Asszem ezzel választ is adtam a legelső kérdésedre a kommunikációs technikákról."

Nem, nyilván eszed ágában sincs a kérdésre válaszolni, hogy mi az, ami nem található meg bármelyik médiában az M1-en kívül is - mert nincs ilyen!!! És itt most erőlködhetsz a BBC- től kezdve, Al-Jaziran és a CNN -át az ATV-ig, nem fogsz találni!

GABOR2 2019.01.13. 13:14:10

@Deansdale: Szabadon lehetnek melegek, transok, kisebbségek de szabad, független véleményük, ami eltér a csoport dogmáktól nem... Vagyis igazából nem is lettek szabadok, mert ha a véleményük eltér a dogmáktól megint megkapják a társadalmi "nyomást", sőt amit kapnak az annál több is.

yotta 2019.01.13. 13:21:31

@Raon 2019.01.13. 12:25:42 "(erre írtam azt hogy saját-valóság-érzékelés tényleges valóságérzékelés helyett)"

A hosszú hozzászólásod - amelyből a fenti idézet is származik, teljesen lefedi bármely kommunikációs tér megszólalóinak hibáját, kivéve -szerintem- éppen "Mia and me 2019.01.13. 11:43:10 "Igen, a bántalmazásra ugrok. és mivel munkámból adódóan sok gyerekes emberrel állok kapcsolatban... (...) ... aztán kiderül hogy anyu kapja otthon a pofonokat, meg néha ő is kap ha ezen még sírni mer..." hozzászólásának az idézett fejezetét!

Tudom, nincs statisztika, illetve, ha lenne is, nem tartanám hitelesnek, mert szerintem, akik kicsit is rezonálnak az emberek egymásközti viszonyaira, azok tudják/érzik, hogy minden közösség feszültségektől terhelt. Gondolok az áruházak bevásárlóira, a közlekedés résztvevőire, a hivatalok alkalmazott - ügyfél viszonyaira, az egészségügy személyzet - beteg viszonyokra, jármű utazó közössége közötti viszonyokra... mind, mind pattanásig feszült állapotok, valaki egészen biztosan három nem tetsző szó után el fogja veszíteni a fejét.

Akkor, miért lenne túlzó Mia and me általánosítása - csupán logikai következtetéssel - az emberek együttélése szempontjából a legtöbb tűrést igénylő együttélési formában: a családban?

Szerintem nem kell ahhoz semmilyen statisztika, hogy érezzük, hogy ne vegyük észre tök vadidegenek esetében is, hogy valami nincs rendben a családban, hiába is próbálnak magukról mást mutatni: néhány szóból a kocsiba való beszálláskor, a sípályán, otthon a szomszédban, a nyilvánosan használt mobiltelefonozásból, vagy az akármilyen szerelő a családi közösségbe toppanva rögtön érzi, hogy valami nincs rendben, a szikra a levegőben kolbászol...

És ez bizony pont az, amiről Mia and me ír, és még egyszer: ez a téma a dokumentálhatatlansága és adathiányossága miatt, képezhet kivételt a tudományosan gyűjtött és adatokkal alátámasztott vélekedések között.

Madarász Henrik 2019.01.13. 13:27:26

@Deansdale: Nem is tudom, valahol ezek az emberek hihetetlenül ostobák, minden iskolai végzettségük ellenére, ha támogatják a balos gyűlöletpolitikát. A fehér nőknek nyilván jól esik a fehér férfiak szidalmazása, dehát ők is fehérek, ellenük is irányul a színesek erőszaka és ők még könnyebb áldozatok lesznek mint a férfiak. A különböző szexuális kisebbségeknek nyilván jó érzés a heterók mocskolása, de nem jut eszükbe hogy a balosok által támogatott iszlámisták meg fogják ölni őket, ha hatalomra jutnak ? A militáns ateistáknak nyilván jó érzés a keresztények zaklatása, de egy iszlámista államban halálbüntetést kapnának az ateisták is. Igazából egyedül a színeseknek és az iszlámistáknak jó ez a balos politika.

GABOR2 2019.01.13. 13:43:30

Külömben nekem az is durva, hogy csak azért, hogy megmaradjanak ezek a csoportok és a szavazatuk, a benne lévő tagok jólétét is feládozzák, mert mondjuk megtiltják nekik a kijutást a rossz helyzetükből. A demokraták alatt pl. a feketék foglalkoztatottsága nem nőtt a programok arra voltak jók, hogy lenttartsa őket.

Vagy itt van talán a legdurvább ügy... a betegséggel született emberek csopotja azt mondja, hogy a gyógyításukat népírtásnak kéne nyilvánítani és betiltani.

Tehát azért haljon meg mondjuk valaki 5 évesen és ne gyógyítsák, mert az megszünteti a csoportot.

www.reddit.com/r/stupidpol/comments/ac13f1/activist_slams_curing_genetic_diseases_as_threat/

Az eredeti cikket már töröték is annyira kiakasztó volt... most még.

GABOR2 2019.01.13. 13:45:30

@Madarász Henrik: Pénzt keresnek vele, miért mire jó még a gender diplomájuk, semmire. Amikor gyűlölködnek maguk megélhetéséről gondoskodnak, aztán mint sokszor kiderült a sok álszent baloldalinál azt teszik a magánéletben ami ellen felszólalnak.

Madarász Henrik 2019.01.13. 13:53:40

@GABOR2: A balosok többségének nincs személyes haszna a mozgalomból ( leszámítva, hogy hálózatként egymást nyomják be a jó állásokba a balosok, de ez is csak egy kisebb rész ), de magából a mozgalomból csak a vezetők élnek meg fényesen és a nekik dolgozó apparátus, néhány ezer / vagy nagy országokban néhány tízezer ember.

Berengár 2019.01.13. 13:54:52

@Frederick2:
"Erről Papp Réka Kinga jutott eszembe. Még a Puzsérral való néhány rádióadásában vallotta be, hogy rossz volt a viszonya az apjával és az első barátjával - erőszakos egyén volt mindkettő. Aztán beszélt arról is, hogy az iskolában rászálltak a fiúk, mint nagypofájú csajra."

A valóság az, hogy Paprika Kinga már középiskolában irányítóként lépett fel, kb. azt csinálta, mint az eghyetemen a hökösök. Erről maga Paprika Kinga beszélt, sőt történetesen van olyan nyíregyházi ismerősöm, aki tudna mesélni a régi dolgairól. Az állítólagos sérelmeit pedig ő találta ki.

Csodálatos dolog a retroaktív kontinuitás.

Berengár 2019.01.13. 14:26:48

@Madarász Henrik:
A magyarországi IT-cégeknél andragógus végzettségű kiscsajokat neveznek ki csoportvezetőnek, míg tudok olyan férfi informatikusról, aki munkanélküli. Nálunk ugyanaz megy kicsiben, mint a Nyugaton nagyban.

A gendermozgalomban való részvétel anyagilag is kifizetődő. Egy magyarországi genderszakértő többet keres, mint a külügynél évtizedek óta szolgáló diplomata vagy egy minisztériumi osztályvezető. Több olyan genderista bölcsész és szociológus van (elsősorban Budapesten), akik egyetemen oktatnak, kutói állásuk van és szerkesztőbizottságok tagjai, magyarán három fizetést húznak egy munkáért. A CEU magyar állampolgárságú oktatói pl. főállásúak az Akadémián.

GABOR2 2019.01.13. 14:27:07

@Madarász Henrik: Viszont elhitették sokakkal, hogy ez nem így lesz, aztán ott vannak a diákhitelben amiből nem tudnak kikeveredni.

GABOR2 2019.01.13. 14:33:06

@Berengár: Ez alapvetően azért történhet meg, mert sok cég működési modelt vált, már nem egy új terméket akarnak eladni aminek minőséginek kell lennie, hogy megvedd, hanem a már meglévő dolgokért akarják, hogy újra és újra fizess. Ehhez nem kellenek már zsenik, hanem inkább karbantartók. Lásd pl. felhő, vagy hogy ma már inkább hirdetési piacon akarnak egyre nagyobb szeletet megszerezni.

Nem kreativ emberek kellenek, hanem olyanok akik szó nélül teljesítik a víziós ember terveit tekintett nélkül a következményekre.

ujtechkor.blog.hu/2017/07/04/techcegek_alkonya_944

Oraclenél is ilyen vezetés van, de fellázadtak nemrég ott a részvényesek:

www.hwsw.hu/hirek/59231/oracle-per-audit-felho-bevetel.html

Berengár 2019.01.13. 15:06:48

@GABOR2:
"Ehhez nem kellenek már zsenik, hanem inkább karbantartók."

Fején találtad a szöget.

De nem csak a cégeknél megy ez, hanem mindenütt. Az ELTE Természettudományi és Informatikai Karán óriási elbocsátosok vannak és lesznek, mert az egyetem több sok számilliós forráshiánnyal küzd. Ugyannakor a pszichológiai fakultáshoz, ahol kizárólag femináci hallgatók kapnak doktori ösztöndíjat, egy ujjal sem nyúlnak. Az úgynevezett társadalomtudományi szakokat is elkerüli a leépítés.

Mert manapság a gender a szent tehén.

Mia and me 2019.01.13. 15:59:23

@VT 135: "A régi világban a párkapcsolat - egyebek mellett - a kölcsönös elrettentés elvén tudta kiegyenlíteni a férfi és nő alapvető különbségét: a férfi a fizikai erejével, a nő a szóbeli erejével volt jelen - ha a nő agyonalázta a férjét, akkor számíthatott rá, h kap egy tockost. Ugyanakkor fordítva is: ha a férfi testileg bántotta a feleségét, számíthatott rá, h lelki terrorban lesz része. A jó az volt még a történetben, h mivel nem válhattak el, ezért mindenképpen arra voltak kényszerülve, h házon belül találják meg a megoldást."

De nem találtak megoldást.... Hanem felnevelték azt a generációt, amelyik aztán a következőt és a következőt, aminek a következménye pl. az én szüleim is voltak: ahol apám tartotta lelki és fizikai terrorban az egész családot, csak azért mert ő lett a fő pénzkereső . Mi meg a tesómmal a mérnök "mintacsaládból" kivülállók által érthetetlen okokból amint elvégeztük a gimit az ország másik végébe költöztünk albérletbe és munka mellett jártunk fősulira. Otthagyva mindent, támogatást, gazdagságot ;-), gyerekkori barátokat.

És ezek a gyerekkori barátok mostanában hogy már túlvannak 1-2 váláson mind ugyanarról számolnak be: a 80-as 90-es években még simán ütötték verték egymást meg a gyerekeiket az emberek, teljesen hétköznapi "szép családok" is. És sokuk azt gondolja, hogy biztos jogosan kapott "tockost" az anyja, vagy hogy oka volt hogy gyerekként őt megverték.

Én csak azt mondom: nem. Erre nincs ok és jog, hogy egy szeretet-alapú kapcsolatban vagy egy szülő-gyerek viszonyban az erősebb vagy helyzetéből hatalmasabb visszaéljen az erejével.

" Nem az embereket kell egyre jobban kisgyerekként kezelni és feléjük felvigyázót rendelni, hanem sokkal inkább az emberek szemét kell felnyitni arra, h lehet tovább fejlődni. Aki meg nem akar tovább fejlődni, az éljen a saját gyerek(érzelmi szinttű)-kapcsolatában a gyerek(érzelmi szintű) partnerével..."

persze ez teljesen oké, csak akkor ezek ne szaporodjanak. Már a saját gyerekeik érdekében. De nyilván aki a kis tockost még beleférőnek érzi meg azt gondolja hogy őt is elverte havonta az apja, aztán "mégis rendes ember lett belőle", tehát ő is elverheti a gyerekét mert az nem árt, az nem annyira foglalkozik azzal, hogy továbbcsöpögteti ezt a mérget és mételyt a következő generációba.

Mia and me 2019.01.13. 16:10:30

@Raon: "Azt nem akarod észrevenni, azt nem hiszik el, hogy ez olyan általános jelenség volna, ahogy te állítod."

igen, de ezt érzékelem, hogy ezt nem hiszitek el :).

De talán ebben yotta:
@yotta: elég jól leírja amit én is tapasztalok a csak sima kicsit megnyiltabb beszélgetésekben, a társadalom minden szeletéből. Hogy sokkal sokkal nagyobb a baj mint a statisztika, holott már a statisztika se olyan rózsás (de Deansdale azt se hiszi el, mert nem lát bedagadt arcú nőket meg eltört karú gyerekeket tömegesen az utcán).

"a magam tapasztalataival olyan iszonyatos lehúzásokat írhatnék arról, amit mondjuk pl. a játszótéri anyukáknál láttam.... akkor az össz. társadalmi diskurzust kb. innen kellene indítani (a legnagyobb számú, legvédtelenebb áldozatoktól, az anyjuk által terrorizált gyerekektől"

örülök hogy szóba hoztad ,mert a játszótéri anyukás dolog anno engem is nagyon bántott. Már amit ott láttam, ahogy beszéltek vagy viselkedtek egyesek a saját gyerekükkel (vagy épp le se sz.rták). És én pont emiatt is tartom fontosnak a két ember közötti viszony normalizálását és onnan mindenféle verbális vagy fizikai agresszió kigyomlálását, mivel az agresszió mindig agreszziót szül: amelyik nőt semmibe veszik otthon, vagy terrorizálják, az ha vissza nem vághat, el nem akar válni (pénz vagy akármi miatt) ,az tovább fogja adni ismét a gyengébbre. a gyerekre ( a gyerek meg hiába tünemény, rugdalja majd a kutyát vagy felgyújtja a macskát...), vagy ha nagyobb lesz és fiú, akkor majd még ő is terrorizálja az anyát, amikor meg az apja is már vénsz.r :) lesz, akkor sorra kerül ő is a gyerek által, mikor már a fiúgyerek lesz felnőtt és erősebb, és nem ért egyet a nyugger apjával.

tehát ez egy ördögi kör, amibe nem fér bele az egyszer egyszer kis pofon se, és a heti kétszer lehülyézés se.

Mia and me 2019.01.13. 16:20:11

@yotta: "Erre fakadtam ki, hogy úgy mégis, mennyivel más mintát lehet ezeknek az embereknek felvonultatni, mint ami többek között a tömegkommunikációból árad vagy akár a körülöttük található szűkebb dolgos környezetből"

körülöttük nincsen szűkebb dolgos környezet, mert a fehérek azért mentek el ezekből a falvakból mert 60 kmen belül nincs munkalehetőség.
A média meg agymosásos, onnan a fehér gyerek is azt tanulja meg hogy ha kirakja a p.csét akkor lehet hogy sztár lesz és sok pénzt keres vele.

"A ketrecharcos példát, mellékszálként vetettem fel, mondván a rendelkezésükre bocsátott, illetve a média által ontott mintából nem az jön le nekik, hogy tanuljanak és alkalmazkodjanak annak a közegnek a kultúrájához, amelytől várják az egyenrangú és befogadó együttélést! Nem! Erre egy lényegtelen részletet kezdesz boncolgatni, mondván annyi ketrecharcos nem is kell..."

Nem ez nem lényegtelen ha felhoztad a média mint "tanulás" szálat: a kertrecharcos nagyon jó példa, de lehetne énekes vagy bármilyen más sztár is: ez egy olyan amivel gyorsan és könnyen lehet hiresnek lenni pénzt keresni, tehát a nyomortelepen ez lesz a vágya a kiugrásra és hogy ezáltal illeszkedjen be a többségi társadalolmba- és nem az orvos, aki a médiában is vagy szellemi fogyatékos (dr house, vagy most az autista orvos-sorozat), vagy szerencsétlen. mindenesetre nem egy követendő minta senki számára. (vagy csak úgy hogy már eleve nem itt, hanem küldöldön nyugaton képzelendő el az életútja).

"És itt most erőlködhetsz a BBC- től kezdve, Al-Jaziran és a CNN -át az ATV-ig, nem fogsz találni!"

Brexit kapcsán a bbc nem annyira részrehajló és egy dolgot mantrázó mint nálunk az M1 a sorosozással- migránsozással jobbanteljesítünk-kel.

GABOR2 2019.01.13. 16:22:23

@Mia and me:

"persze ez teljesen oké, csak akkor ezek ne szaporodjanak. Már a saját gyerekeik érdekében. De nyilván aki a kis tockost még beleférőnek érzi meg azt gondolja hogy őt is elverte havonta az apja, aztán "mégis rendes ember lett belőle", tehát ő is elverheti a gyerekét mert az nem árt, az nem annyira foglalkozik azzal, hogy továbbcsöpögteti ezt a mérget és mételyt a következő generációba."

Én ismerek egy családod aki nagyon liberális és nem veri a gyerekeit... semmiért.

A nagyobb gyerek pedig pokollá teszi a testvére életét, őt, a nagyot nem ütik meg, azonkívül hogy rászólnak nem csinálnak vele semmit... de a terror a családban ezzel nem szűnik meg, a kistesó élete pokollá van téve, a nagyobbat senki se állítja meg, és ezért igazából a szüleivel, de még inkább a nagyszüleivel olyan mocskosan beszél, hogy aki nem hallja el se hiszi, hogy van ilyen a világon.

Vajon milyen ember lesz abból aki nincs arra "nevelve", hogy normálisan viselkedjen, hanem csinálhat amit akar?

Megfogom látni, mert a szülők idegei bár egyre rosszabbak, de ebből nem engednek, csak rábeszélés és egyenlő félként tekintés... haha a gyerek a szüleit magánál alacsonyabb rendűnek tekinti az van.

Raon 2019.01.13. 17:23:14

@yotta: azért túlzó, mert amiről ő beszél, az a valóságnak csak egy szelete. Ettől csőlátás.
A sokféle formában megjelenő indulatoskodás/erőszak természetesen - sajnos - általános társadalmi betegség. Ezt bátran lehet ténynek nevezni.
Azonban nagyon nem mindegy, milyen következtetéseket vonunk le ebből, és miben akarjuk látni minden gonoszság okait.

Mia végig női áldozatokról és férfi elkövetőkről beszél - és bármilyen, picit is komolyan vehető szakembernél ez úgy indul, hogy ember és ember. Nem véletlenül. Az erőszak dinamikája ugyanis tökéletesen nemfüggetlen: mindig az erősebbtől megy a gyengébb felé. Ha aktuálisan a férfi az erősebb és a nő a gyengébb, akkor az erőszak iránya lehet férfi-nő. De ha ez fordítva van, akkor az erőszak iránya is fordított lesz, nő-férfi. Vagy ha van egy erős anyuka és egy nála gyengébb gyerek, akkor az erőszak iránya ez lesz: anya-gyerek. Ha van egy erősebb gyerek, meg egy gyengébb, akkor az erőszak iránya: erősebb gyerek-gyengébb gyerek.
Ez az a nagy varázslat, amit a feminista eszmékbe gabalyodott emberek 99.99 %-a képtelen elfogadni, ésszel felérni, megérteni. Ők azt mondják, azért, mert őket kizárólag a nőkkel szemben elkövetett sérelmek érdeklik, a többi nem az ő dolguk, oldják meg mások - csakhogy ez egy zárt rendszer, amihez nem lehet így hozzányúlni. Illetve lehet, de annak csak további indulat és erőszak lesz a vége.
Aki képes folyamatokban gondolkodni, az az elmúlt évtizedeket látva könnyen arra a következtetésre juthat, hogy valahol mintha ez is lenne a cél - a szélsőségesek nem a probléma megoldásában, hanem a fenntartásában/eszkalálódásában érdekeltek.

Mia ERRE kapja a reakciókat, hogy ezzel a kommunikációs stratégiával miért a szélsőbalos idióták szekerét tolja - és ehhez a döntéséhez akkor is komoly felelősség tartozik, ha ez neki nem tetszik, vagy a jószándék mögé menekül.

Raon 2019.01.13. 17:36:55

@Mia and me: ez a vélemény már jelentős árnyalás a fentebb írtakhoz képest - de mivel ezt nem magadtól írtad le, csak válaszként, reakcióként jött elő, hadd mutassak rá, mit jelent ez valójában. Ha ez zavar is, annyira mégsem zavar, hogy magadtól erre fókuszálj, hiszen a példáidban végig férfi elkövetőkről és női áldozatokról írtál. Ha eleve ezzel kezded a véleményed, vagy legalább árnyalásképp beleviszed, messze nem ez a diskurzus ment volna itt le.
Sokatmondó az is, hogy ha ez téged tényleg így zavar, rengeteg lehetőséged lett volna rá, hogy érvként felhozzad, de nem tetted.
Ennek így olyan látszata is van, hogy most, hogy így felmerült a téma, írtál rá valamit, mert jócskán kihúzta volna az érveid alól a talajt - de arányaiban te ezt messze nem tartod olyan fontosnak és problémásnak, mint amikről már rengeteg karakterben írtál.

Deansdale 2019.01.13. 17:46:45

@Mia and me: "sokat ivott és az asszony még mindig nem tanulta meg hogy NE tegye neki ezt szóvá"

Ezt ismerem, ilyen is van a családban :) A nő egyfolytában a faszi idegein táncol, aztán panaszkodik hogy az olykor mérgesen visszaszól. Egyes nőknek igenis meg kellene tanulnia nem szóvá tenni dolgokat, mert ha lenne legalább 30-as IQ-juk akkor tudnák hogy kizárólag rontani tudnak vele a helyzeten, javítani nem. Egyébként meg kilóg a lóláb, hogy amikor apuci a levesre panaszkodik az veszekedés, de mikor anyuci panaszkodik valamire az csak "szóvá tevés". Gondolom a 10 perces fejhangú visítás, hogy "minek iszol már megint?!" az teljesen oké, ha nőtől jön, de a "százszor megmondtam hogy ne tegyél fahéjat a húslevesbe" viszont patriarchális nőelnyomó erőszak.

Amit leírtál annak a nagyja magánügy. Igazából felnőttek közt amíg nincs semmi 8 napon túl gyógyuló addig senki másnak semmi köze semmihez, az a kapcsolatban élők ügye, amit úgy oldanak meg ahogy akarnak. A gyerek más tészta, de most nem arról beszélünk.

Frederick2 2019.01.13. 17:48:53

@Raon: Azt írod valamelyik kommentben, hogy össztársadalmi szinten kellene kitárgyalni a családon belüli erőszakot és a párkapcsolaton belüli erőszakot. Igen, jó lenne egy normális diskurzus, mindenféle politikai korrektség, tabusítás nélkül.

Én sokat gondolkodtam, hogy miért akadályozzák ezt a feministák. Részben ideológiai és anyagi érdekből, az tiszta. De én úgy vélem, vagy hát arra gyanakszom, hogy az erőszakhoz vonzódó, erőszakos feministák egy része maga is elkövető lehet egy párkapcsolaton vagy egy családon belül - vagyis elképzelhető, hogy sok olyan feminista van, aki tevékeny résztvevője a családon belüli erőszaknak vagy a párkapcsolaton belüli erőszaknak. Itt felhívom a figyelmet, hogy sok olyan feminista van, aki benne van egy párkapcsolatban, vagy egyedül neveli gyermekét. S ha tényleg vannak erőszaktevők a feministák körében, akkor ezt a szekta igyekszik elhallgatni. Van egy ilyen opció is, amit én simán el tudok képzelni.

Gondoljunk a MeToo-ban résztvevő Asia Argento-ra, akiről később kiderült, hogy maga is erőszakosan közösült egy fiatal fiúval.

Frederick2 2019.01.13. 17:54:46

@Berengár:

"Több olyan genderista bölcsész és szociológus van (elsősorban Budapesten), akik egyetemen oktatnak, kutói állásuk van és szerkesztőbizottságok tagjai, magyarán három fizetést húznak egy munkáért."

És akkor tegyük hozzá, hogy ezek az emberek semmivel nem járulnak hozzá a társadalomtudományok eredményeihez. Még régebben elég sok feminista tanulmányt elolvastam, és szinte mind bullshit. Még a marxizmus is, hiába volt annyi tévedése, hibája és bűne, még az is képes volt valamit hozzátenni a társadalomtudományokhoz. A feminizmus viszont semmit. Mondhatni: ezek az emberek 0 eredményért kapnak hatalmas pénzeket.

"a pszichológiai fakultáshoz, ahol kizárólag femináci hallgatók kapnak doktori ösztöndíjat, egy ujjal sem nyúlnak. Az úgynevezett társadalomtudományi szakokat is elkerüli a leépítés."

Mikor a szociológiára és a pszichológiára ráférne a megtisztulás.

Mia and me 2019.01.13. 18:04:04

@Deansdale:
"Gondolom a 10 perces fejhangú visítás, hogy "minek iszol már megint?!" az teljesen oké, ha nőtől jön"

nyilván nem. Ezért a nők rájöttek, hogy inkább válnak. Azzal meg az a bajotok nektek ffiaknak ,hogy dehát olyan áldott jó ember, csak néha iszik, aztán mégis otthagyta azasszony.

"Amit leírtál annak a nagyja magánügy. Igazából felnőttek közt amíg nincs semmi 8 napon túl gyógyuló addig senki másnak semmi köze semmihez, az a kapcsolatban élők ügye, amit úgy oldanak meg ahogy akarnak. A gyerek más tészta, de most nem arról beszélünk."

dehogynem.
A legnagyobb pofont már szinte felnőtten kaptam, amikor a két szülőm közé álltam hogy lassan elég lesz anyám rugdosásából.
És akkor már tizenéve ment a cirkusz és anyám sosem ment el orvoshoz és nem derült ki hogy hány napon túl gyógyult az ami nem az arcán volt nyom.

@Raon: "de mivel ezt nem magadtól írtad le, csak válaszként, reakcióként jött elő, hadd mutassak rá, mit jelent ez valójában. Ha ez zavar is, annyira mégsem zavar, hogy magadtól erre fókuszálj, hiszen a példáidban végig férfi elkövetőkről és női áldozatokról írtál"

mivel ha fentebb görgetsz, onnan indult ki a diskurzus, hogy 30 évente van egy vakkomondor és akkor azt felfújják, valójában meg csak pánikkeltés hogy minden 5. nő bántalmazott a hivatalos (tehát erős benne az érintettek tagadása) statsiztika szerint- erre irtam hogy van az talán minden második is ha jobban belenézünk az emberek mindennapjaiba.

És de szerintem lejött több kommentben is tőlem, hogy elsősorban a gyerekek miatt tartom nagyon károsnak ezt az össztársadalmi vélekedést hogy "alig van" verés, az is csak a cigánysoron, mert én egy jobban szituált családból jöttem , és mégis tudom mit jelent ez gyerekként, és tudom mikkel kell megküzdeni (már ha valaki egyáltalán akar és tud mit kezdeni a helyzettel mondjuk egy társsal együtt) felnőttként ahhoz hogy tényleg normális élethez hasonlót elérjenek (ne csak a látszatát), és a gyerekeiket igyekezzenek ne abban a pokolban tartani amiben őket is a szüleik.
És velem korúak, akik lassan 40esek, vagy 40 és 50 közöttiek, akiket ismerek, mind beszámoltak hasonló gyerekkori élményről. Tehát nem elszigetelt jelenségről van szó, hanem társadalmi méretű - eddig elhallgatott, szőnyeg alá söpört problémáról.

És itt írod is:
"mindig az erősebbtől megy a gyengébb felé. Ha aktuálisan a férfi az erősebb és a nő a gyengébb, akkor az erőszak iránya lehet férfi-nő. De ha ez fordítva van, akkor az erőszak iránya is fordított lesz, nő-férfi. Vagy ha van egy erős anyuka és egy nála gyengébb gyerek, akkor az erőszak iránya ez lesz: anya-gyerek. Ha van egy erősebb gyerek, meg egy gyengébb, akkor az erőszak iránya: erősebb gyerek-gyengébb gyerek."
amit én is leírtam már, hogy a kör elején akárhogy is "általában" az erősebb férfi áll (mert vagy testileg vagy hatalomban, vagy pénzben a nő fölött áll többnyire ), a végén pedig a gyerek és a kutya akibe legtöbben belerugnak, mert az erőszak megtorlást kíván, és ahol nem lehet vagy nem tud az iránya a valódi "ellenfél" felé irányulni, ott a gyengébb felé fog.
Ez a gondolat felvet még egy érdekességet: a feleségüket vagy épp gyereküket verő vagy pocskondiázó férfi MIÉRT NEM a főnökének, a politikai f.szfejeknek, a jogászoknak, vagy a nála erősebb vagy menőbb csávónak "kakaskodik", szól vissza, megy neki? (aki az alapfeszültsége valódi OKA, amikor pl. hazaér) - Miért a leves lesz otthon túl hideg, az asszony túl kurvás, vagy túl idegesítő azzal hogy nem akarja hogy a faszi pl. igyon?

Mert itt is ez a dinamika, amit írtál: a főnöknek nem lehet behúzni, akkor veszekedést provokál az asszonnyal.
(vagy fordítva, ha a faszi papucs, és anyu a házsártosabb, akkor a hivatalban felnyomták az idegeit a nőnek és akkor béla issza otthon levét...)

És akkor mi a megoldás szerinted?
Társadalmilag.

icipicicsipa 2019.01.13. 18:08:51

@GABOR2:
"Vajon milyen ember lesz abból aki nincs arra "nevelve", hogy normálisan viselkedjen, hanem csinálhat amit akar?"

Balliberális.

Deansdale 2019.01.13. 18:13:25

@Madarász Henrik: "Igazából egyedül a színeseknek és az iszlámistáknak jó ez a balos politika."

Ez nyilvánvaló, és az a szomorú hogy a progresszív politikusok ennek ellenére is nyomatják. Rosszabbak mint a nácik mert azok legalább kard-ki-kard mentek neki másoknak és a saját nemzetük érdekeit próbálták érvényesíteni, de ezek a politikusok évtizedes aknamunkával többezer éves európai kultúrákat pusztítanak el visszavonhatatlanul úgy, hogy mire mi átlagemberek észbekaptunk a károkozás nagyja már megtörtént és a folyamat sok helyen megállíthatatlan. Hitler kisinas sem lehetne a Verhofstadtok mellett ha a pusztítás mértékéről van szó, hiszen az előbbi "csak" lemészárolt egy csomó embert, de abból Európa nemzetállamai helyreálltak és erősebbek lettek mint valaha, de a progresszív terv végrehajtása népeket fog nyomtalanul eltörölni. Az iszlám még arról is gondoskodni fog hogy a történelemkönyvekben se essék említés ezekről.

Deansdale 2019.01.13. 18:20:06

@Raon: @Frederick2: @Mia and me: "össztársadalmi szinten kellene kitárgyalni a családon belüli erőszakot"

Ennek egyetlen akadálya van, a feminizmus.

Deansdale 2019.01.13. 18:35:15

@Mia and me: "Ezért a nők rájöttek, hogy inkább válnak"

A válások kb. 6%-a köszönhető valamilyen erőszaknak vagy hasonló nyomós indoknak (pl. szenvedélybetegségek miatti elszegényedés meg ilyesmik). Ezt pár éve olvastam valami statisztikában, nem a kisujjamból szopom.

"dehogynem"

Hát lehet hogy te behoztad a gyerekeket a képbe, de eredtileg nem arról volt szó ha jól emlékszem. Végső soron a magam részéről mindegy is, mert én nem arról beszélek, ennyi.

Mellesleg szerintem gyerekként többet kaptam mint te, és fenőtt koromra mégis kialakult egy cizellált véleményem a témáról, nem szenvedtem örökre szóló traumát. Abban meg biztos vagyok hogy ha az egyik szülőmet lesittelik az ezerszer nagyobb törés lett volna az életemben. Főleg mivel az évek múlásával jobban átlátom a gyerekkori szituációt, illetve az emberek változnak is, úgyhogy mostanra pont azt a szülőmet tartom "ártalmatlanabbnak", aki anno erőszakosabb volt. Sajnálom azokat az embereket akik fekete-fehérben látják a világot.

VT 135 2019.01.13. 19:12:15

@Mia and me: "És akkor már tizenéve ment a cirkusz és anyám sosem ment el orvoshoz és nem derült ki hogy hány napon túl gyógyult az ami nem az arcán volt nyom."
És gondolom, szerinted anyádnak az égvilágon nincsen semmilyen felelőssége abban, h ez a helyzet kialakult és fennállt... Gondolom, rabszolgája volt apukádnak, így örülhetett, h egyáltalán életben van. Nem bántásként mondom így, csak pont itt is meg lehet ragadni azt a tipikus momentumot, ahol a nő mindig csak magatehetetlen áldozat lehet.

Egyébként engem érdekelne, mi volt valójában a mélyben tudatalatti szinten a két emberben és kettejük viszonyában. A történet mindig innentől kezdene izgalmas lenni, csak szinte mindenki megragad a felszín felszínén.

VT 135 2019.01.13. 19:13:47

@Raon: mindig örömmel olvasom a hozzászólásaidat! Mély, tartalmas és egyúttal olyan szeretetteli jóindulat árad belőle mások felé, amiről mi itt a szokásos adok-kapokban elfeledkezünk.

Frederick2 2019.01.13. 19:24:01

@Deansdale:

"Ennek egyetlen akadálya van, a feminizmus."

Én inkább úgy mondanám: ÚJBALOLDAL.

Mia and me 2019.01.13. 19:57:58

@Deansdale: olvass mostani statisztikát is, kb. 1 millió alkoholista van, az minumum 4 millió embert érint így vagy úgy (ha a családot és az alkoholista kapcsolatait nézzük). És akkor ez még csak az alkohol miatti - ilyen vagy olyan- balhé érintetteinek száma csak.

A többire nem ragálok, ha tudod milyen gyerekként amikor a szülők verekednek, és esetleg te is kaptál és felnőttként felmented bármelyik felet is, vagy "megérted", ...akkor te vagy az aki nem igazán dolgozta még fel rendesen ezt a traumát és nem én, aki a környezetemben és a saját családomban zéró toleranciára törekszem ezügyben.

@VT 135: "És gondolom, szerinted anyádnak az égvilágon nincsen semmilyen felelőssége abban, h ez a helyzet kialakult és fennállt... Gondolom, rabszolgája volt apukádnak, így örülhetett, h egyáltalán életben van. Nem bántásként mondom így, csak pont itt is meg lehet ragadni azt a tipikus momentumot, ahol a nő mindig csak magatehetetlen áldozat lehet."

Ne gondold, anyámmal lassan 20 éve nem beszélek szinte semmiről érdemben, amikor majdnem 18 voltam és mondtam hogy én is lelépek ahogy tehetem, ahogy a bátyám 4 évvel korábban, mondtam hogy jöjjön velem. Nem jött az aranykalitkából, mert hát ugye a "pénzeszsák' mégiscsak apám volt, és jajhogyfogunk albérletben megélni...
Láttam és feldolgoztam, hogy hol és melyik pontokon lehetett vagy lehetett volna kitörési pontja, onnantól amikor az első pofont megkapta (egyébként féltékenységből mint kiderült), illetve utólag elég sok olyan helyzet volt amikor a két gyerekét ok nélkül bántották és őket felpakolva ott kellett volna hagynia mindent. (én ezt tettem volna) Simán beadhatta volna a válópert és addig ellakhattunk volna a nagyiéknál, vgy bárhol.
Szóval áldozatnak áldozat volt, mert vannak otthonról elhozott lánykorabeli dolgai (rajzok, versek, levelek), amik alapján nem hiszem hogy ő volt a főszarkavaró a feszkókban (ill. apámról öregségére csak kiderült hogy attól az aranyembertől minden ismerőse rettegett meg tartott tőle a városban, meg a munkatársai is), -viszont az hogy "tehetetlen" volt és nem lépett, nem menekített ki minket ebből, egyértelműen az ő felelőssége.

Azért is írtam hogy az ismerősi körömben a sok válás, a mai 30-40 éveseknél valószínűleg egyfajta kezelési mód, nem csak annak a tünete, hogy elviekben bármikor talál szebbet/jobbat az ember, hanem annak is hogy most már sok nő meglépi azt az első jelnél, amit anyám pl. a sokadik bántás eseteiben sem lépett meg. Csak ugye erre meg a faszik kezdenek el sírni :), hogy dehát hogy képzelte a a nő, meg hát nem is volt olyan rossz ember. Közben meg de, azt hiszem itt lehet elválasztani hogy ha a legkisebb első jel (bizonyos reakciók, esetleg kisebb de egyértelműen agresszív megnyilvánulás) is megvan benne hogy lehessen, akkor lelépnek mellőle az értelmesebb nők, akár már gyerekkel is.

Mia and me 2019.01.13. 19:59:36

@VT 135: :) szintén egyetértek.

Csak én meg már megszoktam hogy én vagyok a "különvélemény" :) és ennek szellemében írok :).

VT 135 2019.01.13. 20:35:50

@Mia and me: Köszi, h meséltél erről! Amúgy ezért is nagyon érdekes a Hellinger-állítás, mert mindig olyan dolgok kerülnek elő családok múltjából, több generáción visszamenőleg, h csak ámul mindenki! Dehát ettől még mindig a teljes család a legkisebb alaperő, amire egy társadalom építkezhet. Csak mi emberek vagyunk tökéletlenek, emberiek...

"most már sok nő meglépi azt az első jelnél, amit anyám pl. a sokadik bántás eseteiben sem lépett meg."
Kérdés, ez a helyes megoldás? Aztán elváltan, esetleg gyerekkel vadászni palit, akivel még esélyes egy új párkapcsolat, vagy megkeseredetten, utálni az egész világot és a férfiakat, a macskák mellől...? Biztos sok olyan eset van, amikor tényleg nincsen más megoldás, pláne, ha az egyik fél totálisan bezár. De nagyon sok kapcsolatot meg lehetne javítani és ebben elsősorban a nők azok, akik többet tudnak tenni - mert egyszerűen ők sokkal jobbak ebben!
Ebbe a finom, lelki fejlődésbe, ami olyan, mintha egy bonyolult műszert kéne mindig újra, meg újrakalibrálni - szakember segítségét lehet hozzá igénybe venni -, jön a feminizmus, meg az állam és az egészet "nem működik, ki kell bäszni!" felkiáltással egy láncfűrésszel szétvágja...

csi szi 2019.01.13. 20:58:17

@Sipi81: A hatalom a posztmodern, újbalos (vagy ha úgy jobban tetszik, neomarxista) ideológia szerint minden. Minden hatalmi struktúra, elnyomók-elnyomottak dichotómiájára redukált. Az elnyomók pedig természetesen a nyugati, keresztény, fehér, hetero férfiak, akik erőszakpénisszel :) elnyomnak.

M87 2019.01.13. 21:02:19

Off: Dean többször is gondot okoz a bejelentkezés ide így nem tudok időben kommentekre reagálni és mire sikerül belépnem már egy tucat keletkezik azóta. Valami rendszerhiba lehet?

M87 2019.01.13. 21:11:08

@Frederick2: Ahogy látom ez a gyerekszépségverseny mizéria a rendszerváltás után jött be hozzánk. Már a '90-es években beindult a gyerekmodellkedés, amire már emlékszem. Egyébként meg lehet nézni azon gyerekek szüleit, akik benevezik őket ilyenekre és elfog egy aha mindent értek nincs több kérdésem érzés, ami a szülők kinézetét illeti a saját karrierjükről nem is beszélve. A jelenség mindig is megosztó volt. Én se értek ezzel egyet, mert azon kívül, hogy a szülők bennük látják megvalósulni a saját jövőjüket a gyerekek életére is rányomhatja később a bélyegét. Akkor is olyan téves önértékelést alakíthat ki bennük, hogy nem lesznek képesek magukat később se reálisan értékelni. Hosszútávon csapdához vezethet.

Mia and me 2019.01.13. 21:13:00

@VT 135: ""most már sok nő meglépi azt az első jelnél, amit anyám pl. a sokadik bántás eseteiben sem lépett meg."
Kérdés, ez a helyes megoldás?"

Ezt csak a mai gyerekek fogják tudni megválaszolni amikor huszon harmincévesek lesznek.
Minden generáció "sikerélménye" vagy kudarca az, hogyan és mennyire lesznek/lehetnek boldogok az utódaik, vagy épp szerencsétlenek.

" Aztán elváltan, esetleg gyerekkel vadászni palit,"

általában szintén elvált gyerekes "palik" :) akadnak horogra, és szerintem üdvözlendő, hogy magyaroszágon is van egy réteg ahol működőképes a patchwork család. Bizonyos szabályokat lefektetnek, és mindenki mindenkivel a megfelelő módon tud viselkedni, a gyerekeknek meg sok esetben jobb is, minden "félcsaládból" többet és jobbat kapnak mintha együtt lennének és marnák egymást.
Persze ehhez tényleg fel kell nőni. De azt tapasztalom, hogy kezdenek az emberek felnőni hozzá.
Tehát ha a bántalmazás kapcsán túl sötétnek tűnt is a látásmódom, a megoldások kapcsán látok sok szerintem működő vagy legalábbis jó/ a korábbiaknál jobb dolgokat.

" De nagyon sok kapcsolatot meg lehetne javítani és ebben elsősorban a nők azok, akik többet tudnak tenni - mert egyszerűen ők sokkal jobbak ebben! "

Igen, ez lehet, de a nők már nem akarnak "mások" helyett dolgozni. Lelkileg sem. Szerintem nem a feminizmus vagy az állam miatt, hanem mert generációsan belefáradtak. Tehát nem az egyének, (vagy nem csak azok), hanem csoportszinten.

Én remélem, hogy egyre több olyan pasi is "felnő" mint mondjuk a férjem, akivel megvannak a magunk problémái (kb. a konfliktusaink 3/4-e a szüleink "miatt" van így vagy úgy), de egyszer nem jutott eszünkbe a "jólbevált" otthoni mintát alkalmazni, inkább elmegy aki nem bír magával levegőzni...aztán ha ment egy kört gyalog a városban nyitott szemmel, akkor rájön, hogy a többi pasi/nő még hülyébb :), mint a saját felesége/férje.

Egyébként nálunk is elcsattant a talán makarenkóinak mondható egyetlen, tényleg "családi" pofon- évekkel ezelőtt a nagyobb gyerekem kapta: amikor többszöri próbálkozással és többszöri rászólás után is kárt akart tenni egy bizonyos játékkal az öccsében, aki ugyan elugrott de így is érte a dolog és okozott sérülést, elég nagyot. Én kikeltem magamból, a férjemnek ordítottam, hogy csináljon már valamit. Akkor kapott a lányom egy pofont az apjától, aztán miután a kicsi a nővére által okozott sérülés miatt sírt, a nagyobb az apjától kapott pofon miatt, én meg a helyzetkor kisülő borzasztó agresszív energiáktól meg hoyg tulajdonképp én kértem hogy csináljon valamit, a férjem meg kétségbe volt esve a tettétől- mert megfogadtuk bántalmazó családból jőve mindketten, hogy mi ilyet soha - ott melegében 4en megbeszéltük, hogy na ez jó lecke volt mindenkinek arra hogy milyen az amikor egy nagyobb egy gyengébbet bánt, és hogy ha vészhelyzetben nem fogad valaki szót. És mindkét gyerekem emlékszik rá, arra is amit akkor lelkiztünk, pedig már évekkel ezelőtt volt, és elég kicsik is voltak szerintem. És nem feszül soha addig a "rendetlenkedés".

És nagyon rossz emlékem de valahogy jó is, mert ott mind a négyünk részese volt egyszerre az egész történetnek, és egy olyan felismerésnek és tudatállapotnak, és utána együttes megbeszélésnek, ami pl. nálunk anno sosem zajlott le. A szüleim bármin is veszekedtek verekedtek, nem volt végpontja, nem volt katarzis, nem volt tanulság, következő héten előlről kezdődőtt minden, aztán mi gyerekek lettünk a bűnbakok, és aztán már csak túlélni akartuk a napokat, heteket, meghúzódva, hogy nehogy "miattunk is" legyen veszekedés, de persze volt mindenen. A mai napig teljesen "normálisnak" gondolják azt ahogyan ők viselkedtek velünk, a gyereket minden héten meg kell verni hogy tudja hol a helye meg ilyesmi szösszenetekkel jönnek még mindig, ha néha csak levisszük nekik az unokáikat :(.

M87 2019.01.13. 21:38:29

@GABOR2: Volt egy olyan amerikai film, ami egy öntudatra ébredt számítógépről szólt, ami átvette az uralmat szinte mindenen, de a vége az lett, hogy sikerült rést találni a pajzson és megmentették a világot a veszélytől.

@Frederick2: Ahogy én látom a kényszercölibátus jelenséget nekem úgy jön le, hogy azon férfiakat érti ezalatt, hogy szexet vagy kapcsolatot és szexet akarnának, ha rajtuk múlna, de nincs kivel. A maguk módján próbálkoznak, de észre se veszik őket, elhajtják, megalázzák stb., ami az önértékelésükben is gondot okozhat. Ezért mindent megtenne azért, hogy a vágya teljesüljön, de ilyen téren nem adja fel. Erre is épülnek iparágak, amik meg akarják lovagolni a nőknél sikertelen férfiak vélt vagy valós problémáit. A MGTOW egyik lényege, hogy egy férfi tudja úgy becsatornázni az energiáit a maga számára hasznos feladatokat célokat keresve. Lehet kompenzációnak is nevezni, de még mindig jobb, mint azon kattogni, hogy nincs semmilyen nő az életében. A távol-keleten ez egyre több problémába ütköző jelenség a modernitás-konzervatizmus kettőssége sok egyedülállót kitermelve.

Akit érdekel szexrobot, és szexbaba témában témában beszéltek pl. itt: balazsek.hu/elethu-szexrobotok/
és itt: balazsek.hu/juli-rovata-24/

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.14. 06:01:54

@foxi etetést vállalok: Mi az a kultúúúrantropológia? És még tanítod is! LoL
Tudod, létezik egy diszciplína, amit kulturális antropológiának hívnak. Cultural anthropology. Azt ismerem, mert elsők között diplomáztam belőle Magyarországon. Lemaradtam valamiről, közben megváltozott a neve? Vagy csak annyira kretén vagy, hogy a nevét sem tudod rendesen?

Deansdale 2019.01.14. 08:20:21

@VT 135: "Egyébként engem érdekelne, mi volt valójában a mélyben tudatalatti szinten a két emberben és kettejük viszonyában. A történet mindig innentől kezdene izgalmas lenni, csak szinte mindenki megragad a felszín felszínén."

Abszolút. Az esetek 95%-ában nem arról van szó, hogy az egyik ember "rossz", a másik meg "jó", és a rossz ember merő gonoszságból bántaná a jót. Aki gyerekként így látja a szülei esetleges problémáit annak felnőttként ezt tudnia kellene újraértelmezni, kicsit mélyebbre látni a dolgokba. Persze ha sok részlet elfelejtődik akkor ez marhanehéz, vagy akár lehetetlen is lehet.

Deansdale 2019.01.14. 08:26:32

@Mia and me: "felnőttként felmented bármelyik felet is, vagy "megérted", ...akkor te vagy az aki nem igazán dolgozta még fel rendesen ezt a traumát"

Erre igazából már nincs mit mondani. Amikor valaki egy nyilvánvaló lelki görccsel ahhoz ragaszkodik, hogy a görcs a normális és az a hülye aki megpróbálta a dolgokat feldolgozni, megérteni, és ennek köszönhetően megbocsátott, és görcsmentes életet él, ott minden hiába.

Viszont az igazi gond nem az, hogy szerinted a gyűlölködés a normális és a traumát muszáj halálig cipelni, hanem hogy ez a feminizmus hivatalos álláspontja is, és hozzád hasonló nők millióinak az életét keseríti meg, plusz a családjaikét.

Deansdale 2019.01.14. 08:33:08

@M87: "Off: Dean többször is gondot okoz a bejelentkezés ide így nem tudok időben kommentekre reagálni és mire sikerül belépnem már egy tucat keletkezik azóta. Valami rendszerhiba lehet?"

Nme tudom, valószínűleg az indapass vacakolhat. Én itthon folyamatosan bejelentkezve maradok úgyhogy nem is tapasztalhattam ezt a hibát.

Deansdale 2019.01.14. 08:38:06

@Mr Falafel: Vigyázz, lehet hogy a tanárod volt anno :D

Deansdale 2019.01.14. 08:43:12

@Mia and me: "Egyébként nálunk is elcsattant a talán makarenkóinak mondható egyetlen, tényleg "családi" pofon"

Tök jó a sztori, kijön rajta egy rakás dolog amit a progresszívek nem értenek vagy nem ismernek el, és amiket te is folyamatosan tagadsz, pl. a nők passzív és a férfiak aktív volta, a nők azon alapállása hogy a férfira hagyatkoznak ilyen dolgokban, vagy akár hogy a családon belüli erőszak lehet indokolt, sőt, megengedhető, sőt, akár még szükséges is. Mindenesetre az tuti, hogy ha egy szomszéd hallja a jeleneteteket és kihívja a rendőrséget akkor a párodat letartóztatják, és ha a feministáknak sikerül átnyomni az akaratukat a törvényhozáson akkor le is sittelik. Örvendek, hogy te ezt az alapállást támogatod a gyerekkori traumád miatt.

Deansdale 2019.01.14. 08:44:05

@Deansdale: "a nők azon alapállása hogy a férfira hagyatkoznak ilyen dolgokban"

=

Hagyományos nemi szerepek :)

Dolus directus 2019.01.14. 08:57:39

@-JzK-: Csak a szokásos feminista nyekergés, hogy amit a nők egész életükben tesznek, ahhoz egy férfinak nincs joga: válogatni. Ha ezt teszi, akkor rasszista, szexista, elnyomó.

Mia and me 2019.01.14. 09:28:56

@Deansdale: látom levetted te is a saját értelmezése lényeget belőle. Nem vagyok büszke a sztorira, mert ugyan kevesebb idő alatt zajlott le mint hogy leírtam, és sokat ebből egy szomszéd se hallott, mert nem vagyok egy oroszlán tüdejű- de kellőképpen hirtelen és váratlan "tanult" lefolyása volt, és mindenki kicsit sáros volt benne, a kicsi is azért kapott a nsgytól mert ő kezdte. A lényeg hogy azonnal megértette és érezte mindenki hogy mi zajlott le és hogy mindenki "hibás" volt, mi szülők is főleg! A Makarenkoi pofon egy hiba volt, tévedés, nevelése mélypontja ként említi ő maga is, hatásosságát pont abban látta, hogy a növendékek is látták hogy ez hiba és mindannyiuk számára méltatlan, a nevelő számára is.

Dolus directus 2019.01.14. 10:11:43

@Mia and me: "látom levetted te is a saját értelmezése lényeget belőle."

Nem, éppen a te értelmezésedet alkalmazta rá. Ha lenne egy klónod, az már rég elkönyvelt volna titeket gyerekverő szörnyetegeknek, miközben nem vagytok azok.

Mia and me 2019.01.14. 10:41:45

@Dolus directus: ezt írta: "vagy akár hogy a családon belüli erőszak lehet indokolt, sőt, megengedhető, sőt, akár még szükséges is." - holott pont az volt a mi egyetlen pofonunk lényege,hogy nem biztos hogy jól tettük, sőt mindenki érezte hogy mindenki viselkedhetetett volna másképp. Ő azt szűrte le hogy létezik olyan helyzet amikor szükséges az erőszak, mi meg azt hogy hibáztunk.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.14. 11:21:54

@Frederick2: Meghallgattam, de Vanessa Mae-vel ellentétben ez annyira nem tud gyomron ütni, mert ez szerintem szimpla popzene és nem akar több lenni. Elfér ez is a 80-as évek többi tömegtermelt és mára méltán elfeledett szintetizátoros popzenéje között.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.14. 11:27:27

@VT 135: @csi szi: Ja tényleg: az elnyomás ideológiájából származhat a hatalomra való rágörcsölésük, bár szerintem van enek még valami mélyebb oka is.
Mondjuk én azért használom a femináci kifejezést ma már, mert mióta láttam a femenes kiherélős képet, meg mikor például fehér gyerekek abortálására szólítottak fel, úgy gondolom, már átléptek egy határt és sokkal radikálisabb irányt vett az egész elmebaj mint egy szimpla "feminizmus" ami a "nők jogaiért" küzd.

Dolus directus 2019.01.14. 11:38:00

@Mia and me:

"Ő azt szűrte le hogy létezik olyan helyzet amikor szükséges az erőszak, mi meg azt hogy hibáztunk."

Ő ki meri mondani azt, amit valójában te is pontosan tudsz, sőt tapasztaltad is, de a feminista oldalad mégsem hagyja, hogy kimondjad.

"a férjemnek ordítottam, hogy csináljon már valamit"

Itt már ösztönösen érezted, hogy te, mint nő nem tudsz a helyzettel mit kezdeni, segítségül hívtad a férfi "erőt".

"ott melegében 4en megbeszéltük, hogy na ez jó lecke volt mindenkinek arra hogy milyen az amikor egy nagyobb egy gyengébbet bánt, és hogy ha vészhelyzetben nem fogad valaki szót."

Mi is akkor probléma?

"És nagyon rossz emlékem de valahogy jó is, mert ott mind a négyünk részese volt egyszerre az egész történetnek"

Kerülgeted, körülírod, de mégis derogál neked kimondani, ha meg más teszi, akkor az a baj: ez így volt jó, ahogy történt.

Frederick2 2019.01.14. 11:56:07

@Mr Falafel: Kulturális antropológia - kultúraantropológia. Én láttam már mindkét formáját, nem csupán a közbeszédben, de szakmai anyagokban is. De szerintem is a kulturális antropológia a helyes.

Frederick2 2019.01.14. 12:02:24

@Dolus directus: Azért hadd tegyem hozzá, hogy még ezek a szingli 40 és 50 éves csajok is elkelnének a randipiacon, ha lejjebb adnák az igényeiket. Mert van elég 40 és 50 éves magányos férfi, aki viszont a cikkben szereplő férfival ellentétben nem válogatós a korosztály tekintetében. Valahogy a 40 és 50 éves nők sokkal válogatósabbak, mint a 40 és 50 éves férfiak. Vaj miért? (költői kérdés)

Egyszer beszéltettem egy 50-es nővel, aki szinte dicsekedett azzal, hogy visszautasította a munkahelyén a közeledő, ismerkedni akaró 50-es pasit. Jól kijöttek, szimpatikusak voltak egymásnak - mégis visszautasította. Megkérdeztem: miért? A válasz: mert ő fiatalabb, legalább 35 éves férfit akar maga mellé.

Bár egy 50 éves nőnek ugyanúgy van joga válogatni a randipiacon, mint egy 50 éves férfinak. A nem mindegy az arány.

Frederick2 2019.01.14. 12:08:23

@Dolus directus:

"ez így volt jó, ahogy történt."

Biztos igazad van, hiszen családtag vagy. :P Vagy nem?

A jelenlegi Mia-vitából direkt szálltam ki, mert semmi rálátásom nincs Mia családi állapotára. De azért átfutottam, és azt látom, egyedül Raon és V135 közeledik empátiával a beteg Mia felé. Dolus és Dean viszont a magas lóról nyilvánítanak véleményt egy olyan család állapotáról, amiről nincsenek közvetlen információik.

Mia and me 2019.01.14. 12:16:09

@Dolus directus: de nem volt szükségszerű a pofon, akkor már megtörtént a két gyerek között az atrocitás ugyanis, nem volt szükségszerű az ordításom- ami a tehetetlenség, ill. szintán a tanult passzív részvétel megnyilvánulása volt, ahogy a nagy se feltétlenül az öccse fejének szétnyitásával kellett hogy bármit megtoroljon vagy érvényesítsen, főleg többszöri figyelmeztetés után.

"Mi is akkor probléma? "

Hogy amint mindenki kizökkent a "tanult" vagy épp családi mintaként hozott "automatikus" agyrémes üzemmódból, tudtuk: lett volna más megoldás. És hogy mindannyian hibáztunk.
A probléma pont az volt, hogy hiába hogy mi megfogadtuk, mégis előjött egy olyan helyzet, amiben bekapcsoltak azok a dolgok, amiket Deansdale magától értetődőnek meg "természetünkből" adódónak gondol, holott ezek nem a mi természetünkből adódnak, hanem a szüleink és az előző és előző generáció láthatatlanul is átadott viselkedési módjaiból... amiről tudtuk már gyerekként is és most felnőttként meg főleg, hogy nekünk milyen szar volt és mekkora károkat okozott..(és valószínűleg a szüleink is tudják tudták a maguk gyerekkorából, csak valamiért ezt tagadják és önigazolnak, hogy jólvanazúgy, van az a helyzet (hetente is akár) amikor nem árt egy pofon.) De.

"Kerülgeted, körülírod, de mégis derogál neked kimondani, ha meg más teszi, akkor az a baj: ez így volt jó, ahogy történt."

Mert nem az volt jó ami és ahogy történt, hanem az, hogy szinte azonnal felismertük: hogy ez nem volt jó és hiba volt mindenki részéről, főleg a mi részünkről, mert ezer más módon is lehetett volna - nem azonnal utána büntetni, hanem 2 mp-cel előbb közbelépni pl.
Nem a hiba volt a jó, hanem hogy azonnal észleltük (és utána meg is rágtuk közösen) hogy EZ HIBA VOLT és tulajdonképp egyikünk se így akart viselkedni.

Dolus directus 2019.01.14. 12:37:43

@Frederick2: "a magas lóról nyilvánítanak véleményt egy olyan család állapotáról, amiről nincsenek közvetlen információik"

Ja, jó, igaz, hogy nem a családját véleményezzük, hanem egy konkrét szituációt, amit éppen ő mesélt el. Azért azt te sem gondolod komolyan, hogy családtagnak kéne lenni ahhoz, hogy bármilyen történést véleményezni lehessen?

Frederick2 2019.01.14. 13:00:22

@Dolus directus: Engedély nem kell, hogy beleártsd magad mások magánéletébe. Az Mia butasága, hogy a magánéleti válságát nem egy szakemberrel beszéli meg, hanem kiteregeti a kommentmezőben (gondolom, a férje is örülhet neki). De akkor is bunkóságnak tartom, hogy információhiányosan ítélkezel odafentről (ugyanez vonatkozik Dean-re).

Én ezért is táncoltam vissza a Mia-val való kommunikációból. Egy dolgot ítélek meg nála negatívan: azt az attitűdjét, hogy a megfelelő szakember megkeresése és a saját mentális egészségének rendbetétele helyett itt, a blog kommentmezőjében éli ki a frusztrációját, megakasztva ezzel a trollkodással sok esetben az értelmes diskurzust is. Ugyanakkor mi is szépen adtuk alá a lovat az elmúlt hónapokban. Szerintem Mia hisztériáit elegánsan át kellene lépni, mert ahogy Raon is utalt rá egy kommentben, ez nem értelmes kommunikáció:

"teljesen felesleges vele ezekről értekezni (ennyi erővel egy falnak is lehetne labdát dobálni, hátha egyszer átengedi)"

GABOR2 2019.01.14. 13:02:23

@Mia and me: Volt egy sorozat, vagy talán van is "Lélek kontroll" a címe. Sok olyan tanulmány van benne, ami a Frankfurti Iskola tanításait adja tovább, pedig már tudni, hogy az ő céljuk a családok szétverése volt. Sok mai elterjedt vélekedés tőlük ered, pl. hogy az apa a horror a családban és ki kell az ő szerepét csinálni és zéró erőszak a gyerekkel szemben és egyenlő félként tekintés rá stb..

Én azt látom két valós liberális családon, hogy ők akik alkalmazzák ezt a látásmódot ki fogják termelni majd a legerőszakosabb, legrosszabb férfit akit te csak el tudsz képzelni.

Két család, mindkettőben két gyerek. Te írtad, hogy micsoda szörnyű horror szerinted, ha havonta egyszer kap a gyerek egy tockost. Szerintem mindkét családban a kisebb testvér úszna a boldogságtól ha ennyivel megúszná az erőszakot.

Ehelyett a nagy tesók nem tudnak kb. úgy elmenni a testvéik mellett, hogy megüssék, meg úgy általában non-stop a kisteső életének a minél inkább pokollá tétele megy, ahogy csak lehet. Ez már akkor elkezdődött mikor a kistesónak még öntudata se volt, egyszerűen a létezése bűn a nagytesó szemében. Nekem ez volt az ultimate megvilágítás azzal kapcsolatban, hogy "az ember eredendően jó" nem igaz. Vannak gyerekek akik szelidek és vannak akik nem, mert kolerikus vérmérséklettel születtek és igazából ők rendelkeznek a klasszikus "toxic masculinity" tulajdonságokkal. Őket pátyolgatja a liberális szemlélet. Amolyan kis Eric Cartmannek.

Azzal, hogy az apa felhagy azzal, hogy fellépjen a családban az történik, hogy az erőszak növekszik. A kistesó folyamatosan szenved és azt látja, hogy a szülei nem teszik a dolgukat, nem védik meg, ezzel nem biztosítják a legalapvetőbb igényét: a biztonságot. Vajon mennyire fogja szeretni a szüleit a kistesó, hogy látja, hogy a szülei nem tesznek neki sohase igazságot? Kedvenc mondása amúgy a nagyszülők egy részének: egyik tizenkilenc a másik egy híján húsz. Ami egy hatalmas hazugság inkább olyan 1:50-hez az arány miután a kistesó mostmár valahogy próbál visszavágni. Meg persze a nagyszülők egy része nekem, aki nem ritka vendég beismerik, hogy nagyon nincs így igazából és féltik egyedül hagyni őket egy pillanatra is, félve a legrosszabbtól...

A kistesóban egyre csak nőni fog a gyűlölet a szülei iránt szerintem nagy eséllyel, akiknek az idegei egyre csak fáradnak, ami ahhoz vezet egyrésztől, hogy még inkább engednek a nagytesó terrorjának és nem adnak igazat a legalapvetőbb dolgokban se már a kistesónak, az előre megkötött megegyezések nem érnek semmit, amikor a kistesó része jönm akkor felborít mindent a nagytesó és a szülők nem védik meg a kicsi igazát. Verés nincs, csak egyre hangosabb kiabálás ahogy készülnek ki az idegei a szülőknek főleg a nőknek, akik bár egyre inkább idegroncsok nem engedik, hogy a férfiak tegyenek valamit, ami működik is, így a férfiak csak némán ülnek és megfigyelői az eseményeknek. Sőt a kistesó gyűlölete a szülei iránt egyre csak nőni fog szerintem, ahogy a szülei rászólnak... nem nem a nagytesóra, hanem a kicsire, hogy ne jajveszékeljen már annyira mikor a nagytesó veri, mert zavarja őket pl. a velünk való beszélgetésben. Nemhogy megvédenék a kisebbet, hanem még rúgnak is bele egyet.

A libsi csalódok fogják kitermelni a jövőp Hitlereit, Sztálinjait akik azt gondolják bárkivel bármit megtehetnek.

Természetesen a szülők sincsenek tisztelve, de a nagyszülők pedig egyenesen egyszerűen hihetetlen fokon nincsenek tisztelve, főleg a nagy részéről, de úgy általában mindenki aki "öreg" egy nagy szar. Ja és próbálunk társosjátozni velük... a nagytesó nem bírja elviselni ha veszít a játékban a kicsi, pedig ha veszít mostmár mindent csalásnak mond, mert ezt szokta meg...

Szóval borzalmas gyümölcsöt terem majd ez a modern család pszichológia.

Frederick2 2019.01.14. 13:14:03

@GABOR2:

"Volt egy sorozat, vagy talán van is "Lélek kontroll" a címe. Sok olyan tanulmány van benne, ami a Frankfurti Iskola tanításait adja tovább, pedig már tudni, hogy az ő céljuk a családok szétverése volt. Sok mai elterjedt vélekedés tőlük ered, pl. hogy az apa a horror a családban és ki kell az ő szerepét csinálni és zéró erőszak a gyerekkel szemben és egyenlő félként tekintés rá stb.."

Ez szépen visszaköszön az alternatív pedagógia terén is. Waldorf, Rogers, Summerhill meg sok más alt. ped. irányzat nyomatja az "erőszakmentes kommunikáció" és az "anti-autoriter oktatás" gondolatkört. Időnként Vekerdy Tamásnál is visszahallom ezeket a posztmodern elveket. Ezzel persze nem kérdőjelezem meg az adott pedagógiai irányzatok eredményeit. De látni kell, hogy ezek a progresszív elvek sok esetben dogmaként működnek ezekben a közösségekben, amelyek nem egy esetben úgy funkcionálnak, mint a kvázi-vallások.

És akkor csak az alternatív pedagógiáról beszéltem. Szót sem ejtettem az alternatív pszichológiáról (Carl Rogers, Timothy Leary, Feldmár András), ahol ugyanezen dogmák működnek.

Dolus directus 2019.01.14. 13:25:27

@Frederick2: "Szerintem Mia hisztériáit elegánsan át kellene lépni"

Tudom, és igazad is van ebben, hogy hagyni kell. Megnyugtathatlak, hogy hagyni is fogom, mert megint írt egy kisregényt tele mellébeszéléssel, amihez se kedvem, se türelmem nincs belemenni, huszonhatodszorra is uyganazt leírni, csak más szavakkal. Csak néha az ember reménykedik...

GABOR2 2019.01.14. 13:37:15

@Frederick2: Ezekben az alternatív iskolák egy részében azt tanítják tán meg, hogy hogyan játszd el, hogy áldozat vagy miközben támadsz és hogy, hogyan legyél pszichopata miközben úgy tünsz mintha milyen rendes ember lennél.

Eleve ha azzal indul a feltevés, hogy olyan, hogy rossz gyerek nincs csak nem megértett, akit még jobban meg kell szeretgetni, ha gonosz és ignorálni a számtalan esetet ami bizonyítja, hogy nem így van, ahhoz vezet, hogy a legrosszabb embereknek kikövezik az utat, következmények nélkül lehetnek gonoszak, csak vigyázzanak a modorukra, akik pedig nem ilyen erőszakosak pedig idegroncsok lesznek mivel senki se védi meg őket.

Mia and me 2019.01.14. 13:37:26

@Frederick2: nekem már akkor is volt értelme leírni pl ezt a fegyelmezési baklövésünket ha egyetlen itt író-olvasó FFI vagy nő is meglépi azt ha apuka-anyuka lesz, hogy az esetleg dühből vagy tehetetlenség ből, vagy csak mert "őt is verte az apja néha" felmentéssel lekevert első pofon után beismeri a gyerekének hogy hibázott és bocsánatot kér tőle.

Frederick2 2019.01.14. 13:41:06

@Dolus directus:

"Csak néha az ember reménykedik..."

Túlságosan laikusok vagyunk, hogy gyógyítsuk emberi pszichét. Csernus Imre, pszichológus kifejezetten rossz véleménnyel van arról, amikor laikus emberek (mint mi) megpróbálnak mentális betegetek kigyógyítani a betegségükből. Szerinte több kárt okoznak ezzel a mentális betegnek. És igaza van, az emberi lélek nem játék - jól tudják ezt a pszichológusok és a teológusok is.

Gimnáziumban volt egy alkesz ismerősöm. Az alkoholizmus nem csupán a tanulmányi eredményeit veszélyeztette, de látszott, hogy egy idő után rá fog menni a magánélete is. Az apja is alkesz volt, avagy megvolt a minta. Próbáltam rajta segíteni a szabadidőmben, kb. egy évig küszködtem vele - mondanom se kell, szart sem értem el vele. A srácot kicsapták a gimiből, aztán alkalmi munkákra kényszerült. Végül saját maga lejött az alkoholról. Mindenesetre az én fáradozásom felesleges volt.

Az alkoholizmus amúgy jó példa. Eddig egyetlen embert voltam képes kihozni az alkoholizmusból: saját magamat. Viszont van sok ismerősöm, aki az alkohol rabja, és látom, ahogy pusztítják magukat az alkohollal. Olyan is volt köztük, aki alkoholmérgezésben halt meg. Sajnálatosan a többség olyan, hogy nem kér a segítségből. Ha nem kér, békén kell hagyni.

Én a saját függőségeimet is nehezen kezelem, így meg sem próbálom másét is kezelni. A függőség meg, ugyebár, magánéleti problémákat és mentális sebeket takar. Az ember úgy jöhet ki belőle, ha önfejlesztést végez, ha pedig így sem megy, akkor kérheti szakember segítségét. De ami fontos: laikusként nem szabad pszichológust játszani, mert lehet, hogy rossz gombot nyomsz meg, és még inkább súlyosbítod a helyzetét.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.14. 13:42:45

@Deansdale: erre kicsi az esély. Nem tanítottak kretének. Habár Niedermüller... :-D

Ez a kultúrantropológiázás akkor lett nagyon divatos, amikor a belpesti bibsik végleg letarolták és szétzüllesztették a szakot. Amihez ezek hozzáérnek, abból szar lesz.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.14. 13:43:37

@Frederick2: Látni láttam én is, de tudománytalan. :-)

Frederick2 2019.01.14. 13:44:25

@Mia and me: Lenne egy kérdésem. Ez a kérdés nélkülöz mindenféle rosszindulatot.

Függsz te lelkileg a Deansdale blogtól?

Csak azért kérdem, mert egyre többször úgy érzem, terápiás céllal használod a blog kommentmezejét. Ami nem kifejezetten jó - se a bloggazdának, se a kommentelőknek, se neked.

GABOR2 2019.01.14. 13:45:07

@Deansdale: Hiba van, nem lehet új cikket se írni.

Raon 2019.01.14. 13:48:40

VT, foxi, Mia: köszi :)

@Mia and me: kemény sztori, és sok tanulsága van - elismerésem a bátorságért, hogy ezt így megírtad! Szerintem lehet még nem is látod, milyen messzire mutató jelentősége lehet ennek.

Én nem látom olyan nagyon eltérőnek az álláspontotokat, egyszerűen van pár finom hangsúlyeltolódás, ami nagyon erős érzelmi húrokat penget, és ezek fontossága jelenti a fő különbséget.

Nagyon ellenállsz, hogy az úgy "hiba volt". A korábban leírtak alapján még teljesen jól érthető is, hogy miért. Hidd el, abszolút megértem (nálunk is ment a harc, konkrétan gyógyíthatatlan sebek maradtak utána, de így sem lehet fő hibást kijelölni: a szülők ezt fele-fele részvétellel hozták össze). Ezért sem szeretnék okoskodni, és beleszólni abba, mit hogy gondolj - ha esetleg másnak is tűnik pár helyen, az csak stiláris tévesztés, én ezt szigorúan eszmecserének szánom, beszélgetés jelleggel.

Induljunk ki ebből a hiba volt dologból. Szerintem nem volt az. Létezett volna rá másik megoldás? Igen, biztosan. Utólag végiggondolva találtál is ilyet, és ettől csak még jobban megbántad? Ahogy megírtad, ez így van.
A fő kérdés szerintem az, hogy miért démonizálod az így megszerzett (!) tapasztalatot - és hogy ha mondjuk nem ilyen múltad van, akkor is így démonizálnád-e.

Az, ami történt, szerintem olyan értékes tapasztalatot jelentett, amire egy csomó mindent rá tudtál építeni. És nem csak neked, nektek, minden résztvevőnek.
Szerinted akkor is pont ugyanígy látnál mindent, ha nincs meg az a tapasztalatotok, hogy megtörtént, újragondolnátok, és akkor eljutottatok oda, hogy legközelebb ilyet soha többet?
Lehet. Természetesen van erre is esély - de az a valószínűbb, hogy nem.
Szerintem pont ez a tapasztalat segített nektek abban, hogy megszerezzetek egy életre szóló tanulságot.

És ez itt a kulcs, amit sok progresszív képtelen felismerni-beismerni - hogy a tapasztalat és a trauma között szakadéknyi különbség van. És igen, van az a tapasztalat, ami adott pillanatban kellemetlen, rossz tapasztalat, de hosszú távon igenis fontos, mi több, bárminemű továbbfejlődés elkerülhetetlen követelménye.

A tapasztalat értéksemleges! Nincs belőle jó vagy rossz (ezért is óriási hülyeség, amikor ilyenekről írnak-beszélnek). A tapasztalat az evolúciós programunk legfontosabb része, a biológiai működésünk egyik legalapvetőbb eleme. De ha így jobban tetszik: a létünk állati fele, amivel együtt kell élnünk, ha tetszik, ha nem.
Nagyon szép gondolat az, hogy mi emberek már az állatvilágból kiemelkedett lények vagyunk, akikben van intelligencia és szellem, de amíg nem kezdünk el energiaállapotban létezni, addig el kellene tudni viselni a testünk biológiai törvényszerűségeit is.

A leírtak alapján nekem úgy tűik, te is abba a hibába estél, amibe egyébként a legtöbb haladó típusú ember a puszta jószándéka okán is óhatatlanul belegabalyodik - a traumától, traumatizálástól való félelmedben túltolod a dolgot. Nem tudom, megszereztél-e olyan szakmai tudást, amellyel egyértelmű különbséget tudsz tenni tapasztalat és trauma között - nem lennék meglepve, ha nem, mert ezek az ismeretek még eléggé kiforratlanok, képlékenyek, és bár elképesztően fontosak lennének, még sok idő, mire bárki számára elérhetőek lehetnek. De ha meg is szerezted ezt, a te egyéni történeted tükrében semmi meglepő nem lenne abban, ha ezzel inkább nem akarnál még kockáztatni sem - inkább választasz egy nehezebb utat, csak nehogy bármi olyasmit (a legapróbb, pici részletében is arra emlékeztetőt) adj tovább, mint amiket neked kellett elszenvedned.

Amikor fentebb arra írtam, hogy saját-valóság-érzékelés, akkor pont ilyesmire gondoltam: ez egy teher, amit folyton magaddal cipelsz. Abban tudsz dönteni (és azért lehet jó itt beszélgetni erről), hogy továbbra is magaddal akarod-e ezt cipelni. Mert nem muszáj.

Itt páran lehet kicsit karcosan mondják el a véleményüket, de én biztos vagyok benne, hogy valami ilyesmi van mögötte: látják, hogy a progresszív társadalomkonstruálók eszméi milyen fontos kérdésekben milyen borzalmas tévutakra visznek jóhiszemű, amúgy teljesen korrekt embereket. Az indulat így mindig ennek szól, mert ez rettenetes károkat is okozhat.

Ebben a példában te úgy beszélsz erről a tapasztalatról, mintha az trauma kategória lett volna - pedig dehogy. De ez nem a te hibád, pont ezekben áldozat kb. mindenki, akit ezek az eszmék megmérgeznek - és ennek a mérgezésnek pont az a lényege, hogy a dolgok egyértelműsítése helyett összemosnak, határokat kérdőjeleznek meg, újradefiniálnak mindent.

Nem az lenne a ténylegesen haladó szellemiség, ha ezekben pontos szakmai referenciákkal tudhatnánk mindent?
(folyt. köv., csak elfogyott a hely)

Mia and me 2019.01.14. 13:50:40

@Frederick2: hja amúgy tök jó hogy így lebetegezel - saját statisztikám szerint a korosztályom kiskorában is még több gyereket vertek mint ahányat nem, elvileg 6-7 évvel vagyok öregebb nálad, örvendetes ha a 30 körüliek már értetlenül állnak a gyerekverés témában saját gyerekkori "élmény" híján. És ezt trollkodás nélkül írom.

Frederick2 2019.01.14. 13:52:53

@GABOR2: Az alternatív iskolák többségében elméleti szinten nincs hierarchia, nincs tekintély, nincs erőszak, nincs korlát és nincs kényszer - csak a tökéletes szabadság. A Summerhill- és a Roges-sulik, de még szerintem egy csöppet a Waldorf-iskolák is hippi kommuna kicsiben.

Mondjuk azt mondják, a Waldord és a Summerhill diákjai a legbékésebbek, mivel eleve ki van belőlük nevelve az erőszak. Az megint más kérdés, hogy mennyire működnek náluk az önvédelmi mechanizmusok. Mert támadás - akár testi, akár verbális - bármikor érheti az embert. A hippi mozgalom már megmutatta ennek korlátait. A rendőrök játszva verték szét a hippi kommunákat és tüntetéseket. Az anarhista punkok (akik, ugyebár, mesterei a térkődobálásos harcmodornak) ki is gúnyolták a hippiket.

Frederick2 2019.01.14. 13:55:28

@Mia and me:

"hja amúgy tök jó hogy így lebetegezel"

Csak őszintén beszélek veled, és a szemedbe mondom az igazságot. Mindenféle megvetés nélkül.

Frederick2 2019.01.14. 14:02:00

@Mia and me: Hozzáteszem, engem is bántalmazott az anyám, elég sokáig. Emiatt is lettem egy ideig alkoholista, de voltak más függőségeim is. 30 éves koromban tudtam, ha nem is rendezni vele a dolgokat (mert ahhoz őszinte beszélgetés kellene, ami a családunkban egyszerűen nincs), de meghúzni a határokat. Azóta viszonylag normális köztünk a viszony. (Sokat segített ebben amúgy Csernus Imre pszichológiája, Susan Forward "Mérgező szülők" könyve, meg Feldmár András coming out-ja, hogy őt verbálisan bántalmazta az anyja, és miként dolgozta fel a gyermekkorában kapott sebeit.) Voltam egy ideig nőgyűlölő is (bizony, voltam), de önfejlesztéssel sikerült kilábalnom belőle.

Öngyógyítás. Aminek elengedhetetlen feltétele a saját magunkkal való szembenézés. Az önvallomás után következik az öngyógyítás.

GABOR2 2019.01.14. 14:20:34

@Frederick2: Ez szomorú, ráadásul egy olyan korban élsz amiben "csak férfi lehet" erőszakos. Még akkor is, ha nem fizikai erőszakról van szó:

hvg.hu/elet/20190103_Mostantol_a_lelki_terror_is_buncselekmenynek_szamit_Irorszagban

"Egy 2014-es uniós felmérés szerint az ír nők 34 százaléka szenvedett már el lelki terrort partnerétől."

Pedig ez hagyományos női viselkedés.

Frederick2 2019.01.14. 14:31:45

@GABOR2:

"Az ír igazságügyi miniszter szerint a törvény életbe léptetésére szükség volt, szerinte ugyanis a lelki bántalmazás, az irányító, vagy kontrolláló magatartás, valamint a fenyegetőzések ugyanolyan károsak, mint a fizikai bántalmazások."

Lassan Nyugat-Európában jövedelmező lesz besúgónak lenni. Előre látom a feljelentéshegyeket és rágalmazásdömpingeket, amik az ír férfiakra várnak. Undorító!

Dolus directus 2019.01.14. 14:37:03

Beszarás :D Elmész téli szünetre és mire visszamész, a férfi kollágád nő lesz :D

"Három hónappal a bajor választások után ismét megkezdődik a munka a délnémet tartomány törvényhozásában. A parlamenti képviselők azonban hiába keresik majd korábbi társukat, a zöldpártot erősítő Markus Ganserert, ugyanis a három hónap alatt ő nem pihenni ment, hanem átműttette magát. Így mostantól Tessa Gansererként szerepel a parlamenti nyilvántartásban."

888.hu/article-transzmeglepetes-eri-majd-a-bajor-parlament-tagjait

Ami viszont már szomorú: "A műtét óta nőként neveli tovább a 11 és hatéves gyerekét. "

Ezek a gyerekek hogy dolgozzák fel azt a tényt, hogy egyik hétről a másikra az apukájukból az "anyukájuk" lett?

Raon 2019.01.14. 14:45:53

@Mia and me: gondolatkör2.
Te is írtad korábban, hogy a mintakövetést milyen fontos. Ebben teljesen egyetértek, sokan nem is tudják, hogy ilyenformán a legtöbb felnőtt ember is teljesen ugyanúgy működik, mint egy gyerek (nagyon sok tudatos munka ettől elszakadni).
A kérdésem az lenne, hogy te milyen prioritást adnál a tapasztalatoknak és a mintakövetésnek?

A bejegyzéseid szerint úgy tűnik, mintha a tapasztalatokat előrébb sorolnád - és szerintem ez pont fordítva van. Mindig a minta az erősebb, pont ezért is lehet a tapasztalat értéksemleges (mert nem maga a tapasztalat dönti el, milyen hatású lesz, hanem a másik oldalon lévő minta, hogy hogyan épül be).

Anno én is elhatároztam, hogy sosem fogom megütni a gyerekemet. Összesen három vagy négy alkalommal mégis így tettem. Már az első után azonnal iszonyatosan rosszul éreztem magam, és ez a másodiktól együtt járt azzal az érzéssel is, hogy ez valahol a szülői tehetetlenség/vereség beismerése.
Persze egyik sem volt igazi ütés, inkább erős paskolás, "ebből ennyi elég" határkijelölő jelleggel, de ez a lényegen nem változtatott - a fiam minden alkalommal lefagyott, összetört. magába fordult, óriási krokodilkönnyekkel, nekem meg majd megszakadt a szívem.
Reálisan nézve mindegyik helyzet olyan volt, hogy akkor és ott nem láttam más megoldást, valahogy ki kellett billenteni, le kellett állítani - de ettől persze semmi sem lett se jobb, se könnyebb. És akkor nem tudtam jobbat kitalálni.
Aztán kis idővel később megismerkedtem a Waldorf pedagógiával, és ott olyan konfliktuskezelési módszereket sikerült tanulni, amellyel bármilyen határkijelölő erőszaknál sokkal hatékonyabban meg tudtam oldani a problémás helyzeteket. És kb. egy-másfél év múlva már nem is volt rá szükség - a gyereknél hatott a minta is, minden efféle gond megszűnt nála (és ennek már öt éve).
Természetesen az új módszer tanulásakor még sokkal jobban szégyelltem magam a tettlegességemért, de aztán okos emberek mondtak erre okos dolgokat, és rá kellett döbbenjek, hogy igazuk van. Mert azt az új módszert jó eséllyel a bűntudat nélkül is elkezdtem volna megtanulni és használni - node a nagy kérdés, hogy sikerült volna vele ilyen hamar ilyen látványos javulást elérni? Mert természetesen azért az sem volt olyan egyszerű, főleg az első fél évben még egyértelműen nehezebb is volt, mintha csak fenékre paskolással rendreutasítottam volna.

És az én válaszom az, hogy nem. Egyértelműen nem ugyanaz a helyzet lett volna - és amikor az új módszer az én határaimat is feszegette, az segített átlépni ezen, hogy semmiképp sem akartam elkövetni a korábban már elkövetett hibát.
Azaz a hibázás tapasztalata nélkül nem lett volna hozzá kellő támaszom.

Na ez az, amiben a progresszívek ISZONYÚ KÁROKAT okoznak a társadalomban. Bizonyos ingerektől, tapasztalatoktól hermetikusan elzárt, művi környezetben nem lehet teljes életet élni, teljes életre nevelni.
Nyilván most mondhatod azt, hogy de belőlem pl. alapban megvolt pár fék, így az én esetem össze sem hasonlítható azokéval, akik a családban vezetik le a napi feszültséget.
Annyiban viszont sajnos nem más a példa, hogy a progresszívek konstrukciója az, hogy MINDENBE bele akarnak avatkozni. Már most azt feszegetik, hogy nem csak a ténylegesen deviáns, rendszeres ütlegelőket büntetnék, hanem BÁRKIT, akinél ennek a gyanúja is felmerül.
(folyt. köv. 2)

Raon 2019.01.14. 14:46:33

@Mia and me: Az egyik láncledobásom egy bevásárlóközpontban történt, fáradt voltam, a kisfiamnak épp extra határfeszegető napja volt, és rádolgozott egy jó nagy hisztivel, itt csaptam rá egyet. Ha a progresszíveken múlna, ennek már lehetett volna következménye. Ahogy a te esetednek is, amiről írtál, bárhogy jelezted, hogy gyors volt, hogy nem derülhetett volna ki - nem ez a lényeg. Hanem hogy elvi szinten akarnak korlátozni olyan dolgokat, amiről amúgy a maga teljességében halvány lila fingjuk nincsen. Ők már az elvi esélyét is meg akarják szüntetni annak, hogy erről a kérdésről adott helyzetnek megfelelően a felek dönthessenek - eleve mesterséges keretek közé akarják szorítani a feleket, normaként előadott eszményekkel szocializálva a társadalmat.

De ha ezt a tapasztalatok felől nézve nem is látod neccesnek, gondolj a mintakövetés részre. Mert az tök jó, hogy mi erről így eldiskurálunk, és ha épp mondjuk nem is fogunk egyetérteni, attól még nem esünk egymásnak - de nem leszólva a társadalmi többséget, legyünk őszinték, sokan nincsenek ezen a szinten. Sok embernek, ha megmutatnád ezt a beszélgetést, látná, hogy magyarul van, de az egész kínai lenne neki.
Végiggondoltad, hogy az ő esetükben mit jelenthet ez a mesterségesen kialakított minta, és annak kötelezően elvárt követése?
Lehet azt mondani, hogy az erőszak nem lehet eszköz, ezért meg azért. De túltolni azt, és azt mondani, hogy MINDEN erőszak embertelen gonoszság, az biztos segíteni fog rajtuk? Nekik, akiknek ez a miénknél sokkal jobban jelen van az életében? Biztos azt a hatást fogja kiváltani, hogy ezzel megszűnik az agresszió? Biztos nem lesz brutális eltolódás a passzív agresszió irányába?
A társadalomkonstruálók azt felejtik el, hogy az evolúciós fejlődés nem ismer átugorható lépcsőket, és nem véletlenül. Ha a kívánt eszmény, az elvárások és a valóság között túl nagy a távolság, akkor azt a mintát a többség egyszerűen nem fogja befogadni. És akkor az már elvárásként mindjárt nem mintha lesz, hanem börtön.

Akik ilyen-olyan indulattal szólnak ezekhez a dolgokhoz, azokban általában az ezzel kapcsolatos indulat dolgozik. Mert már látják, hogy itt valóban új minta követéséről van szó, de ez a minta ebben a formában nagyon nem jó minta. Annak tűnik, de a tényleges problémamegoldás szempontjából tesco gazdaságos verzió.

Nagyon hosszasan és sokféle szempontból lehetne ezt még vesézgetni - pl. kezdve azzal, hogy kb. a miénk (a mai negyveneseké) az első olyan generáció, akik már nem a "régi világ" szerint kell neveljék a gyerekeiket, megszabadulhatunk egy csomó béna mintától, de ez egyben azt is jelenti, hogy kb. út-törők vagyunk ebben a kérdésben. Nekünk kell új mintát teremteni, amiben leginkább káosz van, nem társadalmi közkincs jellegű tudás/összefogás. Én pont ezért tartom fontosnak megragadni a lehetőséget mások igazságának megismerésére, mert minden ilyen alkalom egy esély, hogy valami jobbat találjunk, mint amit mi tudunk, vagy másfélét, mint amihez hozzászoktunk, és amellyel csökkenthetjük az esélyét a hibázás elkerülésére. Abból úgy is lesz elég, megúszni nem lehet, ha sikerül csökkenteni, már fél diadallal ér fel.

Dolus directus 2019.01.14. 14:47:14

@Dolus directus: "Ezek a gyerekek hogy dolgozzák fel azt a tényt, hogy egyik hétről a másikra az apukájukból az "anyukájuk" lett?"

Ráadásul elég ijesztő feje van így kisminkelve, parókával, mint valami horrorfilmben lenne az ember.

GABOR2 2019.01.14. 14:51:57

@Dolus directus: "Elmondása szerint tíz évvel ezelőtt kezdte el felfedezni a benne élő nőt, mikor a tükör előtt női ruhákat próbálgatott."

Erről eszembe jut egy gamer story ami mostanában volt. Ma már simán lehet, ha egy játékról akarsz olvasni akkor olyan dologgal találkozol, hogy azért pontoznak le egy játékot mert nem elég divers, vagy ha az is akkor "sztereotipiákkal operál".

Itt van egy: www.pcgamer.com/rimworld-review/

"There are some peculiar aspects to this approach to character generation, though. Each character gets three traits, things like obsessive, lazy or misogynist. One of the modifiers is "gay" but "straight" isn't—that's just the default, which is painfully heteronormative and outdated for a game about the far flung future. Other aspects of queerness are included but in equally reductive ways, like a character's backstory discussing that they're transgender, proof of which being their “dressing up in their mother's clothes as a child”. All of which leaves a bit of a bad taste in the mouth. It feels odd to have some traits sat alongside each other. "Misogyny" next to "ugly", "hard working" next to "psychopath". These things are not alike but are placed in the character generator with equal importance. [Editor's note: some of RimWorld's backstories were created by Kickstarter backers.] "

A végére beraktak egy pontosítást, de nem voltak teljesen őszinték, mert kiderült, hogy a játék transgender részét, igazi transgenderek írták a saját valós élményeik alapján, amit eredetileg lehúz a kritika és a végére mint egyetlen rossz pontot és okot írtak, hogy miért kap kevés pontot a játék.

2019.01.14. 14:54:14

@Frederick2: ööö én egész másként hallom a gyakorlati életben a megvalósulását. Hogy pl a waldorfba az elkényeztetett kezelhetetlen magatartászavaros agressziv gyerekeket betolják a gazdag szülők és ez eléggé tönkreteszi a nemes nevelési elveket. Konkrét ismerősöm tanit egy waldorfban. Egyáltalán nem idilli a valóság.

Raon 2019.01.14. 14:59:09

@M87: a Transzcendensre gondolsz, Johny Deeppel?

@GABOR2: hát ez tízpontos volt!

Frederick2 2019.01.14. 15:21:12

@Dolus directus: Markus / Tessa Ganserer

Ilyen az, amikor hülyék vezetnek egy társadalmat. :P

A gyerekeket el kellene venni tőle. További borzalmak várnak rájuk. :(

Frederick2 2019.01.14. 15:28:06

@GABOR2: Mostanában én is átváltottam multitasking üzemmódra a munkahelyemen. Kényszer. Az állami kulturpolitika vezető és irányító politikusai még mindig úgy gondolják, hogy egy kistelepülési könyvtárban elég egy könyvtáros (mikor kettő kéne legalább), így kénytelen vagyok én is multitasking lenni, 2-3-4 munkát végezni egyszerre. Szerintem egészségtelen, de rá vagyok kényszerítve.

A magánéletemre azért nem viszem át ezt a multitasking életmódot.

Madarász Henrik 2019.01.14. 15:46:31

Hogy a cikk eredeti témájához visszatérjek, a balosok pofátlansága határtalan, még egy Nobel díjast is megtámadnak.
888.hu/article-minden-cimetol-megfosztottak-egy-nobel-dijas-amerikai-kutatot

KalmanBlog 2019.01.14. 16:31:57

Én azt gondolom, hogy az erőszak az emberi életnek része, és az illegalitásba szorítása ugyanannak az agymosásnak az első lépése volt, ami mára oda vezetett, hogy a férfias tulajdonságokat betegségnek nyilvánította az APA (amerikai pszihomókusok gyülekezete).

Egy erős férfi az erőszak lehetőségét hordozza, és ez adja a tekintélyének tekintélyes részét. A gyerekekkel szemben is az, hogy a szülő bármit meg tud tenni a gyerekkel fizikailag, az bizony lényeges eleme a kettőjük kapcsolatának.

Ezt a tekintélyt ássa alá, ha adott kiélezett helyzetekben sem folyamodik a férfi erőszakhoz: azt mutatja, hogy nincs is a hatalmában az, amit tudat alatt mindenki érez, hogy ott van.

Nyilván nem rendszeres alapos verésre, vagy ilyesmire gondolok, de 1-1 atyai pofon, vagy dolgok kicsavarása a gyerek kezéből és hasonlók szerintem teljesen rendben vannak. Főleg, ha a helyzet hevében szükséges a nagyobb baj elhárítása érdekében. Sokszor nincsen idő érvelni, meg meggyőzni a gyereket. Illetve az is fontos, hogy egy valódi vészhelyzetben lássa amikor tényleg ellentmondás nélkül szót kell fogadni. Ha egyszer kapott egy pofont, akkor azt megjegyzi, és legközelebb már ezen határ előtt inkább szótfogad.

Nekem például visszatérő félelmem amikor a gyerekek nem fogadnak szót, vagy hisztiznek, hogy mi lenne, ha éppen egy veszélyes helyzetben kezdenék ezt el? És képtelen lennék a legegyszerűbb dolgokat is megparancsolni nekik, amivel esetleg a saját életüket menthetnék meg? Felelős kapitányként félelmetes, ha a legénység nem fogad szót.

Én egyszer dühömben kidurrantottam a lányom lufiját. (Ráadásul a feleségemre voltam dühös, mert megmondtam neki, hogy nem veszünk semmi szart, nem szórjuk a pénzt, mégis vett egy lufit.) A gyerek meg elkezdett hisztizni, hogy a kistesó ki fogja durrantani, vagy valami ilyesmi. Én meg bepöccentem, elvettem a lufit és kidurrantottam. Azóta ha hisztizik és azt mondom, hogy ha nem hagyja abba, akkor elveszem/kidobom/tönkreteszem a játékot amin a vita van: elhiszi és rögtön szót fogad :-)

KalmanBlog 2019.01.14. 16:39:37

@Madarász Henrik: Sajnos autóbaleset miatt eszméletlen állapotba került, és kórházban ápolják. Egy normális világban az lenne a hír, ami a cikkekben csak mellékesen, az alja felé szerepel:

"A tudóst egy New York államban lévő szanatóriumban ápolják, mert autóbalesetet szenvedett. Az NPR szerint nem észleli a külvilágot."

Sajnos 90 éves kor felett ez nem jelent jót. Watson nem csak kiváló tudós, hanem hős is amiért kiállt az igazság mellett! A Jóisten legyen vele!

Deansdale 2019.01.14. 16:53:44

@Papírsárkány: Na igen, pontosan erről van szó.

Madarász Henrik 2019.01.14. 17:12:23

@KalmanBlog: Ezért is volt aljas dolog, hogy a polkorrekt majmok így időzítették a lépésüket, amikor bármikor meghalhat.

Deansdale 2019.01.14. 17:36:44

@KalmanBlog: "a férfias tulajdonságokat betegségnek nyilvánította az APA (amerikai pszihomókusok gyülekezete)"

A helyzet még rosszabb mint elsőre tűnt, ugyanis férfiprivilégiumokról beszélnek meg social justice-ről, vagyis ez az egész egy egyértelmű kísérlet arra hogy a progresszív ideológiát belenyomhassák az orvosi szakirodalomba.

A balosok világszinten nagyon bekeményítettek az utóbbi 1-2 évben, minden fronton úgy nyomulnak mint a nácik az Ardennekben.

Deansdale 2019.01.14. 17:38:26

@Madarász Henrik: Aljas lelketlen banda, ha vallásos lennék azt mondanám a sátán szolgái. Hihetetlen mennyiségű vak gyűlöletet képesek magukba sűríteni, ez már kóros fizikai elváltozásokat is kell hogy okozzon néhányuknál.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.14. 17:54:05

@Madarász Henrik: Azt már korábban is megtudhattuk, hogy a matematika egy rasszista tudomány. Úgy tűnik, a genetika is az.
Kérdés, mit mond a tudomány arról, hogy a közeli rokonok házasodása, - ami Afrikában általános - okoz-e géntorzulásokat, degenerációkat? Amennyiben nem, az összes balos megbaszhatja az édesanyját. Már bocs!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.14. 17:55:38

@Deansdale: Nem vagyok vallásos, de ettől ők még a Sátán szolgái. :-)

csi szi 2019.01.14. 18:27:51

@Deansdale: Bár a vége is ugyanaz lenne számukra... Bár nem valószínű. Az agymosás magasabb fokozatra kapcsolt a hollywoodi filmekben, sorozatokban is már jó ideje. Sajnos inkább mi vagyunk a nácik 1944-45 téli helyzetében, amellett, hogy persze szó szerint is nácinak neveznek.

csi szi 2019.01.14. 18:31:37

@Madarász Henrik: Watsonról már régóta az a narratíva progresszíveknél, hogy csak elplagizálták a kollégájuk, Rosalind Fraklin felfedezését Crick-kel együtt, csak hát szegény elnyomott nő nem kaphatott megfelelő elismerést. Hogy ebből mennyi igaz? Fene tudja, ma már a hivatalos progresszív vonal szerint a Holdutazás és a GPS is néger nőknek köszönhetően jöhetett csak létre, ugye.

VT 135 2019.01.14. 20:19:42

@GABOR2: Az a "legszebb" az egészben, h az iskolák is így működnek... Nincsenek szabályok. Bizonyos fokig durvább, mint egy börtön, mert a börtönben vannak szabályok és börtönőrök, akik ezt betartatják.

Meg ugye azt is már rég kimutatták kutatások, h azon gyerekek, akik semmi szabályra nem voltak nevelve, pont ugyanannyira sérültek lesznek, mint azok, akiket meg totálisan elnyomnak a szigorú szabályozással. A két véglet, ugyebár.

VT 135 2019.01.14. 20:26:33

@Mia and me: örülök, h írtál, milyen családból jöttök, mert ez a tudatos szintre hozhatja nálatok, amit azóta is magatokkal cipeltek. Így már azonnal, és teljesen érthető ez a fóbiátok mindenfajta testi fenyítéssel, neveléssel szemben. De attól ez még tévút.

Nem tudom, olvastad-e a Susan Forward: Mérgető szülők c. könyvét? Ha még nem, nagyon fontos lenne, h elolvassátok! Amúgy mindenkinek, hiszen nincs olyan, h tökéletes szülő-gyerek kapcsolat. Többek között azt írja, h ha ugyanazt csinálod, mint a szülőd, szüleid, vagy annak a homlokegyenest ellenkezőjét - valójában ugyanazt csinálod! Ugyanis mindkét esetben a szülő befolyásolja továbbra is a cselekedeteidet, a saját életed helyett a szülőd életét éled.

Ebből adódik az is, h képtelenek vagytok disztingválni, különbséget tenni testi fenyítés és értelmetlen agresszivitás között. A testi fenyítésnek megvan a maga helye, ami a fontos, h a gyerek érezze, h ettől még a szülő szereti és a szülő mindig konzekvens legyen (nem csak ezen a téren, minden más téren is, mert különben totálisan elbizonytalanítja a gyereket).

Amit az egymillió alkoholistáról + az érintettekről írtál, sajnos igaz... de arról is tudsz, h a CSBE szinte kizárólag alkoholizmusból táplálkozik?

VT 135 2019.01.14. 20:37:33

@Frederick2: Már bocs, de az erőszakmentes/együttműködő kommunikációban - EMK - erről sehol nincs szó! Vagy idézzél, hol van?
Most feldühítettél, mert az a helyzet, h ha az emberiség elsajátítaná az EMK-t, akkor az emberiségnek csak hátra kéne dőlnie és rendelnie egy kávét és megvalósítania a pozitív sci-fi-t, mert mindenféle vallási és spiri mellébeszélés nélkül megtanulna egymással és önmagával együtt és boldogan élni.

VT 135 2019.01.14. 20:50:14

@Frederick2: szerintem ezt a Waldorf és alternatív oktatás leszólását ne erőltesd, mert látszik, h semmilyen valós tapasztalatod nincs róla! Eddig odafigyeltem arra, amit írsz, de ilyen felszínes kritikákkal rontasz az ázsiódon. Szóval kérlek, ne tedd! :)

A szenvedélybetegek, lelki sérültek témájában részben értek veled egyet. Szerintem fontos megmutatni nekik, h van kiút, van segítség, vannak segítők, akik segítenek, ha ők is akarják a változást. Tehát, h ne mondhassák, nincs kiút.
Az viszonyt tény, h senkin sem lehet a saját akarata ellenére segíteni. Amíg nem szenevedünk eléggé, addig a legtöbbször nem változunk. Éppen ezért valóban sokkal károsabb a kéretlen, a káros-kóros állapotot konzerváló "segítség" (na ilyen pl. az utcáról bejönni nem hajlandó hajléktalanok pénzzel, étellel való ellátása is).

VT 135 2019.01.14. 20:57:39

A progresszív nevelésnek van még egy nagyon káros hatása: felnőttként kezeli a gyereket, felnőttként akar vele elbeszélgetni, elvárja, h felnőttként értse meg a világ dolgait. Azaz elveszi a gyermekkorát és felnőtté kényszeríti.

VT 135 2019.01.14. 21:06:15

@Deansdale: volt már erről szó, h mindez egy globális shit-teszt: vagy tököt növesztenek a nyugati, fehér férfiak és összefogva, együttműködve egymással, kiegészülve a feminizmusból már kigyógyult nők támogatásával visszaveszik az irányítást, vagy mennek a levesbe! Sőt, rólunk is van szó, az, h most éppen itt nem annyira szar a helyzet, mint nyugatabbra, az csak átmeneti, türelmi idő.

Alfőmérnök 2019.01.14. 21:09:29

@Frederick2: @Sipi81: Ez itt eléggé off, úgyhogy csak röviden:
John és Yoko 1970-ben részt vettek egy un. "ősterápián", ahol a gyermekkori traumáikkal kellett szembenézniük. Az eredmény két lemez, a Lennoné még ma is hallgatható (John Lennon/Plastic Ono Band) Yokoé szerintem már akkor is hallgathatatlan volt:
www.youtube.com/watch?v=DCb0TsSIqI0&list=PLm9smEh4bd5iiyRCIBnvfwRfOuyBPZCKo :)
Persze lehet mondani, hogy (neo)avantgarde, de szerintem annak is szar. :) Egyébként Yoko szerintem inkább 2. hullámos feminista.

A hatalom-elméletüket meg jórészt Michel Foucault-tól veszik a feministák. Aki szerintem szintén intellektuális szélhámos, de legalább eredeti.

2019.01.14. 21:10:11

@KalmanBlog: ez nagyon jó komment volt, egyetértünk.

2019.01.14. 21:22:32

@VT 135: Ne feledd, hogy a feminizmus törvényalkotó erővé vált és mint ilyen az erőszak szervezetekkel kényszerítik ki ezt. Fegyveres erőknek női parancsnokai vannak, meg anomáliák. Shit-tesztnél azért kicsit komolyabb a helyzet :-(

Frederick2 2019.01.14. 21:45:51

@VT 135:

"Eddig odafigyeltem arra, amit írsz, de ilyen felszínes kritikákkal rontasz az ázsiódon."

Sosem tündököltem a szuperművelt, hatalmastudású guru szerepében. Magamat mindig is egy félművelt embernek tekintettem, aki hajlamos a tévedésre. (Miért, te nem tévedsz sosem?) Így igen, tévedhetek, ha pedig megteszem, mutass rá!

OK.

1, EMK

Link a Nőkert Egyesület honlapjáról.
nokert.hu/sze-20170419-1824/1902/1/ne-akarjatok-nok-nelkul-forradalmat-csinalni

Részletek:

"Elvárjuk ezt a fajta erőszakmentes és konstruktív kommunikációt mindenkitől, aki rendszert akar váltani. Mert csak így tudunk együttműködni. Az arrogancia, amivel a többségi megmondja a kisebbséginek, hogy ő mint kisebbségi mit tekintsen sértőnek és mit ne, nem működik. Ezt mi, mint kisebbségi nők, nagyon jól tudjuk, és köszönjük szépen, nem kérünk többet belőle! Mi ott voltunk eddig minden tüntetésen, és a továbbiakon is ott leszünk, de csak akkor, ha tényleg van közös ügyünk. Ha van közös ügyünk, akkor legyen egy közös minimum, amit közösen határozunk meg, és amibe a tiszteletteljes, ERŐSZAKMENTES KOMMUNIKÁCIÓ is beletartozik." (Labrisz Egyesület)

Link a NANAE honlapjáról:
nane.hu/regioldal/kiadvanyok/tovabbi.html

A NANE szakirodalmat ad meg "erőszakmentesség és asszertivitás" témakörben
- Anne Dickson: A teljes jogú nő, avagy a természetes viselkedés kézikönyve. (Ford. Zentai Éva) Budapest, 1989. Park Kiadó
- Thomas Gordon: P. E. T. A szülői eredményesség tanulása. A Gordon-módszer: Hogyan változtathatják a szülők a gyerekhez fűződő egyoldalú viszonyukat egyenrangú, örömteli kapcsolattá? (Ford. F. Várkonyi Zsuzsa) Budapest, 1991. Gondolat Kiadó
- Marshall B. Rosenberg: A szavak ablakok vagy falak. Az erőszakmentes kommunikáció (Ford. Bojtár Tamás) Budapest, 2001. Agykontroll Kiadó

Hadd kérdezzem meg, a NANE-nak és az ernyőszervezeteinek, a Labrisz Egyesületnek és a Nőkert Egyesületnek mi köze van az EMK-hoz?

Egyébként biztos, hogy pszichológiai szempontból tök jó dolog az EMK, de mintha ugyanaz folyna itt, mint a Gender Studies kapcsán. Egy valódi progresszív gondolatra, szemléletre ráteszik a kezüket a feministák és a kulturbalosok - és voálá, máris emészthetetlen az eredmény! (Egyébként ugyanez történik a kritikai pszichológiával is - lehetne az is egy jó értelemben progresszív dolog, ha nem Máriási Dóra és Vida Katalin foglalkozna vele.)

2, Waldorf

Az megvan, amikor a TASZ, karöltve több balliberális civil szervezettel, jogi úton betámadott egy görögkatolikus iskolát?

Kisfilm a Sója Miklós Általános Iskoláról
www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=ru099xEoUbI
(érdemes megnézni amúgy a kisfilmet)

Elárulom, a Sója elleni rágalomhadjáratban néhány Waldorf-pedagógus is kivette a részét.

Amúgy nem ártana politikai téren átvilágítani ezeket az alternatív iskolákat sem. Igazából jó lenne tudni, melyiket sikerült becsatlakoztatni a Soros-hálózatba. A magam részéről ismerek olyan Waldorf-, Rogers- és Summerhill-pedagógusokat, akik tíz körömmel védik Soros György becsületét. Lehet, hogy tudatlanságból és naivitásból, vagy az is lehet, hogy hideg számításból. Mindenesetre jó lenne ezen a téren is tisztán látni a dolgokat.

Mia and me 2019.01.14. 21:50:06

@Raon: Nagyon örülök hogy ezt Te is így leírtad, mint férfi és mint apa.

Azt hiszem ez egy nagyon fontos momentum, hogy te magad is szarul érezted magad ,amikor akár csak kicsit is de testileg voltál kénytelen fenyíteni ... és magad is körülírtad hogy tulajdonképp a tehetetlenség és az eszköztelenség "vitt rá".

A mi sztorinkban is az volt szerintem a lényeg, legalábbis nekünk felnőtteknek, hogy tulajdnonképp mi magunk lettünk leginkább sokkolva saját magunk által, a tettünk által. (valószínűleg a gyerekeimre is jobban hatott az hogy mi ezt mennyire rossznak tartottuk, és nem maga a pofon, mert az inkább hirtelen volt mint nagy).
Lehet ha nem ilyen a mi régi családunk, akkor nem fogjuk fel ilyen tragikusnak az egy darab pofont (a lányom 12 éves, és ez kb. 5-6 évesen törnént, amikor az öccse meg 3-4 volt)- viszont pont ebben látom a "veszélyt", hogy ha valaki ezt nem érti és érzi át hogy szar (ahogy te is írtad hogy igenis szar érzés volt és magadat vetetted meg inkább nem a gyereket gondoltad "hibásnak"), és hogy itt tulajdonképp a felnőtt dönt, akkor átcsúszhat a sima rendes családban is abba, hogy akár havonta hetente csak kap egy "atyai"nyaklevest az gyerek, amit jogosnak állít be, mert az első utáni bűntudatot sok felnőtt azzal rendezi le, hogy nem tehetett mást, és hogy a gyerek "Miatt" volt, a gyerek hibája, hogy neki ütnie kellett.
Mi anno elhatároztuk hogy úgy nem mint a szüleink, és egészen jól el is boldogulunk vele - ezért is volt extra sz.r amikor volt egy olyan szitu hogy zsigerből az jött amit "tanultunk" a szülein mintájából és mi is sokszor átéltünk gyerekként. De felismertük, hogy ez pont az amit megfogadtuk hogy nem csinálunk. és (talán csak nekünk volt) fontos, de fontos volt, hogy ezt a gyerekeinknek is beismertük, hogy hibának tartottuk ahogyan viselkedtünk.

Szerintem ez a vízválasztó, és én ezt nem éreztem se Deansdale hozzászólásában se Dolus-éban, amit a tiedben viszont igen, hogy míg ők szerintük "jólvanazúgy" ,- addig végülis úgy érzem szerinted sincs felmentés, nem mentetted fel magadat. Hanem tanultál vagy igyekeztél tanulni belőle és más módokat kutatni, hogy milyen eszköz van a nem megfelelő "pofon" helyett.

ezt külön köszönöm, hogy az elindult beszélgetésre ezt írtad:
" mert minden ilyen alkalom egy esély, hogy valami jobbat találjunk, mint amit mi tudunk, vagy másfélét, mint amihez hozzászoktunk, és amellyel csökkenthetjük az esélyét a hibázás elkerülésére"

És én remélem hogy minden generációnak egyre több és jobb "módszer" jut eszébe a normális kommunikációhoz és együttműködéshez. Mert minden családban van hogy fasirtban vannak, nem fogadnak szót, nem egyeznek a vélemények- de ezt többnyire nem erővel hanem kommunikációval egy együttműködéssel és megértéssel lehet hatékonyan megoldani.
Erővel is meglehet, csak az nem hatékony lesz, hanem a probléma bejegelése és elhalasztása akár a következő és következő generáció "gondjának" és "feladatának".

Mia and me 2019.01.14. 21:52:32

@VT 135: erről már írtál, és akkor meg is néztem valami linket. Tudsz esetleg még (újra ) adni hozzá infót linket könyvet (EMK)- mert akkor most elmenteném :).

KalmanBlog 2019.01.14. 21:58:17

@Frederick2: Régebben én is elszédültem ezen alternatív nevelési módok irányába (Waldorf, Summerhill, stb). Most azt gondolom, hogy ami a jó bennük, az az hogy bennsőségesebb kapcsolatok tudnak kialakulni a gyerek és a nevelő, illetve gyerek és gyerek között.

Emlékszem az én időmben ritka, különleges élményt adó esemény volt, amikor egy tanárral csak úgy kötetlenül beszélgettünk. Egyszerűen nem volt rá lehetőség és látszólag igény sem.

Az iskolának megvan a rendje: jó esetben időre beesünk, csengő, óraadás, csengő, ki az udvarra, csengő befelé, óraadás, és így tovább.

Ebben a keretben a spontán beszélgetés nagyon ritkán alakul ki. A gyerekek között, ha kialakulnak barátságok, akkor azokra a szünetek elegendőek tudnak lenni, meg a délután, feltéve, hogy nem kell állandóan tanulni. Viszont az hogy egy tanárral kialakul egy informálisabb kapcsolat, annak nem nagyon van tere. Emlékszem, hogy egyszer egyszer valamilyen témán spontán elkezdtünk beszélgetni egy tanárral, aztán becsöngettek és csak beszélgettünk tovább még percekig, és az milyen jó volt, és mennyire különleges érzés volt.

Vagy gimiben volt egy tanár, aki leült közénk sítúrán beszélgetni. Egy csomó érdekeset mondott, amik a mai napig eszembe jutnak, pedig idestova 20 éve lehetett. De a legtöbb tanár csak egymással vegyült.

Volt olyan is, aki kötetlen délutáni klubot szervezett. Értitek, nem szakkör, nem nyelvóra, hanem klub: lényegében mint egy kocsma, csak pia helyett teával. Nem mondja meg senki, hogy mit _kell_ csinálni, mindenféléről lehet beszélgetni. Kiváló alkalom volt csajozásra, mert ezen kívül nagyon nehéz lett volna "nyitni".

De ilyen alkalmakból nagyon-nagyon kevés volt. Az alternatív intézményeknek ez az ígérete a vonzó talán, hogy több emberi interakció van. Az autoritás-nélküliség viszont valóban nem vonzó számomra már.

A gyerekek lelki betegségei - amik a nyugati világban járványszerűen terjednek - szerintem nagyrészt az intézmények által okozott magányban gyökeredznek. És a divatos trendek ezen csak rontanak.

Frederick2 2019.01.14. 22:12:01

@KalmanBlog: Értem és megértem, amit mondasz. Én sosem voltam a porosz oktatási rendszer híve, mert mind tanulóként, mind benne dolgozó iskolai könyvtárosként részletesen ráláttam a hibáira. Diákok tömegeivel gyűlöltette meg a sportot (kötelező tesi), az idegen nyelvet (kötelező idegen nyelv) és az olvasást (kötelező olvasmányok). Én pl. sosem bocsátom meg azt az általános iskolának és a gimnáziumnak, hogy meggyűlöltette velem az idegen nyelvet (németes voltam amúgy). Máig érzem ennek hátrányát.

Emiatt magam is érdeklődtem az alternatív oktatás után. Engem legfőképpen a Carl Rogers-féle pszichológia és pedagógia fogott meg - az igazat megvallva még most is látok olyan elemeket a humanisztikus pszichológiában és pedagógiában, amik alkalmazhatóak az élet különféle területein. De mára inkább a katolikus reformpedagógiai irányzatok azok, amivel erősen szimpatizálni tudok (Montessorri, Don Bosco).

Amúgy érdekes, hogy a kulturális marxizmus mind a hivatalos (angolszász és porosz) oktatási rendszert, mint az alternatív pedagógia intézményeit képes volt befoglalni.

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.15. 00:14:48

@Frederick2: "Én pl. sosem bocsátom meg azt az általános iskolának és a gimnáziumnak, hogy meggyűlöltette velem az idegen nyelvet (németes voltam amúgy)."

Az akkor megeshet nem a suli volt, hanem a német. :D
Nekem is volt szerencsém némettel kezdeni, nos, a különórák, bár mérhetetlenül hatékonyabbak voltak, mégsem szerettették meg velem. Érettségi előtt két évvel megvolt a német középfok (alig vártam, hogy vége legyen), egy évre rá az angol (azt meg azóta is), utolsó évben nem voltak nyelvi óráim. Mindez egy harmad emberöltővel ezelőtt, a minap mentem el felsőfokúzni angolból, mondván ha már hülye vagy, legyen róla papírod. Február közepén lesz eredmény. Aye, but upon mild things grievest thou not!, I keep telling myself.

Frederick2 2019.01.15. 06:54:18

@don Fefinho:

"Az akkor megeshet nem a suli volt, hanem a német. :D"

Igen, nem te vagy az első, aki az arcomba vágja, hogy angolt kellett volna tanulnom. Amúgy tényleg emberibb nyelv az angol. A németek túlbonyolították a nyelvtanukat.

"a különórák, bár mérhetetlenül hatékonyabbak voltak, mégsem szerettették meg velem"

Igen, én is ezt tapasztaltam. A német nálam elég sokáig elkísérte az életem. Általános iskolában és a gimiben többnyire a német nyelvtanra koncentráltunk, miközben keveset foglalkoztunk a szituációs gyakorlatokkal. Ami engem megdöbbentett, az a főiskolai német órák: ugyanolyan módszerekkel tanított a csajtanár, mint ami dívik az általánosban és a gimiben: vagyis több nyelvtanozás, kevesebb szituációs gyakorlat, házi feladat, merev osztályozás. A főiskolán a német órákon egy csipetnyi visszatért az általános és középiskolából - nosztalgia! :P Aztán ott voltak a nyelvstúdiók, amikben többször is megfordultam. De a végén a magántanár volt az, aki megfelelően felkészített a nyelvvizsgára - a főiskola után! A főiskola után 2 évig jártam magántanárhoz, és a felkészítésével meglett a nyelvvizsga - és persze a diploma! Jó kaland volt! :P

Az a baj, hogy a Nemzeti Alaptanterv nagyrészt a nyelvtanra erősít rá a német nyelvoktatásnál. A nyelvvizsga írásbeli része szintén a nyelvtant követeli vissza.

Tőlem sajnálatosan egy életre elvették a kedvem a nyelvtanulástól. Hülye hozzáállás, tudom. Örülök, hogy neked örömet okoz a nyelvtanulás és az idegen nyelv használata. Akkor téged nem rontott meg annyira az oskola.

Kisgé 2019.01.15. 14:26:34

@Deansdale: "A helyzet még rosszabb mint elsőre tűnt, ugyanis férfiprivilégiumokról beszélnek meg social justice-ről, vagyis ez az egész egy egyértelmű kísérlet arra hogy a progresszív ideológiát belenyomhassák az orvosi szakirodalomba."
A helyzet még ennél is sokkal ijesztőb...Ez ugyanis nem a szakirodalomba került be, hanem az APA által szerkesztett DSM-be (Diagnostic Manual of Mental Disorders), ami lényegében egy irányelv gyakorló pszichiátereknek, hogy hogy diagnosztizáljanak, kezeljenek. (Zárójelesen-ilyen az USA-ban minden betegségre létezik, ha nem e szerint kezel a doki csúnyán megütheti a bokáját.) Úgy néz ki, hogy az ún. ADHD szindróma volt a főpróba (amivel fiúgyerekek-ráadásul sanszosan a legmagasabb tesztoszteronszintűeket, hiszen ők leginkább "figyelemhiányosak"-tízezreit medikalizálták), most megindították a felnőtt férfiak elleni támadást is.
Ugyanis a mentális kórképek esetén nem utasíthatod vissza a kezelést, orvosok közül a pszichiáter az egyetlen, aki KÉNYSZERgyógykezelést rendelhet el...

Frederick2 2019.01.15. 15:11:39

@Kisgé:

"az APA által szerkesztett DSM (Diagnostic Manual of Mental Disorders)"

Épp azon "mulatok", hogy ezt még anno Feldmár András is kritizálta a SDM-t. Kb. ugyanazt mondta, mint te, hogy a DSM egyfajta kritizálhatatlan "szent könyv" a pszichiátereknek, a pszichiáterek (talán ő is az APA-ra gondolt elsősorban) pedig úgy működik, mint egyfajta inkvizíció.

Deansdale 2019.01.15. 16:56:47

@Kisgé: Valami ilyesmit akartam mondani én is, csak neked jobban sikerült :)

Kisgé 2019.01.15. 17:31:18

@Frederick2: az a durva, hogy 2001-2 környékén részt vettem a (magyar) pszichiátriai társaság éves kongresszusán. Jókat röhögtünk a pszichiátria ellen tüntető scientológusokon...Most meg kiderül, hogy igazuk volt/van:)

KalmanBlog 2019.01.15. 18:31:12

@Kisgé: Ez a KÉNYSZER mennyire erős? Nem úgy van, hogy csak azokat a betegségeket kényszer kezelik, amik a társadalomra veszélyesek? Tehát pl egy pánikbeteg még eldöntheti, hogy akar-e kezelést, nem? De akinek gyilkos hajlamai vannak, és nem képes elrejteni, az nem.

Gyerekek esetén hogy van? Ha izgága a gyerek, akkor a szülőtől függetlenül beadják neki a dilitabit? Ki se tudja menteni alóla a szülő a gyerekét?

Madarász Henrik 2019.01.15. 18:34:00

Már a borotvagyártók is a férfiak ellen uszítanak, elvileg a saját vevőik ellen. Azért jellemző a cikk címe, igazi pc harcos idióta az elkövető.

444.hu/2019/01/15/bojkott-es-ferfihiszti-a-gillette-reklamja-teljesen-kiboritotta-a-ferfijogi-aktivistakat-es-a-szelsojobboldaliakat

Asidotus 2019.01.15. 18:47:38

@VT 135: nem rég olvastam valahol, hogy ma kb. fele annyi alkoholista sincs, mint régebben. Amikor én tanultam, a 90-es években, akkor kb. 1 millió főről beszéltek, most legutóbb 400 ezret írtak. Mind a két számot valamilyen májbetegség alapján számolták ki, vagyis a módszertan nem változott

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.15. 19:18:25

@Frederick2: Németnek annyi előnye van, hogy mivel a belső logika kb. ugyanaz, csak nincs túlbonyolítva, az angol utána sétagalopp. Akik fordítva csinálták, angolra németet, vért izzadtak vele.

Frederick2 2019.01.15. 19:21:10

@Kisgé:

"Jókat röhögtünk a pszichiátria ellen tüntető scientológusokon...Most meg kiderül, hogy igazuk volt/van:)"

Nana. Bizonyos kritikai észrevételük helyes. De a Scientológiai Egyház csak azt a hatalmi pozíciót és inkvizítori szerepet irigyli, amit betölt az APA. Igazából ők se jobbak.
objektivszcn.blog.hu/

Amúgy a Scientológiai Egyházat ugyanúgy a politika tartja fenn és életben, mint a CEU-t és a Gender-kurzust.

Frederick2 2019.01.15. 19:22:45

@don Fefinho:

"a belső logika kb. ugyanaz, csak nincs túlbonyolítva, az angol utána sétagalopp"

Igen, ezt is sok felől hallottam. Ki tudja, lehet, hogy egyszer nekifekszek az angolnak, egy tanfolyam erejéig. Majd meggondolom...

KalmanBlog 2019.01.15. 19:26:19

@Madarász Henrik: Nagyon durva cucc ez a kisfilm. A legkeményebb, hogy a kisgyerekeket is betámadták. Ne verekedjetek, menjetek babázni!

Voltunk gyerekzsúron, a fiúk kábé megállás nélkül birkóztak, kergetőztek és kardoztak. És szerencsére senkinek nem jutott eszébe, hogy _más_hogy kellene viselkedniük. Jót szórakoztam rajtuk (és legszívesebben én is elkezdtem volna püfölni az apukákat, LOL).

Itthon még van remény, csak észnél kell lennünk, és csinálni kell az ellenpropagandát. Én megtettem, és rendszeresen megteszem. Te is megteszed, amit meg kell tenned az ellenséges propaganda ellen?

Frederick2 2019.01.15. 19:27:41

@KalmanBlog:

"Nem úgy van, hogy csak azokat a betegségeket kényszer kezelik, amik a társadalomra veszélyesek?"

Igen, így van. S azt is elárulom, hogy a pedofília, mint betegség dettó kényszer-gyógykezelést von maga után. Ha valakiről kiderül, hogy pedofil, de még nem élte ki a hajlamát, szinte azonnal gyógykezelésre kötelezik. Ha jól tudom, a megtagadása bűntettnek számít, és büntetésre jogosult.

Frederick2 2019.01.15. 19:31:27

@Madarász Henrik:

"A nyilvánvalóan vitagerjesztési szándékkal forgatott film - amit egy nő, a brit Kim Gehring, a Libresse "Viva La Vulva" című imidzsfilmjének rendezője forgatott - azonnal elérte a célját."

Aha, nő forgatta. Gondolom, feminista nő. Miért nem lepődök meg rajta?

Egyébként Szily Lászlótól senki nem várjon korrekt újságírást. Tipikus balliberális szarrágó.

KalmanBlog 2019.01.15. 19:37:04

@Madarász Henrik: A Youtube-os linken lehet diszlájkolni: www.youtube.com/watch?v=koPmuEyP3a0

A Daily Stormeren is lett cikk belőle: dailystormer.name/gillette-metoo-ad-criticizing-toxic-masculinity-gets-downvoted-to-hell-on-youtube/

"The last thing you want to do in an ad campaign is insult your target audience and that’s effectively what Gillette did here. The ad basically presents natural male behavior as evil and wrong."

Én egyébként vettem már Gilette terméket, de többet soha nem fogok. Inkább legyek 100% álpolatlan, minthogy az ő cuccukkal nyeszeteljem magamat! A kurva anyjukat!

Madarász Henrik 2019.01.15. 19:39:12

@KalmanBlog: Őszintén szólva engem az zavar, hogy az összes férfit támadják ezek a mocskos marxisták és milliárdos szponzoraik, mintha minden férfi nemi erőszakoló és hasonló lenne. Amúgy nem, nem tudom megvédeni az embereket a saját hülyeségüktől, sajnos az értelmiségiek többsége is agymosott marxista idióta, nekem elég hogy itt leírom a véleményem, nem győzködök senkit semmiről.

Frederick2 2019.01.15. 19:45:29

@Deansdale: Te mit szólsz ehhez? Szerintem iszonyat sértő minden normálisan gondolkodó férfira nézve.
twitter.com/Gillette/status/1084850521196900352

Frederick2 2019.01.15. 19:49:16

@KalmanBlog: @Madarász Henrik: A férfigyűlölet korunk új antiszemitizmusa. S bár nem akarom Berengár retorikáját lenyúlni, de kíváncsi vagyok, mikor jutunk el Auschwitz-ig. Nem humornak szántam, meglátásom szerint egyre embertelenebb fokozatba kapcsol a feminizmus férfiellenes kampányhadjárata. Már goebbelsi mélységeknél vagyunk.

Én is fel vagyok háborodva.

Madarász Henrik 2019.01.15. 20:08:03

@Frederick2: Igen, az a baj az ilyen reklámokkal, hogy teljesen megszokott lesz a fehér férfiak erőszakos, ostoba bunkóként ábrázolása, ami nem igaz, csak egy kisebbségre.

KalmanBlog 2019.01.15. 20:22:09

@Madarász Henrik: Az, hogy támadnak, azt én leszarom egyelőre nem hatóság, csak ilyen kis reklámos buzigyerekek. Amit rossz elképzelnem, hogy néhányan be fognak dőlni ezeknek, és tényleg lánynak fogják nevelni a fiaikat. A hosszútávú hatás mindig sokkal lényegesebb, mint a rövidtávú.

Én ezért nyomom ismerősöknek is a cultural marxism awarenesst: kipuhatolom, hogy ki mennyit bír el és éppen annyi ellenpropagandát kimérek neki a saját szintjén. Általában nem utálnak meg az emberek miatta, úgyhogy talán nem viszem tulzásba.

A tok KEK komment leírja, hogy mely termékeket kell bojkottálni: az a baj, hogy piros pirulásként régóta pntosan tudjuk, hogy mely termékek vannak az ellenség kezében: mind. Azt meg nehéz bojkottálni. De azért megpróbáljuk. Kozmetikumot régóta csak házit használunk saját készítésűt, vagy ismerősöktől. A Procter and Gamble meg rohaggyon meg ahol van!

Frederick2 2019.01.15. 20:28:13

@Madarász Henrik: @KalmanBlog: Azért érdemes értőn olvasni a Szily-szöveget (444!) is.

Aszondja ez a patkány:

"Ezek után olyan pozitív kicsengésű jelenetek sorakoznak, amikor hétköznapi férfiak aktívan közbeavatkoznak, amikor mindennapi élethelyzetekben tapasztalják a film elején emlegetett "káros férfiasság" olyan erőszakos megnyilvánulásait, mint...
...utcai koslatás dögös nők után"

Mondja már meg nekem valaki: mi számít "nők után való utcai koslatás"-nak? Jobban mondva: mit tekintenek a feministák annak?

Én ma reggel megnéztem három nőt is a buszmegállóban. Mint férfi. Mert tetszettek. Mást nem tettem, csak megnéztem őket. Ez koslatás?

"a nőkkel szembeni hétköznapi szexuális zaklatást, úgyis mint füttyögés, seggrecsapás, illetve a nők nyilvános lekezelését"

Jaj, ez a füttyögetés! A füttyögetés, mint szexuális zaklatás. Nem, nem a tetszésnyilvánítás egy formája, hanem a nők szexuális leigázásának első lépése. Komolyan, aki ezt komolyan gondolja, az vagy szociopata rohadék, vagy gyengeelméjű kretén.

És még vannak a szövegben finomságok, de bennem ez a kettő maradt meg.

Deansdale 2019.01.15. 20:32:40

@Frederick2: Nyomon követem a vitát de a reklámfilmre nem vagyok kíváncsi, láttam már elég ilyen szart hogy ne akarjak még egyet végignézni.

Ami ebben az igazán érdekes az az, hogy szerintem a Gillette, illetve az anyacégük a P&G tisztában volt a várható hatással, de mégis meglépték ezt, mert ezzel jelzik a lojalitásukat a progresszív ágenda mellett, ami manapság fontosabb mint holmi pénz. Szerintem 1-2 éven belül megindul a NAGYÜZEMI tarolás a nemzetközi cégek között, a google, a mastercard, meg még több ilyen befolyásos óriás nekiáll közösen kicsinálni minden céget ami nem kifejezetten progresszív, legyen az a Coca-Cola, müzligyár vagy szemétégető, mindegy. Szerintem a cégvilág már erre készül, ideológiai csapatok vannak kialakulóban, legalábbis a baloldalon biztosan, mert sok jobboldali erről az egészről semmit nem tud, csak majd akkor fog állni letolt gatyával bambán és tehetetlenül, amikor egyszerre tűnnek el a banki kapcsolatai, a webes megjelenése, és bont vele szerződést minden olyan partnere ami részt vesz a progresszív akcióban. A P&G most csak jelezte a pártállását, és nem bánja ha emiatt pármillió dollár veszteséget be kell nyelnie.

Alfőmérnök 2019.01.15. 20:37:02

@Kisgé: Azé a pszichiátriát nem kéne "leírni", a szcientológusok meg elmehetnek a picsába. Már a OPNI bezáratás miatt is.

Most éppen Bendek István Aranyketrec c. könyvét olvasom, érdekes, hogy hogyan épített ki az '50-es években egy valamiféle munkaterápián alapuló intézményt skizoknak, hisztériásoknak, alkeszoknak, egyéb mentális betegségekben szenvedőknek. Valahogy így kéne kezelni őket, már ha igaz, amiket ír, és állítólag igaz.

Ez gilette reklám meg tovább erősíti bennem a gyanút, hogy a férfiak kasztrálása van célként kitűzve, és most az "érzékenyítés" stádiumában vagyunk. Szerencsére azért van még egészséges immunreakció az ilyen "érzékenyítések" ellen, szóval nem reménytelen a dolog.

Madarász Henrik 2019.01.15. 20:40:42

@Deansdale: Na igen, ez nyilván nem egy ember terve, hanem egy csoport műve, Soros csak az előretolt reklámfigurájuk, aki helyettük is elviszi a balhét.

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.15. 22:51:52

@Frederick2: "Már goebbelsi mélységeknél vagyunk."

Már? Már eleve.

M87 2019.01.15. 23:01:16

@Raon: Nem. 2000 előtt készült. Maga a gép egy számítógép volt tipikus eltorzított hanggal, amilyenek a gépek ilyen filmben. Maga a gép minden felett átvette az irányítás, ami elektromos volt.

Berengár 2019.01.15. 23:27:52

@Deansdale: @don Fefinho: @Frederick2:

A Procter & Gamble évek óta lelkesen részt vesz a Pride-on. Könnyen felismerhetők jellegzetes kék egyenpólóikról, ahogy a szovjetizélt Amerikában a jövő felé masíroznak.

twitter.com/ProcterGamble/status/614815419539550208

Berengár 2019.01.15. 23:36:19

@Frederick2:
"A férfigyűlölet korunk új antiszemitizmusa. S bár nem akarom Berengár retorikáját lenyúlni, de kíváncsi vagyok, mikor jutunk el Auschwitz-ig."

A női kvóta, genderkvóta megvalósítása egy az egyben megfelel az első és a második zsidótörvénynek. A kulcsszó a harmincas években is az arányosítás volt. A me too terrorkampány már kifejezetten a harmadik zsidótörvényt idézi.

Oszoljanak, nincs itt semmi látnivaló.

Frederick2 2019.01.16. 06:47:18

@Alfőmérnök:

"Szerencsére azért van még egészséges immunreakció az ilyen "érzékenyítések" ellen, szóval nem reménytelen a dolog."

Nemzetközileg a feminizmusnak három típusú kritikája van: jobbos, libertariánus és balos. Nézzük, miként van ez hazánkban:

1, Jobboldali feminizmus-kritika: Sokan csinálják. A FIDESZ holdudvarában levő jobbos értelmiség, olyan felületeken, mint a Mandiner. Református és katolikus blogok. A Férfihang jobbos szerzői.

2, Libertariánus feminizmus-kritika: Itt már kevesebben vannak, és a problémát tetézi, hogy sok liberális asszisztál a feminizmus által gerjesztett folyamatokhoz. A Férfihang libertariánus szerzői. Deansdale, AlterEgo és Raon szerintem elég színvonalasan képviselte a feminizmus libertariánus bírálatát. Ez kiegészül egy-két magányos farkassal, mint a Tibi atya team.

3, Balos feminizmus-kritika. Na ebből van a legkevesebb. Puzsér és FAM. Aztán rajtuk kívül senki nem jut eszembe. A Munkáspárt néha köhint némi feminizmus-bírálatot, de az jelentéktelen. Ez a legcsekélyebb. A teljes magyar baloldal becsicskult a Gender-kurzusnak.

"Most éppen Bendek István Aranyketrec c. könyvét olvasom, érdekes, hogy hogyan épített ki az '50-es években egy valamiféle munkaterápián alapuló intézményt skizoknak, hisztériásoknak, alkeszoknak, egyéb mentális betegségekben szenvedőknek."

Annyit emlegeted ezt az Aranyketrecet, hogy a végén elolvasom. :) Megvan a könyvtárban.

Frederick2 2019.01.16. 06:48:53

@Deansdale: A nyugati fehér férfi kiherélése civilizációs szinten, hogy egyre kevesebb esélye legyen az iszlámmal szembeni ellenállásra.

2019.01.16. 09:27:27

@Frederick2: Houellebecq megírta mi lenne ha Franciaországban az iszlám nyerne. Nincs ezzel akkora nagy baj. A környezetpusztítás is hatalmas baja a világnak, meg a túlnépesedés és mégsem teszünk igazából ellene semmit. A kapzsiság és ostobaság úgyis kipusztítja az emberiséget.
Viszlát és kösz a halakat!

csi szi 2019.01.16. 10:32:59

@Frederick2: Szerintem nem kifejezetten az iszlám ellenire, hanem egyáltalán. Amit a "progresszív" ágendáról tudni kell, azt már leírta Richard von Coudenhove-Kalergi gróf 1925-ben:

"The man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future, similar in its appearance to the Ancient Egyptians, will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals. [...]

Instead of destroying European Jewry, Europe, against its own will, refined and educated this people into a future leader-nation through this artificial selection process. No wonder that this people, that escaped Ghetto-Prison, developed into a spiritual nobility of Europe. Therefore a gracious Providence provided Europe with a new race of nobility by the Grace of Spirit. This happened at the moment when Europe's feudal aristocracy became dilapidated, and thanks to Jewish emancipation."

A fajkeveredés legfőbb akadályaként pedig a "fehér férfiak uralmát" és és a hagyományos keresztény kultúrát azonosították, ezért az ideológiai háború minden fronton, miközben pl. a fekete férfiak maszkulinitása nem megvetés, hanem ünneplés tárgya, sokszor tárgyalják kéjelegve a progesszívek, feministák a "fekete férfi felsőbbrendű fizikumát" pl. miközben Svédországban már jó pár éve előfordult, hogy bodybuildereket letartóztattak női rendőrök, mert "veszélyt jelentenek".

Berengár 2019.01.16. 10:37:58

@Frederick2:
"A nyugati fehér férfi kiherélése civilizációs szinten, hogy egyre kevesebb esélye legyen az iszlámmal szembeni ellenállásra."

Elfelejted, hogy a muszlim világ is feminizálódik, nyugatosodik. Pl. a teokratikus, tehát nem világi Iránban kétszer annyi lány jár egyetemre, mint férfi, egyre több gazdasági és adminisztratív támogatás jár a nőknek, az igazságügyi rendszer jobban kedvez a nőnemnek, stb. S akárcsak Európában vagy Észak-Amerikában, az iráni férfiak sewm állnak a változás útjába.

www.avoiceformen.com/gynocentrism/the-myth-of-patriarchal-oppression-in-iran/

icipicicsipa 2019.01.16. 11:16:29

@Frederick2:
"Egyébként Szily Lászlótól senki nem várjon korrekt újságírást. Tipikus balliberális szarrágó."

Egyébként a teljes 444-től ne várjunk már korrekt "újságírást" - CTRL+C - CTRL+V egyébként az egész oldal - mert tipikus balliberális szarrágó és tetű banda.

Frederick2 2019.01.16. 11:54:48

@icipicicsipa:

"CTRL+C - CTRL+V egyébként az egész oldal"

Mondjuk ez elmondható a 888!-ról is.

-JzK- 2019.01.16. 16:12:25

dlvr.it/Qwl3yz

The ad says that "some men" act the right way. Can you in your wildest and most fevered dreams even imagine the reaction to an ad that spoke about women in these terms? Imagine an ad for Dove body wash that shows women doing stereotypically negative things like gossiping and nagging and shopping too much, and then the narrator comes on: "Sure, some women act the right way." Feminists would be rioting in the street. They'd storm Dove headquarters and stone the head of marketing to death with loofahs dipped in cement.

csi szi 2019.01.16. 16:36:05

@-JzK-: Erre az a kultúrmarxista-feminista (3. hullámos) válasz, hogy ahogy csak a fehérek lehetnek rasszisták, úgy csak férfiak lehetnek "szexisták". Mert ott van a "páuör", ami szerintük nekik nincs. Ők csupán elnyomott áldozatok.

Madarász Henrik 2019.01.16. 19:10:34

Marad a nagy tabutörőknek, a fehér férfiakon való gúnyolódás.

hvg.hu/kultura/20190116_Family_Guy_meleg_homoszexualis_vicc_sorozat

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.16. 23:46:46

@-JzK-: A feminizmus amúgy tök jól működne, csak mindent leural a ciszfehér macsóerőszakpénisz! Duplaplusznemjó bűngondol! Tűrhetetlen!

GABOR2 2019.01.17. 13:18:21

@Deansdale: Tavaly kezdődött a gazdasági cenzúra a Patreonnal, de nemrég kiderült a helyzet sokkal rosszabb.

A Patreont még könnyen ki tudtad kerülni, de ha már a Mastercard is cenzúráz akkor mit csinálsz?

ujtechkor.blog.hu/2019/01/14/az_elektronikus_penzugyi_rendszer_gazdasagi_cenzurahoz_vezet

Pont ez történt, egy fickót a Patreonnak bannolnia kellett annak ellenére, hogy nem követett el semmi szabálytalant és a Patreon bevallotta, hogy ezt a Mastercard kérte. A fickó bűne vélhetően az volt, hogy a dzsihádról írt könyveket, de mégcsak el se árulja a Mastercard mi a gond.

Voltak emberek akiket mind a Visa mind a Mastercard bannolt, és ha nem lenne készpénz kb. ki lennének csinálva gazdaságilag, még a Bitcoin se segít, ha nem tudod így nagyon átváltani valódi pénzre.

GABOR2 2019.01.17. 13:27:39

@KalmanBlog: A 444 nagyon tudja már egyből, hogy milyen narratívát kell követnie:

"Bojkott és férfihiszti: a Gillette reklámja teljesen kiborította a "férfijogi aktivistákat" és a szélsőjobboldaliakat"

KalmanBlog 2019.01.17. 14:32:55

@GABOR2: Igen, mind a pénzügyi szolgáltatókat, mind a net szolgáltatókat (DNS név szolgáltatás, DDOS védelem szolgáltatás, stb) kötelezni kellene, hogy részrehajlás nélkül mindenkit ki kell szolgálniuk - kvázi közműként.

Enélkül olyan hatalommal bírnak, amit nem volna szabad magánemberekre bízni. (Pláne nem ezekre...)

Ez volna az, amit mindenki várna Trumptól, de egyelőre nem mutatkozik a szándéka sajnos.

KalmanBlog 2019.01.17. 14:49:52

@GABOR2: Hmmm, erről eddig nem is hallottam: "egy adattárolóhely ahova az újságok eredeti szövegeit töltik fel, hogy később tudjuk, hogy miket változtattak rajtuk titokban, bejelentette, hogy ezt többé nem teszi, mert ők is úgy tűnik célpontok lettek és menjenek máshova az emberek ezzel."

Azért különösen érdekes, mert az 1984 azzal kezdődik, hogy Winston Smith ilyen múltat megváltoztató emberként dolgozik. Az Internet az archive típusú oldalak (_megbízható_ működése) nélkül kiválóan alkalmas volna erre a múlt megváltoztatós trükkre.

icipicicsipa 2019.01.17. 14:58:47

Kis feminizmus abszurd, most jött velem szembe a Gillette után:

www.youtube.com/watch?v=ZBXOAB57mTA

KalmanBlog 2019.01.17. 16:04:21

A Gillette-re még egy kicsit visszatérve, a 42-59 másodperc közötti rész konkrétan fenyegetés:
* első snitt - TV adások tömegei szólnak egyszerre, kiszűrődik a toxic masculinity. Jelentés: minden csatornán egyszerre lesztek támadva!
* második snitt - mozi nézőket látunk. Szöveg: "and there will be no going back". Hint: keresőfénnyel figyelik a nézőket. Jelentés: a lázadókat keresni fogjuk. Lehetetlen lesz a normális viselkedés. Megtörsz vagy meghalsz.
* harmadik snitt - "because we: we believe in the best in man" mert mi megmondjuk neked, hatalmunk van feletted hogy irányítsuk az életed, neked viszont nem marad semmi hatalmad még magad felett sem, pláne nem a nőd felett!

Ahogy anno Piros Pirula kielemezte a Vodafone reklámot, valószínű, hogy ebben is sokkal több utalás van, mint amit én most megtaláltam: www.youtube.com/results?search_query=piros+pirula+projekt+vodafone+

Emlékszem, akkoriban jót szórakoztam ezen az elemzésen. Elsőre azt gondoltam, hogy áááá, ezek csak rémképzetek, nincs itt semmi látnivaló. Azóta már egyáltalán nem vagyok biztos benne. Ahogy Andrew Anglin is írta, a sátánisták szeretik időnként (folyamatosan) az orrunk alá dörgölni, hogy mi mindent meg tudnak tenni velünk (ellenünk), és mégsem ütköznek semmi ellenállásba.

KalmanBlog 2019.01.17. 16:08:30

@KalmanBlog: 0:09: egy férfit egy nő oldalrol megpuszil. Gondolom egy régi reklámjukból egy kontrét snitt, vagy pedig arra hajazó snitt.

A gyerekek pont a puszi pontjában szakítják szét a vásznat.

Jelentés: az új generáció tönkreteszi, lehetetlenné teszi a férfi-nő közötti normális párkapcsolati dinamikát.

Találtok még jelképeket?

GABOR2 2019.01.17. 16:26:43

@KalmanBlog: "Ez volna az, amit mindenki várna Trumptól, de egyelőre nem mutatkozik a szándéka sajnos."

Attól tartok Trump elve a témához már öreg és nem is érti meg mennyire fontos lenne ez.

"Azért különösen érdekes, mert az 1984 azzal kezdődik, hogy Winston Smith ilyen múltat megváltoztató emberként dolgozik. Az Internet az archive típusú oldalak (_megbízható_ működése) nélkül kiválóan alkalmas volna erre a múlt megváltoztatós trükkre."

Így van kíválóan alkalmas és használják is erre már most.

ujtechkor.blog.hu/2018/08/10/ajanlas_atirni_a_tortenteket_eszrevetlenul

Én valahol ennek tartom azt is, hogy pl. a Battlefield 5-ben nők, feketék és ázsiaik harcolnak a fehérek helyett... A mi generációnk tudja, hogy hülyeség, de idővel ha mindenütt ez megy és az igazság elmondása tiltott lesz és a mi generációnk már nem lesz itt, hogy elmondja mekkora hülyeség ez,hogy Európa nem volt mindigis divers stb. , akkor simán lehet, hogy a következő generációknak már az lesz nagy ledöbbenés ha szembesülnek vele, hogy igazából hogy is volt.

"A Gillette-re még egy kicsit visszatérve, a 42-59 másodperc közötti rész konkrétan fenyegetés:"

A nyomást olyannira megnövelik, hogy a következő tíz évben a dolgoknak el kell dölnie így vagy úgy.

"Emlékszem, akkoriban jót szórakoztam ezen az elemzésen. Elsőre azt gondoltam, hogy áááá, ezek csak rémképzetek, nincs itt semmi látnivaló. Azóta már egyáltalán nem vagyok biztos benne. Ahogy Andrew Anglin is írta, a sátánisták szeretik időnként (folyamatosan) az orrunk alá dörgölni, hogy mi mindent meg tudnak tenni velünk (ellenünk), és mégsem ütköznek semmi ellenállásba."

Van egy elmélet, hogy ez egyfaja "programozás" előre. Pl. hogy nekimegy egy repülő a World Trade Centernek mielőtt megtörtént már rengeteg filmben megcsinálták.

ujtechkor.blog.hu/2018/08/23/befolyasolas_a_szorakoztatason_keresztul

KalmanBlog 2019.01.17. 16:43:55

> Attól tartok Trump elve a témához már öreg és nem is érti meg mennyire fontos lenne ez.

Lehetséges, de ez nekem nagyon fura volna. Gondold el, az ő táborát gyengíti leginkább a Twitter és Facebook cenzúra. Inkább azt gondolnám, hogy nincs meg a kellő hatalma ehhez a lépéshez.

> A mi generációnk tudja, hogy hülyeség, de idővel ha mindenütt ez megy és az igazság elmondása tiltott lesz és a mi generációnk már nem lesz itt, hogy elmondja mekkora hülyeség ez,hogy Európa nem volt mindigis divers stb. , akkor simán lehet, hogy a következő generációknak már az lesz nagy ledöbbenés ha szembesülnek vele, hogy igazából hogy is volt.

Emiatt vagyok egyre kritikusabb a régmúlt történelmével kapcsolatban. A hivatalossal is, de a rárakódott közismert "tényekkel" kapcsolatban meg pláne.

Nem olyan régen valami kommentfalon írta valaki be, hogy tudtuk-e, hogy Észak-Afrika lakosai az ókorban fehérek voltak? A feketék a Szahara túloldalán éltak, az arabok pedig az Arab-félszigeten. Ez péládul elég lényeges információ, amit a legtöbben másképpen tudnak. Mi az igazság vajon?

Egyiptom és Atlantisz miatt is érdekes kérdés ez, illetve hogy kik is voltak a rómaiak rabszolgái?

GABOR2 2019.01.17. 17:01:15

@KalmanBlog: Amit beraktál videót annak megnéztem most az első két részét (a harmadikat talán törölték, mert rögtön a negyedik jönne). Az egészet nem minősíteném, csak annyit tennék hozzá, hogy nekem az nem nagyon tűnik logikusnak, hogy a nyugati vezetők szerte a világban mindent digitálissá akarnak tenni, legyen digitális állam, gazdaság miközben a digitális állam és gazdaság állandóan sebezhető; amíg béke van kényelmes, de addig is kirabolják a Nyugat tudáskincsét általa, amikor meg háború lesz minden összeomlik és vele együtt rengeteg ember fog meghalni.

ujtechkor.blog.hu/2017/10/17/kihalas_szelen

Szóval amellett az elképzelés mellett, hogy túl öregek már a mai vezetők, hogy megértsék, hogy ez nem jó ötlet(meg kenőpénz stb.) ott van az is mint lehetőség, hogy ők egy hálózat része és pontosan tudják mit csinálnak és azért tesznek mindent digitálissá, hogy mindent majd összeomlasszank.

A reklám üzenete... élvezd a digitális Kánaánt mig tart a nyár... mert majd jönnek a lovak amik halált hoznak...

Ez most csak ilyen gyors gondolotkísérlet volt...

Trump hetvenkét éves úgyhogy a legújabb trendi dolgokat már nem érti meg igazán, persze vannak körülötte szakértők, akik segítenek, hogy menőnek tűnjön a fiatalok előtt is. Mondjuk azért gazdag, úgyhogy már volt kütyűje mielőtt még senkinek se és azt is érti, hogy a média fontos. Viszont azt talán nem, hogy ez most élet-halál kérdés az ő számukra.

Egyiptom mai lakosainak semmi köze azokhoz akik a piramist építették, ez valóban így van. Egyiptom volt idő amikor keresztény volt, amíg Római Birodalom volt.

GABOR2 2019.01.17. 17:04:50

@zriff: Oda kéne vinni a házaikhoz egy csomó terhes honduraszi migáns nőt, hogy tessék fogadják be a villáikba.

De pl. Geroge Clooney az aki nem merte tovább Nagy-Britanniába neveltetni a gyerekeit, mert félt a merényletektől, de amúgy ajánlja a migrációt.

"George Clooney 'planning to move Amal and their twins back to LA amid security concerns over $25m English country manor', claims magazine"

És teljes erővel házalt a nigrációért Olaszországban, majd azonnal eladta a kasitélyát, amikor egy nigráncstábort telepítettek a közelébe.

bomberhopper 2019.01.17. 21:39:10

@GABOR2: a teljes videó 1 órában, bár ennek is van még folytatása.

youtu.be/E3DF7yayBZM

Frederick2 2019.01.18. 13:38:27

@KalmanBlog: Így kell levinni valamit a gagyiba. Az egy dolog, hogy rejtett üzenet van a reklámban, szimbólumok révén (bár nem értem, miért kell ilyen Ron Hubbard-féle sci-fi ponyvaregény nyelven megfogalmazni, de mindegy), azért simán kihagyhatnád a holdkóros Piros Pirulát, meg a sátánistákat. Már csak a földönkívüliek hiányoznak, komolyan! :P

Egyébként van egy olyan érzésem, hogy te nem olvasol komoly rendszerkritikák, hanem maradnak az ilyen felszínes, olcsó ismeretterjesztő konteós ponyvák. Ugye, jól gondolom?

Így süllyed le az alt-right az UFÓ-magazin szintjére! Jó is az? :P

Frederick2 2019.01.18. 13:42:39

@GABOR2:

"Trump hetvenkét éves úgyhogy a legújabb trendi dolgokat már nem érti meg igazán, persze vannak körülötte szakértők, akik segítenek, hogy menőnek tűnjön a fiatalok előtt is."

Ugyanez igaz Orbánra is. A netadó a megfelelő bizonyíték arra, hogy nem érti a digitális virtuális világot. Ugyanakkor vannak fiatal tanácsadói, akik próbálják a helyes irányba terelni a propagandát és a politikát. De valahogy úgy látom, a legtöbb fiatal a migráció-ellenesség és a baloldal gyűlölete miatt szavaz a FIDESZ-re, valójában a FIDESZ nem trendi a fiatalok számára. Túlságosan az öregek uralják azt a pártot.

Nem tudom, a Trump-kabinettben mennyi a fiatalok és az öregek aránya. Ha túlságosan elmozdul az öregek irányába, akkor nincs vérfrissítés, és jönnek a gondok.

A fiatal generációkkal való kommunikáció elengedhetetlenül fontos. Sajnálatosan ebben a baloldal szintén jobb. (Lásd a balos tüntetéseket, ami tele van fiatalokkal.)

GABOR2 2019.01.18. 14:51:13

@Frederick2: Hogy Orbánék rosszul látnak dolgokat pl. a számítástechnikával kapcsolatban rengetegszer próbáltam bemutatni a blogomon. De megint itt egy új infó ami mutatja, hogy miközben azt hiszik ők milyen menők és trendiek egy zsákutcába terelik ezzel az országot.

Szijjártó nemrég kijelentette, hogy a magyar gazdaság sikere az önvezető autókon múlik. Én rengetegszer leírtam már, hogy amit terveznek, hogy netre lesz kötve, meg felhőhöz az egy zsákutca, mert sebezhető lesz így az autó és az életveszélyes.

De mi megyünk akkor is ebbe az irányba, mert az öreg vezetés fejében az van, hogy mindent amit a számtechcégek kitalálnak meg kell valósítani, mert az az elkerülhetetlen jövő és nem menők ha politikusként ezt nem követik.

Ezt mint egyik pont megemlítettem itt: ujtechkor.blog.hu/2018/11/13/orbanek_elkepzelesi_kozul_sok_elavult_es_nem_veszik_eszre

Viszont van egy frissebb adat ami ma jöt ki és ők maguk csináltáka felmérést:

itcafe.hu/hir/nemhh_okosauto_felmeres.html

"Mindössze a válaszadók negyede használna okosautót – más néven önvezető autót –, ennek oka pedig, hogy elsősorban az okosfunkciók aggasztják a magyar felhasználókat."

"Talán meglepő, hogy a fiatalok és a jogosítvánnyal rendelkezők vagy azt tervezők – tízből heten – nem viszonyulnak pozitívabban az okosautóhoz, mint a többiek, egyszerűen csak többet tudnak róla: általában mind a pozitív, mind a kétkedőbb véleményeket magasabb arányban említették. Összességében csak minden harmadik ember gondolja előnyösnek azt, ha pár évtizeden belül elterjednek a sofőr nélküli autók, és ezt még a fiataloknak is csak kisebb része gondolja így. A használattól pedig még jobban tartanak: mindössze minden negyedik ember használna önvezető autót, és még az újdonságokra általában nyitottabb, kísérletezőbb fiataloknak is csak a harmada próbálná ki. Még inkább elzárkóznak azok, akiknek nincs jogosítványuk és nem is tervezik megszerezni azt, pedig a közösségi okosautó remek utazási alternatívát jelenthetne számukra, ha alkalmanként szükségük lenne gépkocsira."

Vajon, hogy saját kutatásuk ezt mutatja meggondolják-e magukat? Én rengeteg hasonló tapasztalat alapján azt mondom nem.

Viszont ez is mutatja, hogy Magyarország megint megy szépen a zsákutcába.

KalmanBlog 2019.01.18. 15:12:56

@GABOR2: Dehogy zsákutca: maga az önvezető autó rendkívül veszélyes, azonban a _gyártásuk_ jó üzlet lesz. Nyilván nem leszünk early adopterek, mert nem mi vagyunk a leggazdagabbak, ezért a bukóból is ki fogunk maradni jobbára. Én ezen nem parázok.

KalmanBlog 2019.01.18. 15:14:54

@Frederick2:
> A fiatal generációkkal való kommunikáció elengedhetetlenül fontos. Sajnálatosan ebben a baloldal szintén jobb.

Olvass Daily Stormert: ezerszer jobban megszólítja a fiatalokat, mint az őksövület Mainstream Média.

GABOR2 2019.01.18. 15:18:46

@KalmanBlog: Ha hamar kiderül mindenkinek, hogy veszélyes akkor nem fognak kérni belőle az emberek és akkor csőd lesz a gyártása is. De mint a saját felmérésük is mutatja 10-ből 7 ember nem kér belőle.

"Összességében csak minden harmadik ember gondolja előnyösnek azt, ha pár évtizeden belül elterjednek a sofőr nélküli autók, és ezt még a fiataloknak is csak kisebb része gondolja így."

KalmanBlog 2019.01.18. 15:21:21

@Frederick2: Szerintem Piros Pirula nem volt holdkóros az elején. Tök jókat írt. A szimbólumokba talán túlságosan beleásta magát, de a Vodafon reklám üzeneteinek feloldása szerintem megállja a helyét.

Valamikor már írtam nektek is, hogy elkezdtem hinni abban, hogy:

* a mémek tudat alatt is bejutnak az emberek fejébe, ha találkoznak vele.
(Ezért még tudatosan felfogva, mögé látva is káros a túl sok médiafogyasztás. Nem lehet akármeddig ellenállni a káros hatásának)
* azt, hogy valami sátánista nem feltétlenül úgy kell felfogni, hogy ez valami vallás volna, hanem hogy a normalitás értékeinek tagadása, illetve a bomlasztó értékek promótálása. Ilyen módon a hedonizmus üzenete simán sátánistának tekinthető. Csak szóhasználat kérdése.

Az igaz, hogy a videója kicsit hatásvadász, de mivel az alvó embereket célozza, ezért nem lehet túl gyors és túl tömény sem.

"te nem olvasol komoly rendszerkritikát" - taníts! Mi számít komoly rendszerkritikának?

KalmanBlog 2019.01.18. 15:24:08

@GABOR2: Persze, de valójában a gyártás szintjén tökmindegy, hogy okos-e vagy nem. Ez a része marketingkamu szerintem. Pont úgy kell okosautót gyártani, mint butát, a különbség néhány szenzor, és egy-két izmosabb "PC" a csomagtartóban.

Ha nincs hálózatba kötve az autó, a szenzorok tömegeinek figyelmeztető funkcióként azért marad értelme. Szóval a beletett mérnöki munka nem veszik kárba, és új gyárat sem kell építeni mikor kiderül, hogy zsákutca.

Deansdale 2019.01.18. 16:03:05

@KalmanBlog: @Frederick2: A pirospirula blog teljesen rendben volt, csak az emberek gyomra nehezen veszi be az ilyen dolgokat, sokaknak egyszerűbb a hírhozót lehülyézni.

Frederick2 2019.01.18. 16:26:08

@Deansdale: @KalmanBlog: Én csak a vodafonos videóját néztem végig, az vérbaromság volt, a többit csak átpörgettem. A Piros Pirula féligazságokat kever őrültségekkel. Bocsánat, ha szerintem ez gáz! Nekem a neoliberális és kulturmarxista rendszer kritikájaként jobban átjöttek Falafel, Deansdale, AlterEgo, de még időnként Puzsér és FAM cikkei. (Persze az említett cikkírók is mondanak időnként hülyeségeket.) Nem értem, miért kellene tolerálnom, ha egy gondolkodó, rendszerkritikával foglalkozó embernek elborul az agya (TGM, Piros Pirula, Chomsky, Posta Imre), és átmegy egyfajta igénytelenségbe. És azt sem vagyok képes felfogni, miért jó az, ha valaki egy rendszer-, társadalom-, ideológia- és médiakritikát kever NEW AGE-el, felszínes misztikával, konteókkal, egyéb hagymázas elméletekkel. A magam részéről ámulok-bámulok, hogy a hazai alt-right nem törekszik az igényességre és a színvonalra, hanem befogad minden szart.

Frederick2 2019.01.18. 16:28:03

@KalmanBlog: Komoly rendszerkritika?

Szalai Erzsébet, Bogár László, Pokol Béla, Douglas Murray... Csak kapásból négy.

Madarász Henrik 2019.01.18. 18:00:19

@Frederick2: Bogár azért határeset, neki is vannak fura dolgai.

Mia and me 2019.01.18. 18:58:29

@GABOR2: Mondjuk ha a mai tizenéveseket kérdezték volna, akkor nem is annyira zsákutca szerintem.

Ők szeretnének elektromos autót ami nem büdös :), és simán jó ötletnek tartják hogy csak bemondják hová mennek mint egy taxiban.

A veszélyessége meg csak annyi amennyi minden olyan dolognak, amit nem te magad irányítasz hanem egy gépre bízod - de ennyi erővel a vezetőnélküli metrók vagy vonatok is azok, meg hát minden tranzakció amikor a bankkártyádat használod ;-).

Mia and me 2019.01.18. 19:02:01

@KalmanBlog: a reklám szerintem nem annyira gáz, mint szerintetek, bár tény, hogy úgy lett volna igazi ha csinálnak egy női "párját" is, merthogy női borotva :) is van, és a "tipikus" nők interakcióiban és sztereotíp viselkedésében is van bőven olyan, ami életellenes és amivel szakítani kellene, ha tényleg egy egyenlőségen (nem egyformaságon) alapuló nőknek ffiaknak kölcsönösen előnyös és jó világot célzunk meg.

Mia and me 2019.01.18. 19:08:00

@Frederick2: "Én csak a vodafonos videóját néztem végig, az vérbaromság volt, a többit csak átpörgettem. "

naigen. én a többit meg se néztem, akkor még pont vodás voltam, és konkrétan nem bírtam ki röhögés nélkül.

Aztán rájöttem hogy balázs tényleg eladta a lelkét az ördögnek, és észrevettem a 666-ot is a simkártyámon és gyorsan másra váltottam. A régi telómat elégettem, biztos ami biztos.
Ennek ellenére van még hogy álmomban visszajár kísérteni.

;-)
Persze minden képi anyagban vannak szimbólumok, ez nem vitás, de azért szerintem is elég agyrém amit kikövetkeztettek.

Madarász Henrik 2019.01.18. 19:24:30

@Mia and me: Már hogyne lenne gáz ? A saját vevőit mocskolja. Te szeretnél mondjuk egy olyan ruhareklámot, ahol azt mondanák te vagy a felelős, mert gyerekmunkások varrják Bangladesben, meg mennyi esőerdőt irtottak ki Indonéziában az alapanyaghoz, hogy te felvegyed ?

Mia and me 2019.01.18. 19:36:25

@Madarász Henrik: szerintem nem olyan.

de amúgy a reklám tök mindegy is, abban az a lényeg hogy beszéljenek róla.
Nagyjából "mindegy" ezt mivel éri el.
És ez elérte.

Simán lehet kísérlet is.

Madarász Henrik 2019.01.18. 19:38:47

@Mia and me: Menjen a francba az ilyen reklámozó, aki a saját vevőit sértegeti, én biztos nem vennék tőlük semmit ezután, ha eddig vettem volna.

KalmanBlog 2019.01.18. 19:48:28

@Mia and me: A GILLETTE-nek az ismertségével nem volt baj, konkrétan köznévként használják az emberek a zsilettet. Penge - zsilett.

Ezzel tuti, hogy romlani fognak az eladásaik. Én sajnos szinte semmit nem vettem eddig sem, úgyhogy nem tudom hathatósan bojkottálni. Oral-B fogkefém még van, de ha tönkremegy valami másra cserélem.

Kisgé 2019.01.18. 20:22:30

@Mia and me: "de amúgy a reklám tök mindegy is, abban az a lényeg hogy beszéljenek róla"
Hááát a youtube-on 1M downvote-tal a 30. leggyűlöltebb videó (2-3x ennyi lehet a valós a törölt downvote-ok alapján).
Gyakorlatilag a teljes férfiszférában bojkottot hirdettek a P&G ellen.
Szóval elég nagy shitstorm-ot kapnak a nyakukba.
Ráadásul elég keményen rászálltak a reklám készítőjére is, aki láss csodát, hát nem egy (((nő))), és micsoda véletlen a cég (((tulajdonosai))) is...
Elég sok ébredezőnek nyitották ki a szemét...

KalmanBlog 2019.01.18. 20:52:13

@Kisgé: +1

Amikor én (először) diszlájkoltam, akkor 400e körül volt már tizede lájkkal. Aztán hirtelen eltűntek a diszlájkok, a lájkok meg nőni kezdtek. Sokak szerint ugrálva nőttek a lájkok: fizetett botok, vagy a youtube manipulálták az eredményt.

Annyit a védelmükre is mondanom kell, hogy elég volt egyszer újradiszlájkolni, csak egyszer törölték, LOL. Eddig.

Néha fellépek megnézni, hogy él-e még a diszlájkom, és elolvasom a top KEK kommenteket :-)

Madarász Henrik 2019.01.18. 22:28:10

@Alfőmérnök: Olvastam, annak az országnak vége van, már a természettudományos szakokra is átterjed a marxista hülyeség, mint Kínában a kulturális forradalom idején, sajnos még néhány évtizedig eltart amíg becsődölnek és második Venezuela lesznek és nem tudnak más országoknak ártani többet.

-JzK- 2019.01.18. 22:55:54

A Gilette reklám megfordítása:

youtu.be/-X94TPrzWsI

Toxic Femininity

Frederick2 2019.01.19. 07:22:56

@Alfőmérnök: @Madarász Henrik: @GABOR2:

"Ki ez a Mozart, akinek a zenéjét hallgatnom kell? A problémám lényegében az, hogy ez fenntartja a fehér felsőbbrendűséget és rasszizmust. Ez rasszista tananyag. Ki ez a Mozart, ki ez a Haydn, ezek a felsőbbrendű fehér emberek? Nem nők, nem színesbőrűek."

Azt a picsa! Ez nem műveletlenség, EZ EGYENESEN LUMPENPROLETÁRSÁG!

Ha már Gábor szóba hozta George Clooney-t, annak is volt egy aljas propaganda-filmje, ami a kertvárosi konzervatív családok lejáratását szolgálta. George Clooney szerint az amerikai kertváros rasszista, és ezt akarta bemutatni a filmjében.

Puzsérék itt elég jól kielemzik a filmet.
www.youtube.com/watch?v=1y-ZlS8Vqtw

Frederick2 2019.01.19. 07:26:24

@Berengár: Ez már nem az első alkalom, hogy a Pesti Srácok behívja beszélgetésre ezt a puhagerincű Gulyás Marcit. Nem értem, miért kell médiafelületet adni ennek a kútmérgezőnek. Ez kb. ugyanaz, mikor Csunderlik a Kommentárban (!!!) népszerűsítette Károlyi Mihályt.

www.youtube.com/watch?v=Q1Llq6TJM3E

Frederick2 2019.01.19. 07:31:00

@Berengár: Na jó, mondjuk 2 éves a videó, velem meg most futott szembe. És ahogy megnéztem, kétszer hívták be. De számomra még mindig érthetetlen, miért adtak a kútmérgező propagandájának műsoridőt.

Frederick2 2019.01.19. 07:45:21

@don Fefinho: @Deansdale:

Nagyonbátorezakisjány! Bátor és bájos ez a jány, szembeszáll a diktatúrával! Ő a magyar Sophie Scholl - jaj, csak el ne vigye a fekete autó!
www.youtube.com/watch?v=rivU3stbFng

Sírva röhög.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.19. 09:35:16

Nem arról volt szó, hogy majd az isztambuli egyezmény mindent megold?
www.bbc.com/news/world-europe-46921214

Berengár 2019.01.19. 10:16:22

@Frederick2:

A (((jobboldal))) és a (((baloldal))) között 2010-ig minimális volt a különbség. Ablonczy Balázs, a Kommentár főszerkesztője a kétezres években ugyanazt a neokon-neolibsi vonalat tolta teljes gőzzel, mint Bajnai Gordonék. A nagy ügyekben (pl. az amerikai hatalmi érdekek kiszolgálása) a ballibsi kormány és "jobboldali" ellenzéke teljesen egyetértett.

Magyarországon a liberálisok első és második vonala az MSZP-SZDSZ kormányoknál futott be. A liberálisok harmadik vonala, akikre nem volt kereslet, a jobboldali médiát akarta saját képére formálni.

Amikor a fidesz 2010-ben, majd 2014-ben több szimbolikus ügyben konfliktust vállalt a globalistákkal (pl. az új Alkotmány nem engedi a buziházasságot), várható volt, hogy a jobboldali szekértáborba épült globalisták is támadni fognak.

Mia and me 2019.01.19. 10:26:03

@Frederick2: hát nem tudom, ő még 18, az ellenfele meg mennyi is ötvenhány? Tlán mégis jó tanuló a kislány, és látja hogyan lehet ebben az országban labdába rugni. A fazon meg csak a pozicióját félti, még nincs nyugdíjkorhatárban, és máris akadnak ígéretes tehetségek az ő műfajában. ;-) Szerintem csak szakmai féltékenység lehet a háttérben ;-) .

Deansdale 2019.01.19. 10:30:08

@Frederick2: "Bátor és bájos ez a jány, szembeszáll a diktatúrával!"

Szerintem szándékosan másolják az amerikai módit, ott kísérleteznek mostanában azzal hogy diákokat löknek a politikai tüntetések élére. Gyökér érzelmi manipuláció, de persze ez nem gond, a baj az hogy a modern jobboldal "populista".

Deansdale 2019.01.19. 10:34:59

@Mia and me: Szánalmas szerencsétlen gyerek akit a balos politikusok kihasználnak aztán félredobnak. Egyébként is, mióta tűnik normális dolognak gyerekek véleményére hallgatni politikai vagy gazdasági kérdésekben? A válasz egyszerű: amióta a baloldali tömegbázist kellően lehülyítették oda hogy ez jó ötletnek tűnjön.

Berengár 2019.01.19. 10:51:25

@Frederick2:
"Ez kb. ugyanaz, mikor Csunderlik a Kommentárban (!!!) népszerűsítette Károlyi Mihályt."

A Kommentár, akárcsak a Mandiner egy jól kiszámított kísérlet volt arra, hogy a neoliberális, Nyugat-orientált baloldal kisajátítsa a jobboldal pozíciót. Ha végigolvasod a Kommentár régi régi lapszámait, feltűnő, hogy az amerikai neokon ideológiát importálták, miközben páriaáént kezelték a nemzeti erőket.

A Kommemntár főszerkesztője az a félasszimiláns Ablonczy Balázs volt, aki vígan használta nevében a régies 'cz'-t és a nemesi ipszilont - ami erőltetett névmagyarosítás a javából, mert a világon sehol sincs Ablonc nevű helység. Ilyen alapon lehetett volna Hazaffy is.

Ugyenez pepitában Márki-Zay Péter, akinek semmi köze a bárói és grófi Zay családhoz, és a jobboldaliságát is csak kitalálta.

Frederick2 2019.01.19. 10:52:03

@Deansdale: Látom, te is "szereted" a ballibeknél tapasztalható kettős mércét. Én imádom. :D:P

Arra emlékszel, mikor virnyákoltak, mert óvodákban óvodásokkal pózoltak fideszes politikusok, hogy az "politikai pedofília"? Mondjuk tényleg suttyósság volt bevonni a gyermekeket a fideszes propagandába, de azt kevesen tudják, hogy a mintát balról vették; ugyanis Bajnai a miniszterelnöksége alatt szintén pózolt óvodásokkal. Vagy hogy hozzak nemzetközi példát: Obama ugyancsak pózolt kisgyermekekkel. De ha visszamegyünk a múltba: Hitlerről és Szálasiról is találunk ilyen képeket. Ez egy régi toposz: a politikus, aki szereti a gyerekeket! Elég undorító, de hát a modern politika jó ideje ilyen szennyes dolog; megtűr mindenféle szennyet.

Most hadd kérdezzem meg: ennek a 18 éves kamaszlánynak a felhasználása nem "politikai efebofilia"? :P

Egyébként ezek nagyon hülye kifejezések. A pedofilia gyermekszeretet, az efebofília kamaszszeretet jelent, és erősen szexuális konnotációja van. A gyerekekkel pózoló politikus pedig sem pedofil, sem efebofil. De hát a műveletlenség szintén a magyar politika része.

Frederick2 2019.01.19. 10:58:01

@Berengár:

"Ablonczy Balázs, a Kommentár főszerkesztője a kétezres években ugyanazt a neokon-neolibsi vonalat tolta teljes gőzzel, mint Bajnai Gordonék."

Ez azért még halványan mindig megvan, kis vonalakban. Gondolok itt a Reagen- és Thatcher-kultuszra. A gazdasági neoliberalizmusnak még vannak hívei a jobboldalon. Bár szerintem nem sok vizet zavarnak.

Frederick2 2019.01.19. 11:10:20

@Mr Falafel: @Alfőmérnök: Ez a hölgy is kulturális antropológia szakon végzett, természetesen Gender Studies szakon, nem meglepő módon híve a finnugor nyelvelméletnek, és szimpatizál a baloldali anarchizmussal, mint balliberális középosztálybeli.

De amiért szóba hoztam, az ez:
https://www.facebook.com/szecsinoemi.hu/posts/1204300609720466?__xts__[0]=68.ARANanAiXJQ-PtPy2_6BQptIrtAK_w_CYs0CWbfcx4npdJZB4rEn4J00dk3qLwW2zn0LkC3tJtgO2N3rc78_NmetKMKpKq_a-0h3gr-qPp8NdrHUWi7pPhbs_11qIjKLhClFexBDdTzCRcBWp2x6FiBjbrdcT8WOfNedKnxxxHU6WvCREH-EiDBg5RWB_0q2_EE7MAPFg22-FULY3wOKPQs5GqbfC6QezlCug5DAoPVYbIqibkC6ixQfCG6o5SnRkFpFFNTF65Z5QdsRjK4ll0Y7_HF6Ep-WXXvLklsfbs8ccpJJ5zC_ynfz7GFvsX20wqZF3kML-pECmXGYb9YrZhVWBg&__tn__=-R

Annyira buta és arrogáns, hogy imádom! :D:P Az még hagyján, hogy semmit nem tud Prohászka Ottokár életútjáról és életművéről. (Mondjuk van egy olyan érzésem, hogy Harrach Péter sem: Gergely Jenő egyháztörténész vele kapcsolatos kutatásaiból, tanulmányaiból kiderül, hogy Prohászka egyfajta idealizmusból és naivitásból kiszolgálta mind a Károlyi-rezsimet, mind a Kun-rezsimet, mind a Horthy-rezsimet.) De ezt a "Prohászka Ottokár Fajbiológiai Intézet" szöveget már évekkel ezelőtt előtte Para-Kovács Imre. Se nem humoros, se nem kreatív, se nem elmés bejegyzés. Tipikus balliberálisoknak való prolitáp!

Frederick2 2019.01.19. 11:11:20

Csúnyán rakta be a linket, ezért bemásolom a bejegyzést:

"Amikor a Kommunista Monte Cristo első szavai közé leírtam Prohászka Ottokár nevét, még nem sejtettem, hogy 2019-ben a Károlyi kert ovisai reménykedhetnek abban, hogy Ottokár bácsi visszakerül régi helyére. ('47-ben elkerült, de mivel most időutazáson veszünk részt, vissza kell kerülnie). Még valami, nem tudom, van-e rá pénz, de ha igen, ne hagyjuk ki: a Magyarságkutató Intézet (MAKI) mellé lehetne fundálni egy Prohászka Ottokár Fajbiológiai Intézetet (POFI) is. Remélem, ez a kérésem eljut az illetékesekhez."

Berengár 2019.01.19. 11:12:51

@Frederick2:
"Szerintem nem sok vizet zavarnak."

A Komemntár-Mandiner-Heti Válasz által fémjelzett csoport óriási károkat okozott, elsősorban amiatt, mivel gátlástalanul kiszolgálták az amerikai érdekeket. A mögörrük álló hálózat mindent elkövetett, hogy a politikából és a médiából kiszorítsák a nemzeti függetlenság híveit, vagy hogy a az EU kritikája ne jelenjen meg a jobboldali sajtóban.

Frederick2 2019.01.19. 11:15:34

@Berengár:

"A Kommentár-Mandiner-Heti Válasz által fémjelzett csoport óriási károkat okozott, elsősorban amiatt, mivel gátlástalanul kiszolgálták az amerikai érdekeket."

Ezzel egyetértek.

KalmanBlog 2019.01.19. 11:17:47

@Frederick2: Most látom a címet, hogy gimnazista????? Ne már, egy gimnazista ne nézzen így ki! Így néz ki tizenévesen és még politizál! Az erőfeszítést tegye fogyókúrába és edzésbe inkább! Atyaég!

Frederick2 2019.01.19. 11:20:28

@KalmanBlog:

"Az erőfeszítést tegye fogyókúrába és edzésbe inkább..."

(nem fejezted be a mondatot)

...és talán pár év múlva kinézhet úgy, mint Rubint Réka.

(Na, így teljes a mondat!)

KalmanBlog 2019.01.19. 11:28:46

@Frederick2: Hitler mondjuk kitüntetést adott a sokgyerekes anyáknak. Meg tudtommal anyagi támogatást is jócskán kaptak a családok.

Orbán ebben hasonlít rá, ő is már háromgyerekestől komolyan támogatja a családokat. "Érdekes", hogy a baloldal ezt a hitleri párhuzamot eddig nem próbálta meglovagolni :-P. Pedig mennyire nyilvánvalóan szem előtt van, csak be kellene dobni a köztudatba és Orbán literally Hitlerré válna még a legműveletlenebbek szemében is.

Hitler is bevándorlásellenes volt, ez is jól dokumentált, maga fejti ki a Mein Kampfban! Orbán bevándorlás helyett a gyerekszülést támogatja, akárcsak Hitler!

Ilyen módon az ő gyerekekkel való fényképészkedésük még alá is támasztható. A gyerekszeretetük nem áll meg a pózolásnál, hanem valóban arra törekedtek mindketten, hogy sok gyerek legyen.

A bolosok viszont csak a Bokros-csomagot tudták kiszülni, illetve a médiájuk 0-24-ben a gyermektelenséget propagálja. Az ő fényképeszkedésük egyértelműen alakoskodás.

icipicicsipa 2019.01.19. 11:29:44

@Frederick2:
A liberális retorika és működése a terv szerinti újabb lány a sorban:

- Karsay Dorottya - "nem tetszik a rendszer", nem emlékszünk, 2011?
- Aztán Papp Réka Kinga nevű förmedvény

Most meg ez.

Frederick2 2019.01.19. 11:41:20

@KalmanBlog: Alakoskodás vagy sem, meg mennyire őszinte ... gyermekeket használni politikai célokra gusztustalan. A politikai marketing mindent eszköznek tekint, a gyermeket is. Persze ebbe akármit belemagyarázhatsz, én számomra ez akkor is csak eszköz a szavazatszerzésre, a népszerűség növelésére.

Ja, meg ha annyira el vagyunk ájulva a NER családpolitikájától... A túlóra törvény egyik átka az lesz a családokra nézve, hogy apu és anyu egyre kevesebb időt lesz a gyerekkel. A másik átka az lesz, hogy sok fiatal több energiát és időt fog áldozni a munkaerő-piacra, mint a házasságára, a családalapításra és a gyermeknemzésre. Holtfáradtan megjöve a munkahelyről, mely kiszívott belőle minden energiát, fáradtan dől le az ágyra, és nem lesz kedve a gyermekcsináláshoz. Ezek akkor is fennállnak problémaként, ha a túlóra-törvény (sajnálatosan és szomorúan) egy szükséges lépés a kormány részéről.

Frederick2 2019.01.19. 11:47:04

@icipicicsipa:

"A liberális retorika és működése" "Most meg ez"

A 18 éves Blanka tényleg mélyen lent van az igényesség alatt. A Szécsi Noéminak a történeti ismeretterjesztő munkái állítólag információ-gazdagok és olvasmányosak, viszont a regényei szétesőek és inkoherensek. Ez a Prohászka-fikázás egy Para-Kovács féle beszólás újragyártása - nem túl kreatív!

Amúgy én úgy látom, egyre kevesebb az igényes és színvonalas gondolkodó a hazai balliberális szcénában. A férfiak és a nők mintha egymás klónjai lennének, alig van egy érdekes és eredeti karakter. Látszik, hogy a magyarországi balliberalizmus kulturális téren válságban van, mély válságban.

Berengár 2019.01.19. 11:47:30

@Frederick2:
A régebbi Heti Válasz az amerikai külügy és a Demokrata Párt nem hivatalos szócsöveként működött, és ez az utódjára, a Válasz Online-ra is igaz. Másrészt a Heti Válasz fő irányítója Ablonczy Bálint volt, a másik Ablonczy fivére, ami végképp rámutat a libsi média belterjességére.

A Heti Válaszban jelent már meg alt-right-ellnes cikk. A Heti Válasz az orosz-ukrán konfliktusban rendre az ukrán soviniszták álláspontját hozta, de a mostani tempója sem utolsó. Ez a két cikk kiváló példáa a szovjet típusú propagandának: PR-interjú egy neokon tábornokkol, és gusztustalan aláfekvás egy bukott, bajnaista lengyel ex-miniszternek.

www.valaszonline.hu/2019/01/14/ne-bizzanak-oroszorszagban-amerikai-fotiszt-exkluziv-interjuja-a-valasznak/
www.valaszonline.hu/2018/12/12/radoslaw-sikorski-viktor-nem-ezert-harcoltunk/

Frederick2 2019.01.19. 12:00:05

@Berengár: @Deansdale: Mondjuk bevallom, én nem mélyedtem el annyira a Trump-féle politikában, elég felszínesek így az ismereteim. De mintha azt hallottam volna, hogy a republikánusok neokon része a Reagan- és Bush-féle külpolitikát várja el Trumptól. Amerika a világ csendőre, háborús politika, fegyverlobbi kiszolgálása, Oroszországgal szembeni ellenséges politikai viszony fenntartása - kb. ezek. S mivel Trump egyáltalán nem olyan háborúpárti, mint amilyennek a balosok lefestik, a neokonok elégedetlenek vele. Én örülnék a magam részéről, ha Trump elszakadna a Reagan- és Bush-féle külpolitikától - ez nem csupán az USA-nak, de Európának is jól jönne, szerintem.

Én azon is jót mosolyogtam, mikor a hazai neokonok évekkel ezelőtt (még a botrányok kirobbanásakor) ekézni kezdték Julian Assange-t és Edward Snowden-t, mekkora hazaárulók, egyebek!

Deansdale 2019.01.19. 12:12:37

@Frederick2: Trump épp kivonná a csapatokat Szíriából és Afganisztánból, amire az ellenfelei jobb- és baloldalon egyaránt felháborodtak. Hát mit képzel ez az ember, elzárná a pénzcsapokat a fegyvergyártóknak? Sőt, talán még olyan téveszméja is van hogy az USA nem Izrael ítéletvégrehajtója a világban. Mondjuk ez utóbbi kétséges, mert Trump azért elég rendesen nyalja a zsidók seggét.

GABOR2 2019.01.19. 12:43:40

@KalmanBlog: Ha ilyeneket bedobnának a köztudatba, akkor az is leesne, hogy Hitler baloldali politikát folytatott a saját lakosságát illetően.

GABOR2 2019.01.19. 12:46:09

@Deansdale: Nekem van egy olyan érzésem, hogy Trump ki akar ezzel kényszeríteni igazából valami alkut, hisz Izrael nagyon felháborodott. Trump valószínű emlékeztette a zsidókat, hogy nem csak az van, hogy ők kapnak, hanem nekik is valamit viszonozni kell. Meglesz a deal és a katonák maradni fognak.

GABOR2 2019.01.19. 12:52:52

@KalmanBlog: Valamikor úgy van, valamikor nem, de amit mondtál érthető. Csakhogy vannak cégek amik úgy okosautógyártók, hogy nincs autógyári múltjuk és nekik nincs visszaút. Azonkívül a magyar állam rengeteg pénzt nyom ebbe, ami nem fog megtérülni. Például támogatások cégeknek, vagy pedig speciális infrastruktúra állami pénzből való kiépítése, pl. 5G az utak mentén, meg érzékelők az utak mentén. Sok-sok milliárd.

Berengár 2019.01.19. 12:59:24

@Frederick2: @Deansdale:
"Amerika a világ csendőre, háborús politika, fegyverlobbi kiszolgálása, Oroszországgal szembeni ellenséges politikai viszony fenntartása - kb. ezek. S mivel Trump egyáltalán nem olyan háborúpárti, mint amilyennek a balosok lefestik, a neokonok elégedetlenek vele."

A neokon demokráciaexport úgy hangzik, mint Lenin kifejezése, a forradalom exportja. A neokonok prófétája, a globalista Francis Fukuyama Lenintől és Trockijtól "kölcsönözte" hírhedt könyvének főbb gondolatait. Az amerikai neokonok közelebb állnak a kommunistákhoz, mint a tényleges konzervatívokhoz - csak nem a sztálinista, hanem a trockista modellben hisznek.

A legrosszabb az, hogy a neokonokkal képtelenség kiegyezni. Oroszország csatlakozott Bush terrorellenes háborújához, amerikai csapatokat engedett a posztszovjet Közép-Ázsiába, erre Nyugaton minden lehetséges médiafelületen Moszkvát sározzák, meg konteókat gyártanak az orosz beavatkozásról.

Megmondom őszintén: Magyarországnak nem csak az EU-ból, hanem a NATO-ból is ki kell lépnie, mielőtt a néger tengerészgyalogosok nagyobb számban látogatást tesznek Budapesten (bár a helybeli megránssimogató nők részéről lenne rájuk kereslet).

GABOR2 2019.01.19. 13:11:49

Youtube-on készítettek róla videót, hogy van egy baloldali szervezet aminek neve "Free Press", vagyis szabad sajtó, ami kezdettben még tipikusan tényleg teljes szólásszabadság mellett volt ( a régi "küldetés" nyilatkoztuk mutatta ), aztán változtattak már mindenféle aktuális identitás politikát fontosnak tartanak, de végülis nemrég eljutottak odáig, hogy totálisan szembemennek a lényegükkel, meg a nevükkel. Ime, a "Free Press" követeli, hogy bannoljanak:

twitter.com/freepress/status/1085311947929763840

Mia and me 2019.01.19. 13:44:25

@Berengár: "Magyarországnak nem csak az EU-ból, hanem a NATO-ból is ki kell lépnie,"

már vagy 5-6 éve ki kellett volna... de inkábbis be se kellett volna lépni.

Mia and me 2019.01.19. 13:48:29

@Frederick2: "A másik átka az lesz, hogy sok fiatal több energiát és időt fog áldozni a munkaerő-piacra, mint a házasságára, a családalapításra és a gyermeknemzésre."

nem fognak. Kimennek.
Mi meg dolgozhatunk életfogytig, majd jön a reklám hogy a 80asok az új harmincasok ;-) - nyanya járókerettel a kasszában mosolyog, tata meg postásként a járószékben vagy hogy hívják azt, hordja boldogan ki a FIZETÉSt azon szerencséseknek akik távmunkában 8 dioptriás szemüvegben nyomkodják otthon 96 évesen a gombot valami amcsi logisztikai cég call centereseként :)
Jó világ lesz, és főleg "munka alapú" :)

Mia and me 2019.01.19. 13:54:59

@KalmanBlog: "Orbán ebben hasonlít rá, ő is már háromgyerekestől komolyan támogatja a családokat. "

Akik támadják őt(őket) nyilván azért támadják amit rosszul csinál, és nem azért a kevés kivételért amit jól.

EWgyébként a 2 gyerektől kellene jobban és ugrásszerűen támogatni (erre kezdenek is rájönnni) mert már akkora a baj, hogy az is nagy előrelépés lenne ha csak pont annyit "legyártana" mindenki utánpótlást amennyi ő maga :)- azaz páronként kettő :).

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.19. 17:12:13

@Frederick2: Anyám borogass! Figyelj, van magyarázat: hite tagadott bolsevik zsidó. Az emberi faj legalja.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.19. 17:14:08

@Frederick2: Hozzáteszem, éppen hozzájutottam néhány Prohászka-könyvhöz, amelyekben korabeli jegyzetek is vannak. Szenzációs! Amint végzek Hegellel, Prohászka jön!

Frederick2 2019.01.19. 19:43:26

@Mr Falafel: Ha már ez a tipikus hülye picsa megemlítette a Károlyi kerti óvodásokat, megjegyzem, Prohászka létrehozott egy árvaházat.

Ottokár Hadiárvaház
lexikon.katolikus.hu/O/Ottok%C3%A1r%20Hadi%C3%A1rvah%C3%A1z.html

Böjte Csaba atya civil szervezete lehelt bele mostanában új életet
szentferencalapitvany.org/2018/08/18/az-elet-haza-csobankan/

Frederick2 2019.01.19. 19:54:41

@Mr Falafel:

"Amint végzek Hegellel, Prohászka jön!"

Akkor látom, nálad is van egy lista, mit kéne elolvasni. Nekem is van, rajta egy rakás könyvvel. :D

Még az ünnepekben a beat és hippi mozgalmat tanulmányoztam, s ezért még arra is képes voltam, hogy megszakítsam Stephen King "Setét Torony"-sorozatát. Megmondom őszintén: hétköznap ki nem látszom a munkából, és a maradék időmben (legfőképpen hétvégén) semmi másra nem tudok ráhangolódni, mint szórakoztató lektűrre. De már jó ideje szemezek Marie Winn "Gyerekek gyermekkor nélkül" c. könyvével (Lánczi András fordítás).

Alfőmérnők múltkor Benedek Istvánt, egykori pszichiátert ajánlotta olvasásra. :)

Madarász Henrik 2019.01.19. 20:10:51

Elképesztő ez a debil társasság és ezeket nevezte Vona 21.századi pártnak és akart szövetkezni velük.

444.hu/2019/01/19/szivarvany-szinu-fusttel-tiltakozott-a-momentum-az-mtva-szekhazanal

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2019.01.19. 21:01:56

@Frederick2: Egyszerűen úgy érzem, egész életemben hazudtak nekem. Hazudtak Nietzschéről, Darwinról és Descartes-ról is, tehát hazudtak az elme erejéről. Hamis bálványokat állítottak elénk, hogy soha ne nyíljon ki az értelmünk. Ezért elkezdtem a tudományok bölcsőjénél a filozófiánál. Minden ókori gondolkodót listámra vettem. Bolhapiacokon, interneten, antikváriumokban kutatok. Lehetőleg háború előtti kiadásokat. E tevékenységem közben rá-rálelek gyöngyszemekre. S mindig alig várom, hogy kezembe vegyem őket, hátradőlve az ágyban. Volt olyan nap, hogy egyszerre olvastam el Cicero: Az Istenek természete, Poltoranyin: Nürnbergi epilógus és Montesquieu: A rómaiak nagysága és hanyatlása című művét. Utána úgy éreztem magam, mintha újjászülettem volna. Nemrég végeztem Kanttal, most Hegel van soron. A napokban kaptam meg csomagban a muníciót. Prohászkától 6 kötetet sikerült kiturkálnom a budaörsi bolhapiacon 300-ért darabját, az Apostoli Szentszék kiadásában. Több könyvben is korabeli egyházi személyiségek kézzel írott kommentárja van papírfecniken. Kincs!

Frederick2 2019.01.19. 21:13:50

@Madarász Henrik: "LMBTQ-közösség". Komolyan, ezt a szót meghallom, és sírva nevetek. Nyünyüke. :D

De ez a videó is mentes minden férfiasságtól és felnőttségtől.
www.facebook.com/momentum.mozgalom/videos/2237283859886476/

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.20. 00:10:55

@Frederick2: De ha erre az egy százalékra szabjuk át a társadalmat, akkor hirtelen utópia fog történni. Csak előtte nagy állami szabályozás kell hozzá, meg igazságos hozzájárulás a közöshöz (magas adók, FNA!).

Nem is értem mire várunk. :)

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.20. 18:04:16

@KalmanBlog: Nem szoktam 444-et olvasni, most rábukkantam hogy mit írtak róla. Ez a Szily nevű tag megkkora egy seggfej... Ebből is ki tudta hozni, hogy tele szájjal szélsőjobboldalizott egy jót.

Alfőmérnök 2019.01.20. 22:43:05

@Frederick2: Ezek a Szécsi Noémik Prohászkának a cipőfűzőéig sem érnek fel. Annyit értenek belőle, mint a kurucinfósok, hogy volt egy antiszemita korszaka. (De az sem faji, hanem kulturális antiszemitizmus volt.) Dienes Valéria (nagy zseni!) az ő hatására tért meg, és haláláig tanítványának vallotta magát (pedig nem akárkiktől tanult, pl. Párizsban Bergsontól).
Igazándiból nem érdekel a Szécsi Noémik származása. Engem inkább az érdekel, hogyan lesznek rendes magyari családból származó írók magyarellenessé (persze tagadják, de azok). Lásd Péterfy, Czapáry, stb.

KalmanBlog 2019.01.21. 00:19:25

@Alfőmérnök: Azt észrevettétek, hogy a Demokrata szépen lassan a "dropping red pills on the normal fags" szerepből fulltotál antifeminstába ment át?

demokrata.hu/velemeny/szojafiu-avagy-noies-feher-ferfiak

Attyaég, egy "rendes" újságban - nyomtatásban is - megjelent a kérlelhetetlen nyílegyenes antifeminizmus! Teljesen korrekt írás, nincs benne semmi hiba!

Nem mintha az eddigi írásaikban lett volna hiba, de most valahogy még ütősebb lett, mint eddig.

-JzK- 2019.01.21. 02:01:43

hvg.hu/elet/20190120_A_kopaszodas_vagy_a_csuklomeretem_miatt_nem_kellek_a_noknek_Az_incel_szubkultura

Egesz jó cikk, jó link forrásokkal, ez a Robert Plomin meg főleg érdekes lehet.

Alfőmérnök 2019.01.21. 02:05:10

@KalmanBlog: Valszleg azért nem vettem észre, mert nem nagyon olvasom.
De ez a cikk eléggé rendben van.
És hát gyanítom, hogy a netről szedegette össze az igazságmorzsákat, mert a nyomtatott sajtóban ilyen tényleg ritkán jelenik meg.

Frederick2 2019.01.21. 07:04:20

@Alfőmérnök: Miley Cyrus, mint feminista? Mondjuk most már Lady Gaga és Pink, Emma Watson és Katty Perry is feministák. Lassan majd Paris Hilton is feltűnik mellettük. :P

Frederick2 2019.01.21. 09:51:51

@KalmanBlog: @Mr Falafel: @Madarász Henrik: @Deansdale: Mit szóltok ahhoz a gyűlölethullámhoz, ami most zajlik Andy Vajna halála kapcsán?

Én csak ámulok és bámulok, ami egyrészt a netes világban, másrészt a környezetemben ment ezzel kapcsolatban. Megy egyfelől az Andy Vajna mocskolása, másfelől Vajna Tímea mocskolása. Egyes(?) embereknek kifejezetten élvezetet okoz, ahogy turkálhatnak abban az egyszerű tragédiában, hogy Andy Vajna nem volt képes legyűrni a rákot. Mindenféle jóérzést levetkőzve, felemlegetik Andy Vajna bűneit, és elmondják mindenféle kurvának Vajna Tímeát.

A Vajna Tímeát sújtó népharagot szintén nem értem. Engem marhára nem izgat, mit tesz a millióival - a felső-középosztálybeli életmódja nem árt senkinek. Ellentétben az olyan feministákkal, mint Pap Réka Kinga vagy Antoni Rita, akik igenis törekednek arra, jó szocipata módjára, hogy áldozatot, egy férfiprédát találjanak férfitársadalomban. Érdekes módon a káros feminista nőket nem övezi akkora gyűlölet, mint ezt a szerencsétlen Timit, akinek annyi a bűne, hogy gazdag, meg picit korrupt.

Félreértés ne essék: nem akarom tisztára mosni sem az Andy Vajnát, sem Vajna Tímeát. De ez a "népharag", ami megy velünk szemben, gyomorforgató.

Ez dettó ugyanaz, mikor az amerikai választások után elkezdték basszogatni Trump feleségét.

Amúgy Kormos Anett most elég korrekt volt ez ügyben:
www.facebook.com/KormosAnett/posts/2305036282840044

Péter Szi 2019.01.21. 10:02:58

@Frederick2: Én sem értem ezt a mocskolòdást, de ha már PRK-t említed, Ő szokta cikizni Timit, zavarja biztos, marxistaként a luxus élete. De hát Istenem, öntudatos feministaként biztos elutasìtaná, ha egy gazdag férfi feleségül akarná venni, akkor meg nem mindegy..

csi szi 2019.01.21. 10:34:04

@Péter Szi: Sima irigység, nem kell többet belegondolni. Persze meg is ideologizálják, ellenzéki körök szerint ma Magyarországon százával fagynak meg a hajléktalanok és az utcára tett családok, miközben a többiek rabszolgaként dolgoznak éjt nappallá téve minimálbéren, éhező gyerekek fordulnak ki ájultan az iskolapadokból, beteg nyugdíjasokat löknek a padlóra a kórházakban, soha nem látott nyomor és reménytelenség uralkodik, amelyből csak az egyesült ellenzék tüntikézései jelentenek halvány reménysugarat, hogy jő még egy jobb kor mely után.. stb.
Így persze Timike a "népnyúzó rezsim" arca, nem csak egy puszta aranyásó.

Dolus directus 2019.01.21. 13:56:14

Elbírálta az ügyészség az MTVA székházas ellenzéki bohóckodást és megkezdte a nyomozást az ellenzéki képviselőkkel szemben (nagyon helyesen). A biztonsági őrök elleni feljelentéseket pedig elutasította (nagyon helyesen).
ugyeszseg.hu/elbiralta-az-ugyeszseg-az-mtva-szekhaznal-tortent-esemenyek-miatt-tett-feljelenteseket/

Érdekesség, ha már szóba került feljebb a 444 portál: Az ügyészség a közleményét 12:38 perckor tette ki, a 444 pedig 12:46-kor már le is hozta a hírt, és még ahhoz is volt idejük 8 perc alatt, hogy Hadházy Ákossal interjút készítsenek, mit szól a döntéshez.
444.hu/2019/01/21/dontott-az-ugyeszseg-az-ellenzeki-kepviselok-ellen-jogos-volt-az-eroszak-az-mtva-szekhazban-ellenuk-indul-nyomozas-kozerdeku-uzem-megzavarasa-miatt

Mondjuk ez az előre megbeszélt és megírt cikk azok után nem meglepő, hogy a legutolsó székházas akciójukat (ami múlt héten volt) csak egyetlen egy médium közvetítette, a 444. Senki semmiről nem tudott, csak Hadházy, Szél Betti, és a 444 újságírója volt jelen az újabb "behatolásnál". Ezek szerint ők a beavatottak.

@Sipi81: "Ez a Szily nevű tag megkkora egy seggfej"

Elég csak ránézni: www.google.com/search?q=Szily+L%C3%A1szl%C3%B3&rlz=1C1GGRV_enHU751HU751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwinlaX79P7fAhUKbVAKHdBLC6gQ_AUIDigB&biw=819&bih=543#imgrc=KEoMHVlawYK9jM:

Madarász Henrik 2019.01.21. 16:36:10

@-JzK-: Ennyit az elnöki hatalomról, háborúkat indíthat a világ bármelyik országa ellen, a neokon uszítók megrendelésére, de saját szavazóit nem tudja megvédeni a balosok terrorjától.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.21. 16:49:28

@Frederick2: Én nem értettem ezt az egész Andy Vajna ellenérzést. Tény hogy jó nagy szeletet hasított az élet tortájából, de hát végülis a semmiből indult. Mióta meg itt volt és valami pozíciót kapott a magyar filmes világban is, beindult a filmipar, csődültek ide az amerikai filmesek meg a sztárok (persze jöttek azért előtte is), meg a magyar filmek is egyre inkább felkerültek a filmvilág térképére. (Most az más kérdés, hogy milyen filmek, de felkerütek.) Vajnának a legmagasabb szinteken voltak Hollywoodban kapcsolatai, ha valaki hát akkor ő alkalmas volt ilyen pozícióra. Persze lehet hogy rosszul látom, annyira nem foglalkoztatott a dolog, csak felületesen nekem ez jött le. Az meg hogy gazdag producer létére szerette a csinos fiatal lányokat hát szerintem teljesen normális.

icipicicsipa 2019.01.21. 16:50:16

Újabb beteg:

Kiakadt az egyik színésznő a Szellemirtók folytatásán
Nemrég jelentették be, hogy folytatódik az eredeti Szellemirtók, ráadásul a sztori figyelmen kívül hagyja az óriásit bukó 2016-os filmet. A hírnek sokan örülnek, kivéve Leslie Jonest, a 2016-os film egyik főszereplőjét.

Az új Szellemirtók a '80-as évek filmjeit folytatja tovább, ráadásul a rendező Jason Reitman, az eredeti filmeket készítő Ivan Reitman fia lesz, és az is elképzelhető, hogy felbukkannak benne régebbi szereplők is. Aki biztosan nem fog feltűnni, az Leslie Jones, aki Twitteren fakadt ki a hír hallatán.

index.hu/kultur/cinematrix/2019/01/21/kiakadt_az_egyik_szineszno_a_szellemirtok_folytatasan/

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.21. 16:53:22

@Dolus directus: Ja ezt az interjút én is láttam mikor beült Alindához abban a pizsamában... Alindának meg úgy csorgott a nyála rá ("hogy lehetsz ennyire jóképű?"- kérdezte), hogy már nekem volt kínos.

"Senki semmiről nem tudott, csak Hadházy, Szél Betti, és a 444 újságírója volt jelen az újabb "behatolásnál". Ezek szerint ők a beavatottak. "
Hát ha mind egy helyről vannak fizetve és megrendelve, akkor talán nem is annyira meglepő.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.21. 16:57:20

@icipicicsipa: Hogy rohadna meg az index is ott ahol van... Kezdek kiakadni tőlük.

"Ez a hiperérzékeny sovinisztákat elég rosszul érintette a tengerentúlon, majd a vitába megérkezett az amerikai és a magyar szélsőjobb nagy kedvence, Milo Yiannopoulos, aki rasszista támadásokat intézett a balhéra online reagáló Jones ellen, többek között majomnak nevezve az afroamerikai színésznőt. Egyébként annak idején maga Donald Trump is nemtetszését fejezte ki, amiért nőkre cserélték a férfiakat a filmben."

Tehát még véletlenül se az ócska színésznő a hiperérzékeny akinek "alanyi jogon" járna a folytatásban szerep, á nem... Mindenről azok a rasszisták meg szélsőjobbosok tehetnek!

Deansdale 2019.01.21. 17:02:30

@-JzK-: Soha nem lesz ennél jobb példa arra, hogy a politikai gyűlölködést mesterségesen kreálják: a média többmillió balos emberből kihozta az állatot, egy tizenéves kölyök életre szól tönkretételét követelik, mert amikor odament hozzá egy holdkóros indián és a pofájába dobolt akkor csak állt és zavartan mosolygott. Nem szólt semmit, nem csinált semmit... de mosolygott! A rohadt keresztény fehér férfiak már mindent megengednek maguknak.

Deansdale 2019.01.21. 17:08:51

@Sipi81: Amit Milo-ról írnak konkrétan hazugság. De persze nincs itt semmi jobbos-balos kultúrháború, aki ilyet állít hülye alusapkás :)

Mia and me 2019.01.21. 17:11:20

@Sipi81: ja, kár hogy amcsiban is adócsalt már, azért kellett hazaeveznie.
de persze halottakról jót vagy semmit. Niylván ha megtehette és ehhez volt érzéke, miért ne tette volna.

Mia and me 2019.01.21. 17:15:28

@Frederick2: azért a timi-lőrinces mémek elég viccesek :)

Én hamarabb láttam őket, mint hogy megtudtam hogy beadta a kulcsot a csávója. Néztem hogy mi van, megcsalta azt a szent keresztély asszonyát a Lőrinc, pont a Timikével...?

KalmanBlog 2019.01.21. 17:22:08

@Deansdale: Konkrétan valahol olvastam, hogy a fehér férfiak ezzel a "smirk" mosollyal mennyi kárt okoznak :-).

Ez valami szupererő: elég csak mosolyogni és megkeletkezik a kár! Tönkremennek a lelkek, elolvadnak a hópelyhek, sérülnek az LMBTQ közösség tagjai!

Mia and me 2019.01.21. 17:24:43

@csi szi: "ellenzéki körök szerint ma Magyarországon százával fagynak meg a hajléktalanok és az utcára tett családok"

bocs, de kilakoltatva elég sokan lettek tényleg - a mai napig nem jött ki hivatalos közleményben, hogy egyértelműen átverés volt a frankhitel, és pereknél is az ügyfélnek bizonyítani mindent és nem a banknak. (holott ha az a hivatalos álláspont hogy direkt megtévesztésekre épültek ezek, akkor ugye a bankoknak lenne bizonyítási kényszerük arra, hogy "nem")

mondom ezt annak ellenére, hogy persze elolvashatta volna a szerződés 76 oldalát mielőtt aláírta.

Madarász Henrik 2019.01.21. 17:29:47

@Sipi81: Igen, jól megy a magyar filmiparnak, hasonló okból mint az autógyártásnak, olcsón lehet külföldi filmeket gyártani nálunk. A sok filmdíj, meg sajna csupa a külföldi liberálisoknak kedves témának az eredménye. Magyar történelmi film meg egy sem készült, kivéve a Kincsem filmet, ami meg nem igazán volt hiteles történelmileg.

Frederick2 2019.01.21. 17:31:46

@Mia and me: Az, hogy a te lumpenproli ízlésednek bejön ez a humor, azon meg sem lepődök.

Madarász Henrik 2019.01.21. 17:33:03

@Mia and me: Más környező országokban már csalásnak minősítették a devizahitelezést, csak nálunk ilyen a bírói kar hozzáállása, hogy a bankokat védik.

Frederick2 2019.01.21. 17:34:59

@Dolus directus:

"Elbírálta az ügyészség az MTVA székházas ellenzéki bohóckodást és megkezdte a nyomozást az ellenzéki képviselőkkel szemben (nagyon helyesen). A biztonsági őrök elleni feljelentéseket pedig elutasította (nagyon helyesen)."

És most az, hogy a te ízlésednek megfelelően ("nagyon helyesen") megkezdődött az ellenzéki képviselők ellen a hivatalos nyomozás, az mennyivel visz előbbre bármit is? Röhögve kifizetik, van annyi a bankszámlájukon, hogy csak szúnyogcsípésnek ére3zzék a pénzbüntetést. Ez a sztori annyira bagatell, nem is érdemli meg, hogy foglalkozzanak vele.

Frederick2 2019.01.21. 17:39:09

@icipicicsipa: Na, megmentik a Szellemirtók franchise-t. Ez tényleg meglepő hír!

Mia and me 2019.01.21. 17:40:44

@Frederick2: tanultam báyertől, azt olvastam ő a "mértéke" mindennek médiamegjelenést illetően. Mondjuk a mémek még nem teljesen jók akkor, mert alpári szavak nincsenek egyikben sem, csak finom b.szogatás.

Timikét meg, míg élt az öreg is b.szogatták elegen, merthogy nagyívben nyilvános megszólalásban lesz.rta pl. az összes olyan faszit aki annyira se méltatja a feleségét/barátnőjét, hogy vegyen neki egy brill-t....

Mia and me 2019.01.21. 17:44:30

@Frederick2: "Ez a sztori annyira bagatell, nem is érdemli meg, hogy foglalkozzanak vele."

mondjuk annyiból nem bagatell, hogy ha neked van egy boltod és oda bemegy egy fideszes politikus, és nem tetszik hogy oda bement, és a bizti őröddel kirakatod a p.csába- akkor ezek szerint megteheted- főleg ha a boltodat mégcsak nem is közpénzből húztad fel.

Frederick2 2019.01.21. 17:45:23

@Mia and me: Előre sejthető volt, hogy Raon a falnak beszél. Semmi hatása nem volt az amúgy építő kritikájának - biztos vagyok benne, hogy el se gondolkodtál a szavain. Ugyanott folytatod, ahol eddig. Reménytelen vagy.

Mia and me 2019.01.21. 17:49:39

@Frederick2: Nyugi ennyi volt a témához. Fényezzétek tovább akiket kell. Minden oké.

Nyilván csak bennem keltett visszatetszést (függetlenül attól hogy én nem tudom mekkora ász volt producerként vagy mekkora nem), hogy az öreg még el se lett temetve de már Lőrinc átvett tőle minden fontosabb bizniszt.

Ez szerintem gázabb mint hogy most azt találgatják viccesen a népek hogy mi lesz timike brillével.

Madarász Henrik 2019.01.21. 18:29:47

@Mia and me: Hol olvastad, hogy Mészáros átvette a fontos dolgokat ?

KalmanBlog 2019.01.21. 19:23:24

@KalmanBlog:

"Monday’s here, and people are extremely angry.

People are livid; they are seething with rage.

Why, you ask?

Well, it’s like this: someone committed a crime against humanity.

What manner of crime, you ask?

Smiling While White."

"You know who else Smiled While White?

Yeah. Him."

Forrás: dailystormer.name/memetic-monday-the-grievous-grin/

Memetic Monday: The Grievous Grin by Joe Isolated
Thou shalt not smirk.

Dolus directus 2019.01.21. 19:40:38

@Frederick2: Nyilván nagyon komoly büntetést nem fognak rájuk kiszabni (bár..). Viszont az ő verziójuk, hogy a biztonsági őröket kellene meghurcolni és ezért fel is jelentették őket, az mindennek a legalja. Ilyen szempontból jó hír, hogy ezt az ügyészség elutasította és csak abban fog nyomozni, amiben valóban kell. Azért elég kemény dolgokat kellett ezeknek az őröknek elviselniük. Kapásból sértette az a személyiségi jogaikat, hogy nyilvános felvételeken mutogatták őket, az arcukat és néhánynak a nevét is nyilvánosságra hozták ( pl. facebookon uszították ellenük az embereket, "keressük meg őket"
több fb csoportban is szorgalmazták ezt agresszív liberálisok), a munkájukban becsmérelték őket - becsületsértés, vagy azt állították róluk, hogy megverték a képviselőket - rágalmazás, és a tetejében még kaptak egy elég komoly feljelentést is (hivatalos személy elleni erőszak)... ezeknek az őröknek családjuk van, gyerekeik, civil életük, reggel bementek ugyanúgy dolgozni, estére pedig olyan ellenzéki provokációban volt részük, amibe szerintem senki sem akarna belekerülni.

@Mia and me: "mondjuk annyiból nem bagatell, hogy ha neked van egy boltod és oda bemegy egy fideszes politikus, és nem tetszik hogy oda bement, és a bizti őröddel kirakatod a p.csába- akkor ezek szerint megteheted"

Biztonsági őr is kidobhatja a képviselőt, ha az nem tartja be a szabályokat. Persze az hülyeség, hogy azért is kidobhatná, mert "nem tetszik neki" a képe vagy ilyesmi, de egyébként ha nem tud viselkedni, belső szabályzatot sért, vagy törvényt szeg, akkor a biztonsági őr is kidobhatja.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.21. 20:07:12

@Madarász Henrik: Igen, egyetértek azzal, hogy sokkal jobb magyar történelmi filmeket is lehetne csinálni, de egyelőre ilyen sajna nem készül. Díjakat viszont ma már nem lehet nem progresszív ideológiával átitatott filmmel kapni. Nemcsak magyarral nem, semmilyennel se. De attól még az itt dolgozó és pénzt költő külföldi filmesek még hasznot hoznak.

Frederick2 2019.01.21. 20:55:49

@Sipi81:

"Díjakat viszont ma már nem lehet nem progresszív ideológiával átitatott filmmel kapni."

Lassan eljutunk odáig, hogy az új filmek 80%-ban "progresszív" ideológia van, kisebb-nagyobb mértékben. Azért hadd tegyem hozzá: ennek megvan az esztétikai megalapozása. Számomra szembetűnő, hogy az esztétikai irányzatok közül egyedül egy érvényesül az alkotások többségében: a "progresszív" esztétika. A "progresszív" esztétika, melynek leágazásai a (kultur)marxista esztétika, a (neo)liberális esztétika, a posztmodern esztétika és a feminista esztétika - de ezek ugyanaz a szar. Míg a konzervatív vagy keresztény esztétika marginális, nevetség tárgya, ráragasszák a retrográd címkét, száműzik a marginalitásba. Vagyis ez esztétika szintjén nagyon szépen elő van készítve.

zriff 2019.01.21. 21:18:50

Itt van ez az oldal: ateistaforradalom.blog.hu/

Már a háttere is elég meredek, de a cikkekben már foglalkozik politikával is, amiből áthat a szokásos polkorrekt keresztényellenség, kormánygyűlölet. Rémisztő hogy hová alacsonyodtak le az ateisták.

Glokta 2019.01.21. 21:49:43

@Madarász Henrik:
"Olvastam, annak az országnak vége van, már a természettudományos szakokra is átterjed a marxista hülyeség, mint Kínában a kulturális forradalom idején, sajnos még néhány évtizedig eltart amíg becsődölnek és második Venezuela lesznek és nem tudnak más országoknak ártani többet."

A természettudományos szakokra nem fog átterjedni a szellemiség, ők túl "racionálisan" gondolkodnak ehhez - és már elkezdődött az "ellenforradalom" (pl. James Damore esete).

Azt pedig el nem tudom képzelni, hogy Amerika valódi marxista országgá váljon, a neokonok és neolibek befolyása nagyon nagy és ők nem engednék Sanderséket vagy bármilyen marxista véleményformálót hatalomhoz jutni.

Glokta 2019.01.21. 22:27:13

@Frederick2:
"Mit szóltok ahhoz a gyűlölethullámhoz, ami most zajlik Andy Vajna halála kapcsán?

Én csak ámulok és bámulok, ami egyrészt a netes világban, másrészt a környezetemben ment ezzel kapcsolatban."

Ezzel szemben én most úgy látom a balliberális portálok - hvg, index - korrektek vele kapcsolatban, és megemlékeznek róla és filmjeiről. Ezt például a Magyar Narancs korábbi szerkesztője írta: index.hu/velemeny/olvir/2019/01/20/andy_vajna_meghalt_nekrolog_velemeny/
vagy itt "megvédik" Vajna Tímeát: hvg.hu/tudomany/20190121_vajna_timea_instagram_automata_botok_andy_vajna_halala_pikrea és az RTL is közleményben búcsúztatta.
Viszont a kommentelők hangneme elképesztő (bár én emlékszem a Göncz Árpád haláláról szóló cikkek alatt egyes jobbosok kommentjeire - azok sem voltak sokkal jobbak).

Pedig nyilvánvaló hogy Vajna Filmalapja Európa-szerte híres lett és olyan sikereket ért el, amelyekre már évtizedek óta vártunk - ez egy olyan terület volt, amelybe megérte beletolni a közpénzt, mert egy olyan ember vezette, aki ÉRTETT ahhoz, amit csinál.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.21. 22:36:10

@Frederick2: Én így általánosságban az "esztétikáról" nem tudok mit mondani mert egyáltalán nem értek hozzá. De azért én úgy látom, hogy a konzervatív-keresztény indíttatású alkotások között olyan dolgok vannak, amik akkora értéket, minőséget és hatást képviselnek, hogy azért nehéz lenne félrelökni vagy nevetség tárgyává tenni. (Talán csak a legelvakultabb haladó tenné meg, de én velük nem találkozom. :-)
Én inkább azt látom, hogy megpróbálják kitalálni hozzájuk, hogy valójában azok mind progresszívek vagy progresszíveknek van hozzá közük. Amire meg végképp nem lehet, azt inkább elhallgatják.

Frederick2 2019.01.22. 06:30:14

@Sipi81:

"De azért én úgy látom, hogy a konzervatív-keresztény indíttatású alkotások között olyan dolgok vannak, amik akkora értéket, minőséget és hatást képviselnek, hogy azért nehéz lenne félrelökni vagy nevetség tárgyává tenni."

Én nem erre gondoltam kifejezetten. Inkább arra, hogy pl. a filmkritikában, mint műfajban a liberális esztétikai elvek a döntőek. Teszem azt: egy keresztény esztétika alapján könnyedén be lehetne mutatni, érvekkel alátámasztva, hogy a Freddie Krueger-frachise és a Halloween-franchise mennyire értékrelativista alkotások - de ha ezt valaki megteszi, nevetség tárgyává (vagy inkább) alanyává teszi magát.

Épp a múlt hónapban olvasgattam filmes fórumokat, az egyiken egy illető, érvekkel alátámasztva leírta, szerintem miért gagyi a teljes Halloween-franchise, mire megérkezett egy fanatikus rajongó, műveletlennek nyilvánította az illetőt, majd hozzátette: "Nem érted a filmet!" Érted, nem érti a Halloween-filmeket, ami arról szól, hogy egy sorozatgyilkos hogyan mészárol le civil embereket (meg néha egy-két rendőrt). Aztán kifejtette, mitől értékes a franchise; természetesen az érvei nem tartalmiak voltak (értelemszerű :D), hanem formaiak: kamerabeállítás, vágás, színészi játék, zene, haláljelenetek, meg ilyenek.

Aztán, természetesen vannak konzervatív művek, de már mintha ott is befigyelne a progresszivitás. Pi élete - minden vallás egyenlő. Keresztényfilmeknél pedig a Maria Magdolna-film tesz szívességet a feminista értékrendnek.

Frederick2 2019.01.22. 06:36:13

@Glokta: Íme, a Mérce így emlékezik Andy Vajnára.
merce.hu/2019/01/21/andy-vajna-ket-arca/

Ja, bizonyos ballib portálok tényleg elég tisztességesek most az ügyben. De a gyűlölködő kommentek borzalmasak. És elárulom, a környezetemben lévő gyűlölködők sem jobbak náluk,

Frederick2 2019.01.22. 06:39:36

@Glokta:

"neokonok és neolibek befolyása nagyon nagy"

Sanders jelenti a veszélyt? Már bocs, de éppen a neolibek a legfőbb kulturmarxisták. A neokonok meg bár nem kulturmarxisták, de a mamutcégek irracionális hatalomnövekedéshez elég faszán asszisztáltak a politikájukkal. A Reagan- és Thatcher-kormányzás alatt megtapasztalhatták a cégek, milyen az, amikor több a joguk, mint a kötelezettségük, az utóbbi igazából egyelő a nullával - és élvezték. A neokonok és neolibek munkásságának nagy szerepe van abban, hogy vészesen kinőtte magát a Facebook, a Google, a Disney.

KalmanBlog 2019.01.22. 12:50:10

@zriff: Az ateisták párja a szkeptikusok.

Régen ateista szkeptikus voltam. ateistának neveltek, és szeretem a természettudományokat, azért lettem szkeptikus.

De ahogy bölcsebb lettem beláttam, hogy a szkeptikusok nem mások, mint tudományvallás-hívők.

Először az anti-paleós vonaluk miatt buktak le nálam. A paleo-kritikusok teljesen figyelmen kívül hagyják a tudományos módszertant, szinte kizárólag tekintélyre hivatkozással érvelnek. És a szkeptikusok a paelo-kritikusok mögé álltak, mert az tűnik - messziről - tudományosnak.

Hartlein Karcsit azért továbbra is szeretem, mert ő továbbra is fizikával foglalkozik csak, amihez ért. És azon belül igaza is van azokkal szemben, amit kritizál.

Az ateisták pedig ott buknak meg, hogy mivel az élet értelmét tudományosan megfogni nem lehet, ezért kénytelenek légbőlkapott axiómákra hagyatkozni, amikor az a kérdés, hogy mégis hogyan kellene élnünk. Az ő axiómáik éppen annyira légből kapottak, mint a vallások - a saját elvi kereteiken belül is. Csak nem veszik észre, hogy ezeket az alapfeltevéseket implicit beveszik a gondolkodásukba:

* Az élet célja, hogy boldogak legyünk
* Törekedni kell az egyenlőségre
* Minden élet egyformán fontos

És hasonló "humanista" bullshitek.

Egyébként ha valaki teljesen következetesen végigvinné a szkepticizmust és az ateizmust, az a tudományon belül nagyon okos tudna lenni. Viszont az élet kérdéseire semmit nem tudna mondani, az kívül esik az általa vizsgálható területeken.

És sajnos ilyen emberrel még nem találkoztam, mind meg akarja mondani a frankót azokban a témákban, amikhez a saját identitása volna, hogy nem tud nyilatkozni :-)

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.22. 15:06:40

@Frederick2: Aztán majd nehogy pofáraesés legyen. Csinálják a Star Wars IX-et is, teljesen fölöslegesen már, a kutya nem fog rá elmenni.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.22. 16:09:59

@Frederick2: Ja így már értem. Hát ugyebár már Hitler meg Sztálin rájött, hogy a film a legfontosabb propaganda, ez azóta se változott. Néha én is megdöbbenek, hogy mennyire hatással van az emberekre a film: még úgy is hogy tudják, hogy csak illúzió, akkor is elülteti az emberekben az üzenetet.

A hozzájuk tartozó mainstream kritika pedig szerintem azért fontos, mert elmondja az embereknek, hogy mit kell gondolniuk a filmről. És így elég kézben tartani azokat a médiafelületeket ahol ezek megjelenhetnek. Mivel én nem nézek filmeket, engem ez nem ér el, de attól még az emberek többségét eléri.
Amúgy még Kepes András mondta egyik interjújában, hogy ahol ő tanít, ott kifejezetten elemezni szokták például a Győzike-show-t és pont azokat hozta fel érvként amiket te is említettél: mert technikailag, kamerabeállítások egyebek tekintetében nagyon profin meg van (vagy volt) csinálva. Bár ő nem hozta fel érvként ezt arra, hogy akkor az egész műsor jó.

Én ezt a jelenséget spirituális-vallási szempontból magyarázom: nem tudom nem látni azt a folyamatot, hogy most minden arra megy ki, hogy a teremtés rendjét valami összezavarja. De ez már messzire veztet. :-)

Mia and me 2019.01.22. 16:52:16

@Madarász Henrik: hát már október november táján volt szó hogy kip.csázzák Vajnát a vidéki napilapokból meg a tv2ből is. Gondolom az ő orvosi leletei nem voltak egyeseknek titkosak (vagy akár ő maga is úgy kellett döntsön, hogy ne Timike és haverjai vigyék tovább a bizniszt, bármelyiket is).

Mia and me 2019.01.22. 16:55:46

@don Fefinho: hát pedig felnőtt már vagy 2 generáció az első filmek óta, és debizony az újak kíváncsiak rá, mert leszarják hogy az 50-60 évesek mit várnak egy filmtől :)

Mia and me 2019.01.22. 16:56:38

@Sipi81: "most minden arra megy ki, hogy a teremtés rendjét valami összezavarja. De ez már messzire veztet. :-)"

Pedig ez pont hogy érdekes lenne, ha kifejtenéd.

Deansdale 2019.01.22. 17:12:03

@Mia and me: "felnőtt már vagy 2 generáció az első filmek óta, és debizony az újak kíváncsiak rá, mert leszarják hogy az 50-60 évesek mit várnak egy filmtől :)"

Még egy példa arra, hogy a fiatalok hülyék mint a segg.

"Pedig ez pont hogy érdekes lenne, ha kifejtenéd."

Arra kíváncsi lennék hogyan dolgozod fel, hogy az utópiád a teremtés rendjének az ellentéte :)

GABOR2 2019.01.22. 17:17:05

Nem tudom foglalkoztatok-e témával ami amerikában olyan nagy hír lett, hogy még Magyarországra is eljutott a story egy része. ez a "MAGA kids" story:

Egy totál "fake news" terjedt a gyerekekről, hogy milyen agesszívek, de közben őket basztatták, de nem is ez a legdurvább, hanem az, hogy bemutatják Youtuberek, hogy rengeteg baloldali híresség fejezte, ki a vágyát, hogy ezeket a gyerekeket, meg kell verni, sőt... meg kellene ölni őket és a szüleiket is, meg pl. olyan kedves hozzászólások, hogy de klassz lenne abban az iskolájukban egy lövöldözés, vagy hogy a teljes iskolába be kéne terelni a gyerekeket és rájukgyűjtani...

Itt tart az USA, hamarosan szerintem kezdődhet majd a hullahegyek gyártása.

444.hu/2019/01/20/trump-rajongo-katolikus-legenyek-egy-bennszulott-amerikainak-orditoztak-hogy-epitsunk-falat

Mia and me 2019.01.22. 17:41:00

@Deansdale: "Még egy példa arra, hogy a fiatalok hülyék mint a segg."

aki nem tiszteli az ifjúságot....

Miért lennének hülyék? Mások. És így van ez jól. Róluk dönteni/őket értékelni az ő utánuk jövőknek van joguk és rálátásuk. nem nekünk akik leköszönünk képletesen. Mi azt értékelhetjük amit "nekünk" hagytak az elődeink és azt amit mi hozzátettünk.

"Arra kíváncsi lennék hogyan dolgozod fel, hogy az utópiád a teremtés rendjének az ellentéte :)"

melyik teremtési rendnek? melyik utópiám? ;-)

Sipi kifejtése érdekel.
Mivel a teremtés is egy érdekes mítosz, és elég sokféleképpen magyarázható. Pluzs amit tapasztalunk az élővilágban az némiképp nem teljesen mindenhol fedi a "teremtés hivatalos rendjét".
Szóval kiváncsi vagyok hogy mi a teremtés rendje és Sipi szerint mi megy ellene, azaz minek a célja és hogyan hogy ezt megzavarja.

Mia and me 2019.01.22. 17:42:53

@Mia and me: már a filmekben gondolom- ill ezen keresztül az életbe is leszivárogva (ha jól értettem).

Madarász Henrik 2019.01.22. 17:46:57

@GABOR2: Olvastam, már az eredeti hisztéria is egy elmebaj volt. Mert mi van, ha kiröhög egy indiánt, egy fehér fiatal és ha falat követelnek ? simán nézhették volna egy mexikói bevándorlónak az indiánt. Ráadásul hazugság volt az egész sztori. A balosok már csak ilyen agresszív népség, humanizmusról szavalnak, de szívesen ontják vért, 1789, 1917 elég bizonyíték rá.

Deansdale 2019.01.22. 18:05:01

@Mia and me: "aki nem tiszteli az ifjúságot... Miért lennének hülyék? Mások."

Túl könnyű elhülyíteni őket. Valószínűleg az élettapasztalat hiánya, a naivitás, a töméntelen lelkesedés amit könnyű valami hülyeség vitorlájába fogni. Pl. az SW filmek is teljesen vállalhatatlanok 1983 óta, amit kihoztak egy rakás szar, de persze a fiatalok egy része bármit megkajál, csak legyen hangos meg legyenek benne villogó fények... Mint valami nagy csecsemők, bakker.

"Mi azt értékelhetjük amit "nekünk" hagytak az elődeink és azt amit mi hozzátettünk."

Nahát erre nem lehetünk büszkék, amit cirka 1000 év alatt épített fel a nyugati civilizáció azt mi egy generáció alatt hagytuk a "haladóknak" szétverni. Az elődeink azért harcoltak, hogy megszűnjenek a járványok, a nyomor, a tanulatlanság - a mostani generáció nagy küzdelme a fehér faj és a férfinem kiirtása. Hm.

"Sipi kifejtése érdekel."

Tőlem nyugodtan elmondhatja, de úgy sejtem valami olyasmire fog kilyukadni - csak távlatokban mondom - hogy a világnak van egy természetes rendje és hierarchiája, amit a filmipart birtoklók egy ideje már igencsak szeretnének lerombolni, mégpedig úgy hogy a rendet folyamatosan gúnyolják, ill. minden olyat népszerűsítenek ami azt megbontja, aláássa. Erről jutott eszembe, hogy te olykor teszel itt megjegyzéseket arról hogy milyen lenne az a világ amit te elképzelsz mint pozitívat, és egyelőre úgy tűnik hogy inkább a TV-ben népszerűsített káoszra hajaz, mint a természetes rendre és hierarchiára.

Egyébként nem nehéz kitalálni milyen az "isteni" rend: az ahol a legkisebb energiabefektetéssel lehet felemelkedni a maslow piramis tetejére. Ezt meg is valósította a nyugat valamikor az elmúlt 100 évben, csak az a gond hogy a piramis tetejéről fejest ugrottunk, pofával a betonnak. Hagytuk, hogy egy gyilkos eszme szép lassan lebontsa amit felépítettünk, mert nem voltunk elég kegyetlenek ahhoz hogy fellépjünk azok ellen, akik nem nyílt erőszakkal jöttek, hanem "csak" a kultúránk és az értékeink mocskolásával. Ha lett volna elég előrelátásunk, akkor a marxizmus minden megnyilvánulását gyökeresen kiirtjuk, különös tekintettel a modernizált verziókra, amik szociológiai/pszichológiai eszközöket dolgoztak ki a nyugat megsemmisítésére. Ezeknek az eredménye pl. a férfiak elleni lázadás, aminek szerves része vagy te is.

Frederick2 2019.01.22. 19:14:48

@icipicicsipa: @Sipi81: Amúgy különös ez az arrogancia a női Szellemirtók rendezői és színészei részéről. Bukás lett ez a film, BUKÁS! Utoljára Uwe Boll volt az a rendező, hogy miután legyártott egy csomó szar filmet, és hát mind a kritikusoktól, mind a nézőktől eléggé negatív visszajelzéseket kapott, besértődött (ő volt megsértve), és youtube-videókat gyártott, ahol arról monologizált, hogy ő a meg nem értett zseni. Kb. ugyanezt adják elő ezek a szellemtelen szellemirtó feministák. Megbuktak, mint filmesek, ez van!

Az meg, hogy a balliberális újságírás bevédi ezt a hulladékot, az külön szánalmas. De most komolyan, tényleg ilyen vérprimitív alkotások az etalon - csak mert feministák csinálták? Azért legalább legyen már jó ízlés, könyörgöm!

Frederick2 2019.01.22. 19:21:09

@Mia and me: Fényezés?

Nem, egyáltalán nem tartom sokra emberként Vajnát vagy Timit. Korrupció, off-shore, a magyar filmipar keveset ment előre a keze alatt, sőt még Mundruczó Kornél migráció-propagandafilmjére is pénz adott. Tímea pedig felső-középosztálybeli ribi, mint Kelemen Anna vagy a Luxusprolifeleségek.

De én veled meg sok más emberrel ellentétben nem verem rájuk a nyálam. Azt pedig egyenesen visszataszítónak tartom, hogy neked egyfajta élvezetet okoz, hogy Andy Vajnát legyűrte a rák. Ember vagy te egyáltalán, mond?

Frederick2 2019.01.22. 19:31:23

@Deansdale: @Madarász Henrik:

"Hagytuk, hogy egy gyilkos eszme szép lassan lebontsa amit felépítettünk, mert nem voltunk elég kegyetlenek ahhoz hogy fellépjünk azok ellen, akik nem nyílt erőszakkal jöttek, hanem "csak" a kultúránk és az értékeink mocskolásával. Ha lett volna elég előrelátásunk, akkor a marxizmus minden megnyilvánulását gyökeresen kiirtjuk, különös tekintettel a modernizált verziókra, amik szociológiai/pszichológiai eszközöket dolgoztak ki a nyugat megsemmisítésére."

Olyan baloldali hírességek, mint TGM, Csunderlik Péter, Gulyás Márton több helyen is úgy nyilatkoztak, hogy mind a magyar Tanácsköztársaság bolsevikjai, mind az 1917-es orosz forradalom bolsevikjai nemes ügyért harcoltak. Látjátok, ezek a fasza legények nem is rejtik véka alá, kik a példaképeik, meg hogy mik a szándékaik!

Csak azt kérdem: ezek az emberek ilyen pusztító (szociopata) ideológiával a fejükben, mit keresnek még itt ebben az országban? Nem kellene őket innen kirugdalni?

Mia and me 2019.01.22. 19:44:54

@Deansdale: "Túl könnyű elhülyíteni őket."

Attól függ mi a hülyeség.

" Valószínűleg az élettapasztalat hiánya, a naivitás, a töméntelen lelkesedés amit könnyű valami hülyeség vitorlájába fogni."

Amiről általában utólag szokott csak kiderülni hogy nem is hülyeség volt hanem egy következő lépcsőfok a fejlődésben. vagy épp egy kellő és szükséges vargabetű.

" Pl. az SW filmek is teljesen vállalhatatlanok 1983 óta, amit kihoztak egy rakás szar,"

neked.

" Mint valami nagy csecsemők, bakker."

ugyanez elmondható bármelyik korosztályról.
Én 50-es pasikat is tudok, akik bizonyos szempontból nagy csecsemők bakker. Gendersemlegesen nőket is :), bár ők már beszélő csecsemők azért.

"Nahát erre nem lehetünk büszkék, amit cirka 1000 év alatt épített fel a nyugati civilizáció azt mi egy generáció alatt hagytuk a "haladóknak" szétverni."

egyetértek hogy nem lehetünk büszkék, végre egy alázatos és korrekt ítélet a saját "generációnkról"- nyilván hogy miért nem abban már eltérőek a véleményeink.

Igazából a kérdés csak az, hogy ha szerinted is (mondjuk más dolgok mentén mint szerintem) de elbaszta a mai 40-50-60-70 es generáció, akkor mivégre gondolja hogy joga van kritizálni vagy irányítani a fiatalokat? Bármiben is. Nem az lenne akkor a jó ha hátralépnénk kettőt, és megnéznénk a fiatalok a múltból mit vesznek elő mint követendőt? Mert a mi "értékeinket" amivel elbasztunk mindent, köszi nem kérik. És azt sem hogy mi nyúljunk vissza helyettük. Mi már megtettük a téteinket, most nem mi jövünk.

"Egyébként nem nehéz kitalálni milyen az "isteni" rend: az ahol a legkisebb energiabefektetéssel lehet felemelkedni a maslow piramis tetejére."

ez nem isteni rend.

Vagy hogy érted?
A maslow piramis tetejére elvileg emberként úgy is felemelkedhetsz, hogy alul bizonyos szintek nincsenek kielégítve.
Pont ez az emberi teremtés lényege, hogy az önmegvalósítás, boldogság, és egyéb "isteni" dolgok nem feltétlenül függnek az alsóbb szinteken lévő szükségletek maradéktalan kielégítésétől. Sőt, igazából ez már a fejlettebb gerinces melegvérű állatok esetében sem törvényszerű. Bizonyos helyzetekben a társak-szeretet mező ill a megbecsülés mező kielégítése előnyt élvez, akkor is ha az alatta lévő fiziológiás igények nincsenek letudva.
Másrészt többnyire a piramis csúcsára legkisebb befektetéssel az juthat, akinek az alatta lévő szintjeit mások "leszállítják", azaz ha szó szerint nézzük a piramist, akkor önmegvalósítani csak az tud, aki gátlástalanul mások munkájából emelkedik a csúcsra. Tehát ha te profi programozó vagy havi 4 milláért és ezért napi 4 órát b.szod a gépedet távmunkában, amúgy meg önmegvalósítasz, azt azért teheted meg, mert a fiziológiás szükségleteidet sok sok olyan ember termeli ki, akinek egész életében 2 mp. jut önmegvalósításra.
Nem az egyéni kisebb vagy nagyobb energiabefektetésed csak az oka annak hogy a legfelső szeletben és létezhetsz, hanem egy csomó olyan élőlény munkája és óriási energiabefektetése, aki ennek ellenére csak az alsó szintekig juthat.

de szerintem lehet nem a maslow piramisra gondolt Sipi mégsem az isteni renden ;-)- majd leírja ha akarja.

Mia and me 2019.01.22. 19:59:56

@Frederick2: talán olvasd el figyelmesebben amit írtam. A vajna timi & mészi lőrinc mémeken röhögtem egy kicsit amikor még nem is tudtam hogy azért vannak mert meghalt, azt hittem csak vajnát kirakták a tévéből ahogy már pedzegették és Timi megcsalta Lőrinccel, vagy hogy átliánozik rá mert ő lett a leggazdagabb ember a földön...Utána láttam, hogy ja meghalt az öreg. És ezek a mémek nyilván azért születtek, amik azért itt a háttérben marhagyorsan lezajlanak ilyenkor: hogy a szerencsétlen vajna még le se zárta a szemét, de amúgy már lőrinc kezében van mindene, és lehet timike hoppon marad ha az öreg nem utalt még el utolsó napjaiban valami félretett pénzt. A mémekben pont az a "vicces", hogy itt volt ez az ember, a magyar kaszinók a kezében meg tévé meg lapok meg médiabirodalom, aztán hamarabb jöttek arról képek beterítve a netet, hogy az egész lőrincé és timike meg kapkod, minthogy egyáltalán a hírt bemondták volna, hogy szerencsétlen meghalt... Hol olvastad hogy az öreg halálán röhögtem?

Mellesleg az összes állítólag libsi színész meg médiaszemélyiség meg az összes adó elég normálisan megemlékezett a jó dolgairól- és nyilván nem az adócsalásait kezdték ecsetelni.

Mia and me 2019.01.22. 20:14:47

@Deansdale: "Ezeknek az eredménye pl. a férfiak elleni lázadás, aminek szerves része vagy te is."

ó ezt nem láttam. Valószínűleg mást értünk férfiakon. Én kurvára nem lázadok ellenük. A férfiak ugyanis valóban követik az isteni rendet és elhagyják az őseiket és új házat építenek, hisznek, harcolnak, folyton változást akarnak, haladást, szabadságot, újat....- és együttműködnek a társukkal, aki az isteni rend szerint melléjük rendeltetett(s aki mindig meghallja az isteni szózatot -Madách szerint) , és nagy örömükben szaporodnak és sokasodnak ;-).

Deansdale 2019.01.22. 21:01:17

@Mia and me: "Attól függ mi a hülyeség."

Na látod ennyit a teremtés rendjéről. Az abszolút szellemi nyomorba döntő posztmodern szubjektivista dumát nyomod, mintha nem lehetne tudni, hogy pl. a genderkurzus hülyeség, szemben mondjuk az állatorvosi szakkal, aminek van értelme. Hülyeség az egyébként értelmes fiatalokból társadalomromboló erőt képezni ahelyett, hogy valami hasznosra tanítanánk őket. Annak, hogy mi értelmes, szép vagy jó általában objektív szempontjai vannak, amit csak a normalitásellenesek vitatnak. Szinte várom tőled a dumát, hogy egy tál kutyaszar is lehet jó étel, mert ki tudja, valakinek tetszhet. Mondjuk a fiataloknak! És kiderülhet, hogy valójában az a következő lépcsőfok a fejlődésben, csak mi vaskalapos vénemberek ezt már nem érthetjük. Hát na, szerintem se a művészeti, se a kulturális, se az ideológiai kutyaszar nem szép vagy jó.

"ha szerinted is de elbaszta a mai 40-50-60-70 es generáció, akkor mivégre gondolja hogy joga van kritizálni vagy irányítani a fiatalokat?"

Mindenkinek joga van mindenkit kritizálni, irányítani viszont jobb ha a tapasztaltabbak irányítanak, akik már értik, hogy mit rontottunk el és hogyan, ami a fiatalokról semmiképp nem mondható el. Szerintem ostobaság azt várni, hogy ha mi elrontottuk akkor a fiatalok majd helyrehozzák, egyrészt azért mert a fiatalság nem valami mágikus csoda forrása, egyszerűen csak a tapasztalat és a tudás hiányát jelenti, másrészt szemmel látható hogy a fiatalság zömét pont ugyanazok az erők hülyítik folyamatosan akik ezt velünk is eljátszották és behúztak minket a csőbe. Ha most átadjuk a stafétát a fiataloknak akkor csak továbbmegyünk a lejtőn, akik az igazi hatalmat gyakorolják globálisan simán tovább játszák a hülye játékukat, csak már nem mi leszünk a kedvenc bábuk, hanem a fiatalabb generáció. Azzal aztán sokra menne a világ... Pontosan arra van szükség, hogy azok kerüljenek a hatalom közelébe akik értik és látják a helyzetet a maga teljességében, amitől a balos politikusok által az arcukba tolt mikrofonokba trágárkodó tizenéves agyalágyultak még messzebb vannak, mint egy kvantumfizikai nobel díjtól.

"Mert a mi "értékeinket" amivel elbasztunk mindent, köszi nem kérik."

Félreérted az egészet. Nem az értékeink tettek tönkre bármit is, hanem azok akik tudatosan lerombolták azokat. A család, a hit, a nemzet, az összetartás, a gerincesség nem basztak el semmit, azzal estünk kútba hogy hagytuk ezeket szétverni olyanok által, akik azt mondták mint te: ezek az értékek ugyan mitől különbek mint bármi más, mondjuk a dekadencia, az aberráció, az igénytelenség, a gúny, az öngyűlölet, stb.? A szar is lehet finom, a csúnya is lehet szép, az ostoba is lehet okos, az igazság szubjektív, az érzelmek fontosabbak mint a tények, a kultúra elnyomás, a fehér ember gonosz, a férfiak nőgyűlölők, stb. EZ, látod, EZ baszta szét a világunkat, emiatt tartunk most ott, hogy szerencsétlen barmok vak gyűlölettel fröcsögnek egymásra mindenféle fiktív társadalmi töréshatárok mentén, és szentül meg vannak győződve hogy a másik oldal gonosz. Ez nem az értékeinkből következett, már csak azért sem mert a legnagyobb fröcsögők következetesen tagadnak minden tradicionális értéket.

"ez nem isteni rend"

Dehogynem. A maslow mondjuk csak példa volt, érzékeltetni hogy valamiféle fejlődésről beszélünk az egyszerű fizikai szükségletek kielégítésétől valami emelkedettebb felé. Az az isteni rend, ami arra törekszik, hogy az ember fejlődjön, hogy felépüljenek a rendszerek amik hosszú távon garantálják a stabil emelkedést, nyilván elsősorban a fizikai szinteken, de amikor azok rendben vannak akkor lelki-szellemi szinteken is. Az isteni rend az, hogy először is ételt teszel a gyermeked elé az asztalra, fedelet húzol a feje fölé, ruhát adsz rá, aztán elkezdesz a szó nemesebb értelmében embert faragni belőle... és minden olyan dolog ennek a rendnek a része ami ezt szolgálja. És ez persze nem csak kicsiben van így, hanem társadalmi méretekben is. Ami pedig ezt akadályozza, az a rend ellen van, rombol, pusztít. A működő rendszerek szétverése, a pazarlás, a szellemi-lelki felemelkedés akadályozása, a produktivitás és a siker démonizálása, akadályozása, vagyis a progresszív programok amik az utóbbi évtizedekben a nyugatot marcangolják egyértelműen szembemennek a teremtés rendjével. Az, hogy a feministák olyan útjelző táblát követelnek amin női munkás piktogramja látható nem tesz kenyeret a gyereked elé, hanem elveszi onnan az értelmetlen pazarlással.

"úgy is felemelkedhetsz, hogy alul bizonyos szintek nincsenek kielégítve"

Ja, csak az sem egészen normális. Lehet fontosabb egy szerető anya mint egy falat kenyét, de ki szerint normális dolog a falat kenyeret nélkülözni? Magyarázz erről az etiópoknak :)

"Másrészt többnyire a piramis csúcsára legkisebb befektetéssel az juthat"

Társadalmi szintről beszélek. Aki másokat eltaposva jut feljebb az az egészhez nem tett hozzá semmit, sőt. (De ez nem a kapitalizmus kritikája, tekintve hogy az több csórót húzott fel mint bármi más.)

Deansdale 2019.01.22. 21:12:06

@Mia and me: "Valószínűleg mást értünk férfiakon."

Mindig van kifogás, mismásolás, magyarázkodás. A feminizmus en bloc vágja tönkre a nemek viszonyát, nem törődik azzal, hogy ki milyen férfi vagy nő. Sőt, általában pont a legnemesebb férfiakat és nőket mocskolja a legnagyobb lendülettel, mivel pszichológiai igénye minden nemeset elpusztítani a világban, hogy a saját silánysága és gyűlölettelisége ne tűnjön annyira rossznak. Erre a legegyszerűbb példa az, hogy a feminist amozgalom kiközösít mindenkit aki nem elég radikális és férfiellenes. Tucat példát tudnék mondani, akár magyart, akár nemzetközit, olyan nőkből, akik feministának vallják vagy vallották magukat, és a többi feminista kicsinálta őket, mert olyanokat mondtak hogy a férfiak nem a nők ellenségei és a nemeknek meg kellene próbálni együttműködni. Szóval ja, te csak az ilyen meg az olyan férfiak ellen vagy, akik csúnyák és gonoszak, és amúgyis csak megjavítani akarod őket, ezért nyomatod a hazugságokat arról hogy pl. a válások nagyrésze agresszív meg alkoholista férfiak miatt van, ésatöbbi. Férfigyűlölő sémákat ismételgetsz, és fel sem ismered hogy férfigyűlölőek, mert bennük élsz, olyanok neked mint halnak a víz.

don Fefinho · http://bunkonyilas.blog.hu/ 2019.01.22. 21:14:11

@Deansdale: Nemcsak kenyérrel él az ember, hanem minden ígével, a mely Istennek szájából származik.

GABOR2 2019.01.22. 21:14:19

@Deansdale: Engem totál kiakaszt miket le nem írtak ezekkel a gyerekekkel kapcsolatban és miután kiderült, hogy többszörös hazug story, vannak akik akkor is tovább nyomatják és olyan kedveseket írnak, hogy de jó lenne, ha az összes gyerek a felvételen plusz a szüleik mind megdöglenének. A toleráns baloldal...

Hát meg persze kiderült pl. az is, hogy a native amerikai is elég bajosan lehet vietnámi veterán mert az utolsó éven amikor ott voltak amerikai egységek ő még csak 16 éves volt.

GABOR2 2019.01.22. 21:18:56

@Deansdale: "Erre a legegyszerűbb példa az, hogy a feminist amozgalom kiközösít mindenkit aki nem elég radikális és férfiellenes."

Nem tudom meg van-e a sztori, hogy az egyik védett csoport a transok megint pengét váltottak a feministákkal:

"Rebekah Wershbale egy fiatal anyuka, akinek az volt a "bűne", hogy a pólóján nem volt elég befogadó a "nő" kifejezés definíciója. A nőnemű kitétel ugyanis kirekeszti a transzneműeket, de ez nem szokott a normális emberek eszébe jutni, így ez nem is szokott gondot okozni."

"Az esetben igazán szórakoztató, hogy a nő, akit a ruhája miatt meghurcoltak, egyébként lelkes feminista, ám úgy tűnik, mégsem eléggé liberális."

888.hu/article-kirugtak-a-not-a-barbol-mert-a-polojara-az-volt-irva-hogy-no-

GABOR2 2019.01.22. 21:23:49

@Frederick2: "Hagytuk, hogy egy gyilkos eszme szép lassan lebontsa amit felépítettünk, mert nem voltunk elég kegyetlenek ahhoz hogy fellépjünk azok ellen, akik nem nyílt erőszakkal jöttek, hanem "csak" a kultúránk és az értékeink mocskolásával. Ha lett volna elég előrelátásunk, akkor a marxizmus minden megnyilvánulását gyökeresen kiirtjuk, különös tekintettel a modernizált verziókra, amik szociológiai/pszichológiai eszközöket dolgoztak ki a nyugat megsemmisítésére."

Ebben benne van ám az is, hogy a társadalom is akar szabadulni a megkötöttségektől. Nemcsak arról van szó, hogy átmossák az emberek fejét, hanem ők is akarják a maguk kis szabadságát... aminek a vége meg látjuk hova vezet.

Deansdale 2019.01.22. 21:27:29

@don Fefinho: "Nemcsak kenyérrel él az ember, hanem minden ígével, a mely Istennek szájából származik."

Igen, ezt mondtam én is, de az isteni rend szerves része az is, hogy a világi dolgok rendben menjenek.

Deansdale 2019.01.22. 21:28:28

@don Fefinho: Azt nem tudom a Mester kire gondol, én pl. Christina Hoff Sommersre :D

Mia and me 2019.01.22. 21:43:08

@Deansdale: "Na látod ennyit a teremtés rendjéről. Az abszolút szellemi nyomorba döntő posztmodern szubjektivista dumát nyomod, mintha nem lehetne tudni"

talán olvasd el a következő gondolatot is.

Nem, nem lehet tudni mi a hülyeség. Mivel fentebb írtad (végre) hogy elbasztuk. Akkor milyen alapon gondolod ,hogy "mi" - bárkiket is jelent ez- majd most hirtelen tudjuk mi a nem hülyeség?
Azt az utat és szabadságot vitatod el ezzel a fiataloktól, amit te meg én meg még a mi szüleink is megkaptak.... és nem éltek vele. Vagy nem jól éltek vele.
A mondandóm lényege pont az az isteni és teremtési rend: hogy ha te már futottál és elbuktál, akkor nem te mondhatod meg a következő futamot, hogy hogyan legyen. Tudod: evolució: aki nem nyert, az húzódjon meg, és nézze hogy az ő mutációja majd mikor jön ismét elő.(ill. ezt ugye már majd csak fentről nézheti ha nézheti:)).

"Szinte várom tőled a dumát, hogy egy tál kutyaszar is lehet jó étel, mert ki tudja, valakinek tetszhet. Mondjuk a fiataloknak!"

Nem, nem érted.
Ennél az analógiánál maradva: mondjuk növesztett hús lehet jó étel, a sok szarvasmarha helyett. (mátrix)
lehet hogy nem lesz jó, de amíg ki nem próbálják és le nem "futják" ők meg azt az utat, addig nem tudjuk. És a kísérletezés, az új út keresése az ő dolguk és életük. A mienk meg az hogy számot vetünk hogy mit b.sztunk el, és nem akarjuk kijavíttatni a következő generációval a mi szarjainkat.

ahogy írod is:
"Szerintem ostobaság azt várni, hogy ha mi elrontottuk akkor a fiatalok majd helyrehozzák"

mert nem helyrehozniuk kell, hanem abból ami van, valamilyen irányba mást és újat építeni. És fognak is. csak hagyni kellene őket végre, és nem betörni akkor vagy egy olyan dobozba, amilyenbe minket is betörtek, vagy egy teljesen másmilyen dobozba (amilyenbe pl. a nagyszüleinket törték be).

"akik az igazi hatalmat gyakorolják globálisan simán tovább játszák a hülye játékukat"

ja, de azt nem 100 éve játsszák ám, hanem vagy 6ezer éve.
Az elől másképp lehet felszabadulni.

"Nem az értékeink tettek tönkre bármit is, hanem azok akik tudatosan lerombolták azokat."

Aha. Rombolni ott lehet ahol már eleve sérült vagy talmi az amik az alapot adják.

" A család, a hit, a nemzet, az összetartás, a gerincesség nem basztak el semmit, azzal estünk kútba hogy hagytuk ezeket szétverni olyanok által, akik azt mondták mint te"

Ami egyben van azt nem lehet szétverni.
Én inkább úgy látom, hogy nem nagyon volt sok helyen "család", csak valami gazdasági vagy kényszerközösség. Azt látom, nem nagyon hittek, hisznek az emberek - még itt ezen az elvileg konzervatív blogon sem nagyon tudok bárkit aki szerintem hisz, a szó leginkább isteni és emberi értelmében - nem nagyon látom, hogy itt a rendszerváltás után volt-e egyáltalán nemzet- szerintem nem volt, már anyámék gulyásszocializmusában sem volt semmiféle nemzet (sőt... de ittt nem írom le a történelmet - jó ezer éve itt meghasonlás van és testvérháború- varjú a varjúnak vájja a szemét és egyebek-), összetartás - ahhoz közös hit kell, vagy valami ami összeköt, a szavak nem kötnek össze. Kicsiben van esetleg, de szerintem sok évtizede itt össze csak a pénz és az érdekek tartanak sokakat, ezáltal a gerincesség sem kifizetődő, sőt az utóbbi ezer évben halál járt érte. Szóval nem igazán látom hogy hol van a sztoriban az, hogy szewrinted itt csak 100 éve lenne bármi is elbaszva. Persze elvan, az utóbbi korokban is, mert óriási történelmi lehetőségeket hagytunk ki országosan.
De az amiről te beszélsz ezek az értékek megmérettettek és közösségileg "nem értékek" legalább ezer éve. EGyéni szinten viszont nem tudták szétverni, mert ahol a nem kifizetődés ellenére is értékek ezek, ott eszerint élnek azóta is.

"Az isteni rend az, hogy először is ételt teszel a gyermeked elé az asztalra, fedelet húzol a feje fölé, ruhát adsz rá, aztán elkezdesz a szó nemesebb értelmében embert faragni belőle..."

Hát ha azt evés és fedél után kezded el akkor már bebuktad.
Talán azért halódik az emberiség mert elhitte (:) hogy a maslow piramis így épül fel egymásra rétegenként és csak az egyik szint után léphetsz a másikra. Ezért mindenki az alsó szinteken teper.... és ragad ezáltal.(is)

"a szellemi-lelki felemelkedés akadályozása"

pont az a rendszer, amire te példaként írtad hogy úgy épül fel mint a maslow piramis.

"Az, hogy a feministák olyan útjelző táblát követelnek amin női munkás piktogramja látható nem tesz kenyeret a gyereked elé, hanem elveszi onnan az értelmetlen pazarlással."

belekapaszkodtok ilyenekbe, ami a cirkusz része. terelés. Ezt az egyet megtanulhattad volna a fidesztől, hogy amire nem szánnak figyelmet és energiát, az (olyan mintha) nem létezik. Ha 5 év múlva is cirkuszolnak, akkor lehet benne valami....

Mia and me 2019.01.22. 21:44:22

@Deansdale: "Lehet fontosabb egy szerető anya mint egy falat kenyét, de ki szerint normális dolog a falat kenyeret nélkülözni?"

nyilván nem a végtelenségig, tehát mivel a földön élünk van egy időtényező is különben mindenki boldog fényevő lenne. De elég sok helyzetben és elég sokáig képes felülírni a magasabbrendű "szükséglet" az alacsonyabb rendű dolgokat, és igazoltan nem csak az embernél.

Deansdale 2019.01.22. 22:26:01

@Mia and me: "Mivel fentebb írtad (végre) hogy elbasztuk. Akkor milyen alapon gondolod ,hogy "mi" - bárkiket is jelent ez- majd most hirtelen tudjuk mi a nem hülyeség?"

Azzal basztuk el, hogy hallgattunk a dumádra :) Vagyis arra a dumára amit a világ elpusztítói öntöttek a fejedbe, és amit azóta is visszhangzol. És most azért tudjuk ezt "hirtelen", mert már látszanak a korábbi tettek és döntések következményei. Egy ideig lehet hinni az utópiában, vagy ha úgy jobban tetszik a filantrópok jószívűségében, de amikor már a nyakadon a kés akkor vagy felrezzensz, vagy megdöglesz. A 24. órában vagyunk, aki még most sem látja a kést a saját nyakán az ön- és közveszélyesen hülye. Még 20 év és nyugat-európa megszűnik létezni, utána még 20 és a nyugati civilizáció összedől. De semmi gond, most átadjuk a kormánybotot egy rakás lánglelkű hülyegyereknek, és ők majd megoldják a gondot, pl. azzal hogy lebontják a határkerítést mert az rasszizmus, és a love meg a peace szlogenek ismételgetése mindent megold.

"Azt az utat és szabadságot vitatod el ezzel a fiataloktól"

Semmit nem vitatok el tőlük, önmagukkal azt kezdenek amit akarnak, de az ország-világ irányítását azért ne tegyük már a kezükbe. Amelyik azt akarja utazzon ki Marokkóba és fejeztesse le magát kumbajázás közben, legalább tisztul az itteni génállomány. (Mellesleg ennyit a fiatalok nagy eszéről.)

"A mondandóm lényege pont az az isteni és teremtési rend: hogy ha te már futottál és elbuktál, akkor nem te mondhatod meg a következő futamot, hogy hogyan legyen."

Ez hülyeség. Az isteni rendben a BÖLCS emberek vezetnek, akik többet értenek a világból mint egy tizenéves. A te logikád szerint akár egy csimpánzra is bízhatnánk a vezetést, voltaképp mindegy. Sőt, ebből is látszik hogy szembemész a renddel, mert nem olyan alapon döntesz aminek értelme van (tapasztalat, tudás, bölcsesség), hanem teljesen felszínes, értelmetlen, érzelmeken alapuló módon (pl. "ártatlanság").

"aki nem nyert, az húzódjon meg"

Hát ha így érted akkor kapufa, mert nyertünk, elvégre a kezönkben a hatalom amivel a fiatalokat bármikor picsán rúghatjuk. Vegyék el a hatalmat erővel ha annyira pengék.

"növesztett hús lehet jó étel"

Oh my fuckin' god. Megint, következetesen szembemész a renddel. Felül akarod bírálni azt amit az Úr alkotott mert végtelen gőgödben azt hiszed hogy te majd jobbat csinálsz. Eddig minden mesterséges élelmiszerrel megszívtuk, és a következtetés mindig az hogy ami természetes az a jó, de miért ne szaladnánk újra fejjel a falnak? Már létezik olyan ami a húst növeszti, állatnak hívják és százezer évek óta esszük. Ez egyébként eszembe juttatja a másik hasonló elképzelést, mikor valami nagy koponya azon töprengett, hogy a nyáron bőven áradó napenergiát hogyan lehetne eltenni télire, mire fölvilágosították, hogy ilyen már létezik, tüzifának hívják. Mindig fel akarjuk találni a spanyolviaszt, miközben a kultúránk meg eltűnik a történelem süllyesztőjében mert még ahhoz is túl hülyék vagyunk hogy csináljunk elég gyereket. Ez szánalom, bazmeg, ez a legalja.

És igen, tökéletesen értem, ugyanis posztmodern filozófusok beszélnek a szádból, amit mondasz azt bármelyik szubjektivista gondolkodó könyveiből ki lehet olvasni, csak az a gond hogy ugyanezek az emberek mellesleg hithű kultúrmarxisták akik mindezt bevallottan a civilizációnk elpusztítására találták ki. Egy öntudatlan fegyver vagy amit rég halott gazemberek szegeznek a világ szívének, és meg vagy győződve hogy mindenki más hülye, aki védeni akarja ami abból a bizonyos világból még megmaradt.

"Rombolni ott lehet ahol már eleve sérült vagy talmi az amik az alapot adják."

Ezt ugye te sem mondod komolyan? Ez totál nihilizmus, ennyi erővel ha valaki felrobbantja a Szent Márk Székesegyházat akkor az úgyis eleve sérült volt, sőt, ha valaki agyonver téged akkor így jártál. Volt amink volt, a világ történetében egyedülállóan értékes, és pont azok verték szét akiknek a szövegét ismételgeted itt. Amit mondogatsz az a rombolás litániája.

"rendszerváltás"

Túl kis léptékben gondolkodsz - a rombolás már a szocializmus létrejötte előtt megindult, a modernkori verziója kb. a francia forradalommal. Persze igazán a szocializmus pörgette fel az eseményeket, nyugaton meg a progresszivizmus.

"De az amiről te beszélsz ezek az értékek megmérettettek és közösségileg "nem értékek" legalább ezer éve."

Aha :)

Mia and me 2019.01.22. 22:27:05

@Deansdale: "a többi feminista kicsinálta őket, mert olyanokat mondtak hogy a férfiak nem a nők ellenségei és a nemeknek meg kellene próbálni együttműködni."

tehát te többi feminista vagy? :)

" Szóval ja, te csak az ilyen meg az olyan férfiak ellen vagy, akik csúnyák és gonoszak,"

Erről ez jutott eszekbe: Aki embernek hitvány az magyarnak is alkalmatlan.
Szóval nem a csúnya és gonoszak "ellen", csak mondjuk aki embernek rossz, az nyilván férfinak (vagy nőnek is) az lesz.

" és amúgyis csak megjavítani akarod őket,"

dehogy akarom.
Nincs dolgom velük. és azt szeretném hogy ne is legyen. meg a lányomnak se.

" ezért nyomatod a hazugságokat arról hogy pl. a válások nagyrésze agresszív meg alkoholista férfiak miatt van"

A nők által 7-10 év után kezdeményezetteknél ez statisztika.
2-3 év utáni válásokat meg vegyesen kezdeményezik- általában megcsalás miatt. Ez is statisztika.

A faszik halálokai meg azért elég jól mutatják hogy ivásban még mindig ők vezetnek (bár kezdenek felzárkózni a nők is).

De megint eltértünk az isteni rendtől és a filmektől:) a szokásos úgyseértünk egyet témára.

Deansdale 2019.01.22. 22:42:19

@Mia and me: Ja, és persze ha az isteni fiatalok azt találják ki, hogy a jövő útja a rendszeres nőverés, akkor gondolom te ahhoz is tapsikolni fogsz.

"tehát te többi feminista vagy? :)"

Ez már annyira gagyi hogy elveszi a kedvem a veled való kommunikációtól, aminek az a kellemetlen vonzata hogy kitiltalak a picsába mint reménytelenül ostoba és humortalan trollt.

"Nincs dolgom velük. és azt szeretném hogy ne is legyen. meg a lányomnak se."

Ne aggódj, a lányod sorsát majd az iszlám elrendezi, így vagy úgy. Egy zsákban fog élni és ha önálló gondolatra vetemedik akkor színesre rugdossák, de legalább elmondhatja hogy ez a mocskos magyar kultúra nem sanyargatja többé. És ez persze még a jobbik eset, van akinek nem ennyire kellemes az iszlámmal való találkozás. Persze a te lányod esetében ez afféle következmény, a szülei hülyesége fog rá visszaütni, akik úgy gondolják hogy ezt a kultúrát védeni ostobaság. A baj csak az, hogy a normális emberek lányaira is a ti hülyeségetek fog visszaütni.

"A nők által 7-10 év után kezdeményezetteknél ez statisztika."

Nem, ez nem statisztika, hanem a NANE propagandája, amit csont nélkül beszoptál mert rárímelt a saját gyerekkori traumádra. Ha apád verte anyádat akkor minden férfi szemét, legalábbis ez az alapállásod, és csak kis számú kivételt bírsz elképzelni. Persze ha egy cigány ellopta a biciklimet akkor minden cigány tolvaj, és ha egy nő megcsalt akkor minden nő rohadt kurva, a világ már csak így működik.

Mia and me 2019.01.22. 22:49:35

@Deansdale: "Még 20 év és nyugat-európa megszűnik létezni, utána még 20 és a nyugati civilizáció összedől"

Róma után is volt élet. Sőt civilizáció is.

" átadjuk a kormánybotot egy rakás lánglelkű hülyegyereknek, és ők majd megoldják a gondot, pl. azzal hogy lebontják a határkerítést"

nem tudom ez a kerítésbontás miért a mániád.
EGyébként az csak egy fizikai akadáy, ezer más módon lehet megakadályozni hogy ide idegenek jöjjenek. (pénzzel a kerítés sem állította meg őket).

"Semmit nem vitatok el tőlük, önmagukkal azt kezdenek amit akarnak,"

de nyilván ha nem hagyjuk hogy ott kezdjenek ahol születtek és ahol vannak, akkor elmennek. ennek asszem elég jól látható jelei vannak...

"Ez hülyeség. Az isteni rendben a BÖLCS emberek vezetnek, akik többet értenek a világból mint egy tizenéves."

Szerintem meg a fiatalok ötletei alapján a bölcs mérlegel. Vezetni meg egy bizalmat bíró ember vagy eszme vezethet.
De ezen ne vesszünk össze. A jövő a fiataloké, ha a bölcsek nem bölcsek csak öregek és okoskodók és merevek és "úgylesz ahogy én mondom" parancselvűek, ott pusztulás vár mindenkire. Mert ott rugalmatlan és alkalmazkodóképtelen a rendszer, az ország.

" nem olyan alapon döntesz aminek értelme van (tapasztalat, tudás, bölcsesség)"

a 6 ezer éves tapasztalat tudás bölcsesség oda vezetett hogy egy szemétheggyé tettük a bolygót, az élet bölcsőjét.

"Hát ha így érted akkor kapufa, mert nyertünk, elvégre a kezönkben a hatalom amivel a fiatalokat bármikor picsán rúghatjuk."

Aha, és te említetted fentebb hogy család, nemzet összetartás. Ezek a szavak azt is jelentik hogy a "saját" sarjat gondozom és bátorítom, nem lenyomom ha nem úgy tesz ahogy én akarom.

" Felül akarod bírálni azt amit az Úr alkotott mert végtelen gőgödben azt hiszed hogy te majd jobbat csinálsz."

nem,Az úr adott eszet is hogy ha már kizabáltam magam alól a földet, akkor oldjam meg valahogy.

" Már létezik olyan ami a húst növeszti, állatnak hívják és százezer évek óta esszük."

ja, ezért vannak szép nagy sivatagjaink szerte a bolygón.

"a nyáron bőven áradó napenergiát hogyan lehetne eltenni télire, mire fölvilágosították, hogy ilyen már létezik, tüzifának hívják."

csak az kémiai "anyagi" tárolás, és amikor felszabadul, akkor más is szabadul nem csak hő.

"mindezt bevallottan a civilizációnk elpusztítására találták ki."

hjaj.

még sosem volt olyan hogy a civilizációnk "Kihalt". Ami jön, ha más is, az is "Mi" leszünk.

"Volt amink volt, a világ történetében egyedülállóan értékes"

írd már körül hogy mi ez.
Komolyan.
Mintha azon keseregnél, hogy jönnek a barbárok és megesznek élve (a római birodalomban)- közben meg ezer szállal itt él bennünk az a kultúra is, meg más kultúrák is. Fejlettebben, szintet lépve, tökéletesebben.
Lehet hogy voltak visszalépések, de a történelem és az emberiség nem tud nem "fejlődni", a vég itt csak az, ha tényleg elégetünk majd minden fát vagy valamelyik gyogyós a trumpbólvagykimdzsonkumból megnyomja az atombomba gombját.

"Túl kis léptékben gondolkodsz - a rombolás már a szocializmus létrejötte előtt megindult, a modernkori verziója kb. a francia forradalommal."

te mondtál itt 100 évet, én meg azt mondtam ami van (és ami a mai világban is rossz) az többezer éve van.

Mia and me 2019.01.22. 23:10:26

@Deansdale: "de legalább elmondhatja hogy ez a mocskos magyar kultúra nem sanyargatja többé. És ez persze még a jobbik eset, van akinek nem ennyire kellemes az iszlámmal való találkozás. Persze a te lányod esetében ez afféle következmény, a szülei hülyesége fog rá visszaütni, akik úgy gondolják hogy ezt a kultúrát védeni ostobaság."

a magyar kultúra nem teljesen a nyugat európai kultúra. Miből olvastad ki azt hogy a magyar kultúrát nem tartom védendőnek?

Per pillanat a magyar kulturát családi szinten védik, mert országosan és hivatalosan nem védik sehol (ill. az erdélyi dolgokról nem tudok sokat, de ott is pénzben kezdik mérni a magyarságot).

ha tudsz módot hogy hogyan lehet védeni (és terjeszteni) a magyar kulturát és magyar tudatot, akkor azt kiváncsian várom. Mert a kerítésnél többet érne egy szellemi- hitbéli- elköteleződésbeli védelem, mivel az iszlám ez által terjed, hogy azt a rést használja ki ami a nyugat (és most a nyugathoz csapódott magyar) számára nem fontos (egyéni szinten).

Amúgy azt nem értem, hogy én miért vagyok iszlámbarátként beállítva folyton, mikor már kismilliószor leírtam, hogy vallásháborúnak gondolom, amiben én a keresztény "oldal"lal vagyok, ha lehet így mondani. Csak a "harcot" képzelem másképp, és nem azt gondolom hogy húdefaszaaziszlám.

Frederick2 2019.01.23. 06:30:55

@Deansdale: @Mia and me: Lehet, hogy nem kellene belekotyognom a vitába, de talán ott van a félreértés, hogy szerintem Mia a Kádár-rendszerben szocializált öregekre gondol. Gondolom, azt neked sem kell elmagyarázni, hogy a Kádár-rendszer mennyivel volt rossz rendszer. De mi van azokkal, akik a Kádár-rendszerben voltak fiatalok, ott szocializálódtak, és a rendszerváltás után is hozták magukkal a kádári sémákat? A kádári öregektől (amely, ne legyen illúziónk, mind az ellenzék, mind a kormánypárt nyugdíjas híveiben megtalálható) tényleg van mit tanulni? Valamit biztos, de nem árt egyfajta szűrő.

Frederick2 2019.01.23. 06:37:45

@GABOR2:

"Ebben benne van ám az is, hogy a társadalom is akar szabadulni a megkötöttségektől."

Az a probléma, hogy részigazságaik vannak. Az oktatási rendszerünk merev. A munkaerőpiac bizonyos területei normális ember számára élhetetlenek. Az, ahogy az üzemi és gyári világ biorobotokat hoz létre az emberekből, horrorisztikus. Az a pörgés, amit a vendéglátásban tapasztaltam, irracionális. És akkor nem is beszéltem arról, mennyi elavult forma van az állami munkahelyeken, amiket már a Kádár-rendszerben is megkeserítették az ember életét. Igen, kötöttségek mindig lesznek az ember életében, de sajnálatosan kialakulnak teljesen felesleges kötöttségek is, amik viszont emésztik a bekerülő embereket.

Én ezért szoktam mondani, hogy csak úgy foghatjuk ki a szelet a kommunisták/jakobinusok/marxisták vitorlájából, ha létrehozzunk egy élhetőbb és emberibb kapitalizmust. A vicc az, hogy a technikai fejlődéssel ez elérhető is számunkra - az más kérdés, hogy az emberiség mire használja fel ezt a technikai fejlődést.

Deansdale 2019.01.23. 08:16:05

@Mia and me: "Róma után is volt élet. Sőt civilizáció is."

Na persze, csak a rómaiakat közben agyonverték és a kultúrájuk szétesett, úgyhogy ha te egy még létező ország esetén pártolod ezt a kimenetelt azt hazaárulásnak hívják. Egyébként mi is van a lányoddal? Ha az idegenek agyonvernék azután is lenne élet? Ez nem spiritualitás vagy pragmatizmus, ez nihilizmus. Attól, hogy a világ nem állna meg nélkülünk azért még megpróbálhatjuk megvédeni magunkat és amink van.

"nem tudom ez a kerítésbontás miért a mániád"

Azért, mert a hőn szeretett fiataljaid többsége a progresszív agyhalállal van megfertőzve. Általános tapasztalat, hogy fiatalon majdnem mindenki "haladó", aztán idővel benő a fejük lágya és úgy lesznek egyre konzervatívabbak. Azok a fiatalok akiket pl. a médiában látsz manapság szinte kivétel nélkül a kreténtáborba tartoznak.

"ezer más módon lehet megakadályozni hogy ide idegenek jöjjenek"

És szokás szerint szembemész a józan ésszel :) Mit gondolsz Soros háza körül mi van? Igen, kerítés, sőt, fal, mert a fal akadályozza az embereket a mozgásban. Lehet, hogy Soros más módon is akadályozhatná az embereket abban hogy benézzenek az ablakán, de mit ad Isten, még a leghaladóbb, leglibsibb csúcsemberek is kerítéseket telepítenek a házuk köré. Ez a dolog mindig kibukik, mikor a gerinctelenek vizet prédikálnak és bort isznak, és elhülyítik a köznépet mint te, hogy az országod körül ne legyen kerítés, mert minek, csak azt nem mondják meg, hogy ha ott nincs kerítés akkor az országon belül kell építeni egymillió kerítést (pl. az Eiffel-torony köré), mert az értéket valahogyan muszáj védeni. (A legjobb megoldás persze szilárd kultúrával és az idegenek kinntartásával védeni, ahogy a japánok teszik.)

"de nyilván ha nem hagyjuk hogy ott kezdjenek ahol születtek és ahol vannak, akkor elmennek. ennek asszem elég jól látható jelei vannak..."

Elmúltak azok az idők mikor menni kellett, mert itthon nem volt elég munka, és az is éhbérért. Manapság aki kimegy az egyszerűen csak gyökértelen és mohó, kevesebb munkáért több pénzt akar, és semmilyen más értéket nem ért, nem ismer. Mondanám, hogy ez a szülők szégyene, amiért ilyen fiatalokat neveltek, de végülis ezt a már sokszor emlegetett háttérhatalom sok évtizedes munkával érte el, úgy hogy nem tudtuk megvédeni magunkat ellene.
A józan ész viszont ott kezdődik, hogy valaki felismeri: ez nem azt jelenti, hogy az eredeti értékek voltak rosszak, vagy a világrend, hanem azok az emberek akik azt lerombolták. Talán pont a te feladatod lenne megtanulni újra hazaszeretetet nevelni a gyermekeidbe, ami régen működött, csak elvették tőlünk, de mi tudatosan visszaszerezhetnénk magunknak... Csakhát sajnos az emberek továbbra is korlátoltak és rövidlátók, a napi politikáról való hazudozással vannak megvezetve, meg arra vannak trenírozva hogy csak a pénzt nézzék, és ezzel a globalisták kvázi nyertek is. Régóta mondogatom, hogy a háttérhatalomnak tulajdonképp igaza lehet, elég hülyék vagyunk ahhoz hogy szabadon sakkozzanak velünk, hát miért ne csinálnák...

"A jövő a fiataloké"

Mármint a római fiataloké? A jövő azé aki képes benépesíteni ÉS megvédeni. 150 évvel ezelőtt ilyen országunk volt, most meg nem, és erre nem megoldás, hogy "majd a fiatalok", mert őket pont te neveled úgy, hogy ne szaporodjanak és ne védjenek meg semmit. A gond első jelére le kell lépni, a családalapítás meg várhat, hát végülis Róma is így szart be, de azt is túlélte a világ, no.

"a 6 ezer éves tapasztalat tudás bölcsesség oda vezetett hogy egy szemétheggyé tettük a bolygót, az élet bölcsőjét"

Ez is egy hülye balos mantra amit vakon ismételgettek, szerves része az öngyűlöletnek amivel a háttérhatalom megmérgezett minket, amivel elvették az életerőnket. A produktivitást démonizálni kell, a hiányát meg dicsőíteni, nyilván. A fejlődés és a kemény munka csak a rosszba vezet, ugyanakkor érdekes módon minden libsi nyugatra akar kivándorolni, ahol még előrébb járnak abban amit átkoztok. Miért nem Mongóliába emigráltok, ott nincs szeméthegy. Valahogy mindig oda vonzódtok amit szóban gyűlöltök, lásd kapitalizmus.

"Aha, és te említetted fentebb hogy család, nemzet összetartás."

Mi köze ennek a szellemi patkányokhoz és férgekhez, akik még a maradékát is szét akarják verni a világnak? Tudod ki és mi képviseli a családot, az összetartozást, a nemzetet? Orbán, akinek 5 gyereke van egy egészséges családban és amikor megindul felénk a sáskahad akkor kerítést tesz a határra meg őröket. Nem csoda, hogy az öngyűlölők őt is annyira gyűlölik, mert pont azokat az értékeket utáltatták meg velük saját magukban, amiket ő nyíltan hirdet. Aki fehérellenes, magyarellenes, férfiellenes, nyugatellenes, ésatöbbi, attól tök érthető hogy szerinte Orbán Hitler és el kell távolítani, majd a helyére tenni egy olyan valakit mint Merkel vagy Macron, akinek nincs gyereke, nem érdekli a jövő, viszont nagyon szépen ismételgeti a polkorrekt kliséket arról, hogy sajnos mi tönkretettük a világot, de vezekelhetünk azzal hogy átengedjük azt a sáskáknak.

Mia and me 2019.01.23. 10:52:19

@Frederick2: igen, a mai 40-50-60 évesek jó része pont olyan megrögzött és merev mint a 70-80 évesek. és nincs istenük nincs nemzetük (tisztelet a kivételeknek). Ők mit taníthatnak nekünk vagy a gyerekeinknek? Még a hibáikat se tudják "megtanítani" mert nem ismerik el hibának.

Akikben pl. én értéket látok azok most 80 és a halál közöttiek.
Ők még tudnak úgy hazáról mesélni pl. hogy elfog a büszkeség, tudnak úgy Petőfit szavalni, hogy megkönnyezem. Adyról elmondják hogy "nagy kópé" volt, de milyen forradalmi ahogy basztatja a magyar dölyfösséget, és mennyire igaza volt a "hibáinkban".

A gyerek hazajött a himnusz tanulásával, és el kellett magyarázni hogy mi mit jelent a tokaj szőllővesszeitől kezdve a mátyás bús hadáig- az összes képet benne, mert irodalom órán csak ennyi volt hogy ezt a verset minden magyarnak tudni kell mert ez milyen felemelő és ettől leszel nemzeti... persze hogy leszarják.
ja, és ezeket én sem az iskolában tanultam meg, hanem volt szerencsénk öregekhez. Olyanokhoz akik nem megrendszabályozni akartak, csak meséltek. És csak akkor amikor figyeltünk, amikor magunktól figyeltünk.
és az hogy arra az öregre gondolva a gyerekemnek a könnyeimet nyelve mondtam el milyen szép az alföld, vagy miért is olyan hosszú a Tisza, a gyerekem is felfigyelt. Lehet még nem érti, de legalább érzi. Hogy itt valami fontos van, ami csak a miénk.

Mia and me 2019.01.23. 11:03:13

@Deansdale: erre akartam írni egy szokásos felelgetőset ,de végülis semmi értelme.

Magyarország minden korban jobb helyzetben volt mint a rómaiak mert nem volt annyira merev rendszer, és nem választotta el az "idegeneket" saját magától, ha azok átvették a magyar szellemiséget. Ha megnézed a történelmet, mennyi mennyi népet olvasztott magába? Akiknek a leszármazottai ma magyarok.

Értem és megértem a színesek elleni stopot, egy részével egyet is értek, de a kultura és a szellemi része továbbra is az ami szerintem a lényeg. Nem a fizikai. Tehát aki felveszi az itteni kultúrát az magyar lesz. (csak ugye itt jön képbe, hogy már nem tudja felvenni mert én a nyugat európai sőt inkább az amerikai "kulturát" látom hivatalosan magyarnak beállítva- azt meg simán felveheti úgy is bárki hogy közben megmarad az iszlámban pl.).
A magyar kultúrát meg jelképeket, értékeket sajnos "lejáratták" és kisajátították. Olyanok hangoztatták (ják) ma és erőltetik akik nem hitelesek ebben a kérdésben. Már az én korosztályom is pedig szomjazott valami ilyenre- de ki adta volna át a magyar szellemiséget?

Amit Frederick írt: a kommunizmus alatt élt emberek, a mai nyuggerek? vagy azok akik a hetvenes nyolcvanas években gyerekek voltak és ugyanaz a minta égett beléjük mint a szüleikbe? Kevés az ép szellemű 90 éves ember. ott lehet pedig még fellelni morzsákat abból amit keresek. (és ami kellene).

Kerítés- Igen régen a várak töltötték be ezt a védőpont és kerítés jelleget. Meg magxarország körül van egy természetes kerítés ami még majd lesz olyan hogy jól jöhet.

De. ma már nem fiziailag lehet védeni egy területet, hanem pl. pénzzel ill annak szabályozásával. (vagy azzal is)
És nemazért de pl. pont a pénz előtt teljes mértékben nyitott kapuk vannak. Itt bárki akinek kicsit több van mint egy átlagmagyarnak, kilóra megveheti az országot, az embereket, az értékeket, a természeti kincseket. Orbánék annyit tettek, hogy résztvettek az osztozásban, azaz kerítettek maguknak pénzt hogy ők is vehessenek.

Te azt mondod a kerítéssel védik az országot, én meg azt mondom az a maslow piramisod legalsó szintje és valójában sokat nem ér (ill. csak a szegények előtt képez fizikai akadályt - tehát a zombi apokalipszis ellen véd csak). A mai háborúk viszont már nem ott zajlanak elsősorban.
hanem egyrészt gazdaságilag és pénzügyileg, másrészt szellemileg, eszmeiségben.

A hazát akkor lehet szeretni ha az hazája és otthona a nemzetnek.
Ezt családilag nem tudom "bemesélni", mert csak szavak lesznek. Ha a fiatalok azt látják, hogy "itt élned halnod kell", akkor élnek halnak majd.
De azt látják, hogy a hazaszeretetet, amit pl. nálunk egy dédszülő "képvisel" még a maga egyszerű formájában - ez az ország úgy értékeli hogy leszarja, hagyja hogy elértéktelenedjen a falu, a kisváros amiben lakik, a gyerekei- tehát a nagyszülők hüléynek nézik- és minket gyerekeiket akik keressük ezeket az értékeket és nem nézzük csak azért szellemi fogyatékosnak a naygit mert pátoszosan mesél arról amit ő tanult- akkor mit gondoljanak?

emigrálás-Mongóliába azért nem emigrálnak a népek mert amíg megy ez a szekér addig ott lehet pénzt csinálni ahol hajtják. De akinek esze van, az pont keleten vesz potom pénzért bármit arra az időkre, amikor már nem ez a szekér fog menni (szerinted a nyugatiak miért vásárolják fel a "középen" lévő magyarországot?- pont ezért- mert itt megvan az esély- de csak annak akinek pénze- tulajdona- tortacikkelye van az ország valamely stratégiai szeletéből)

Frederick2 2019.01.23. 12:23:48

@Deansdale:

" Tudod ki és mi képviseli a családot, az összetartozást, a nemzetet?"

Kádár János?

"Orbán, akinek 5 gyereke van egy egészséges családban és amikor megindul felénk a sáskahad akkor kerítést tesz a határra meg őröket."

Majdnem eltaláltam. :D

Borathan 2019.01.23. 13:33:43

@Mia and me:
A Római Birodalom bukása után kb 500 év volt, mire Európa talpra állt, a népessége kb. elérte azt a létszámot

Madarász Henrik 2019.01.23. 14:56:53

@Borathan: Ezenkívül a rómaiak és a Római birodalom romjain letelepedők is fehérek voltak és a letelepedők felvették a kereszténységet, így volt folytonosság is. Most pedig teljes filmszakadás lesz, a fehérek helyébe színes, iszlám tömegek fognak lépni, akik vsz le fognak mindent rombolni ami ránk emlékeztet, ahogy az Iszlám Állam tette. Ennél még az is jobb lenne, ha egy lakatlan kontinens lenne újra Európa, visszaadva a természetnek.

Mia and me 2019.01.23. 15:37:54

@Madarász Henrik: "és a letelepedők felvették a kereszténységet, így volt folytonosság is"

mondjuk abban azért vitatkoznék ,hogy itt pl. a mgyarok csakúgy felvették a kereszténységet...
Cirka az ország fele lett népírtva ehhez a mutatványhoz.

Mia and me 2019.01.23. 15:41:50

@Madarász Henrik: plusz róma bukásának egyik órás koporsószege pont a kereszténység volt. Mivel akkor az haladta meg szellemiségben a korábbi emberi mértéket és szellemiséget, amit róma képviselt.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.23. 15:45:44

@Mia and me: Igazából amit én látok az nagyrészt még nem is igazán elmélet, csak érzések ezért kicsit ki kell ábrándítsalak, nem fogok hosszú fejtegetésekbe bonyolódni ezzel kapcsolatban, mivel nekem sem kristályosodott ki.
Mostanában kezdtem el a katolikus katekizmust olvasni, ami ugye a katolikus teológia "kivonata", vagyis azok a hitelvek szépen összefoglalva amiket mi katolikus hívők hiszünk. Persze ezt a legtöbb hívő nem ismeri, nem is biztos hogy kell, mert elég bonyolult és hosszú könyvben vannak kifejtve, de engem nagyon érdekel. Persze vannak amikben nekem is vannak kifogásaim a dogmák, stb terén de ezeket a kérdéseimet majd alkalomadtán egy teológiailag jól képzett emberrel szeretném megvitatni. :-)
Én úgy látom, hogy a gonosz erőknek (nevezd sátánnak vagy aminek akarod) az egyik tevékenysége hogy Isten művébe zavart vigyen, amellett hogy az embereket eltávolítsa tőle. Mivel Isten férfinak és nőnek teremtette az embereket, az hogy ennyire nyomatják már nyugaton azt, hogy nyugodtan fel lehet cserélni ezeket a dolgokat (már gyerekeknek! - lásd a fenti blogbejegyzést pl), szerintem egyértelműen a gonosz erő műve, mert ez alapvetően összezavarja az embereket, pláne ha már a gyerekek nem kapnak egyértelmű mintákat vagy pedig szándékosan olyan mintát kapnak ami nem jó. A média ténykedése már csak a hab a tortán. A "minden relatív" értékfilozófia is ezt az egészet erősíti. Nincsenek már irányelvek, mindenki abban hisz amiben akar és úgy váltogatja az egészet ahogy akarja. Ehhez jön még a mammon imádata, szerintem ehhez nem kell kommentár. Szeretném még elolvasni majd a Jelenések Könyvét, mert abban is lehetnek még adalékok, de már sok éve olvastam utoljára és akkor még nagyon más szemmel mint most. (Csak most nincs a kezem ügyében.)
Ugyanez az összezavarás vonal látszik például abból, ahogyan szétszakadoztak a keresztény közösségek, kismillió keresztény egyház van ma már, ami a kereszténység egyik legnagyobb tragédiája szerintem. Nyilván ezzel én nem tudok mit kezdeni, nem is az én dolgom de ez is eléggé beleillik a képbe. Az viszont már egyértelmű, hogy emellett a kereszténység ráadásul eléggé erős támadás alatt áll: keresztény jelképek betiltása, keresztényellenes dolgok erőltetése, rengeteg ilyen esetet ismerni. Ez is hogy úgy mondjam eléggé beleillik a próféciákba.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.23. 15:52:38

@Frederick2: Csak halkan jegyzem meg, nem lehetne kicsit visszatérni ahhoz, hogy nem csak a "be" igekötő létezik? :-) Nem tudom hogy terjedhetett el 1-2 év alatt ez, de nekem annyira szúrja a szemem, mikor mindenfelé már ilyeneket kell olvasnom. Pláne még itt is, pláne egy könyvtárostól. :-)

Madarász Henrik 2019.01.23. 16:12:52

@Mia and me: Nincs forrás népirtásról, ez a Badinyi-Jós féle kóklerek képzelgése a 20. századból. Konkrétan semmit nem lehet tudni a kereszténység felvételéről, csak hogy megtörtént és hogy kiépült az egyházszervezet és néhány törvény maradt fent, ami előírta a vallás gyakorlás szabályait.

Frederick2 2019.01.23. 16:15:24

@Sipi81:

"bekerülő emberek", "bevédik" - itt használtam a "be" igekötőt. Valahol meg a "bele" igekötőt. Meg más igekötőket. Nem igazán néztem, megmondom.

Vicces, mert azért igyekszem csiszolni a kommentjeim, ugyanakkor vagy kora reggel gépelem a kommentet (sietve a buszra) vagy munkaidőben (munka közben). Így időnként előfordul, hogy a komment nem lesz kifejezetten igényes.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.23. 16:19:32

@Frederick2: Jó én értem, nem is szemrehányást akartam írni, csak pont azért írtam neked mert úgy gondoltam, hogy talán te megérted a sirámaimat. :-)

Madarász Henrik 2019.01.23. 16:25:52

@Mia and me: Róma gazdasági, demográfiai, katonai okokból bukott el és a folyamatos polgárháborúk miatt. A fénykorhoz képest kevesebb lett a népesség, gazdaságilag lehanyatlott az állam, a városok elvesztették a népességük többségét, folyamatosan többfrontos háborúkra kényszerült Róma a perzsák és germánok ellen, ami kimerítette a gazdaságot, a demográfiai hanyatlás miatt germán zsoldosokat kellett toborozniuk, akik gyengébb teljesítményt adtak, mint a régi légiók és nem voltak lojálisak az államhoz, csak a pénzért szolgáltak.

VT 135 2019.01.23. 17:52:50

@Mia and me: Szia Mia(u), valamikor kérdezted, h EMK ügyben mit tudok ajánlani: a könyv - A szavak ablakok vagy falak - Erőszakmentes kommunikáció, Marshall B. Rosenberg. Tanfolyamot meg találsz, ha Erőszakmentes kommunikációra rákeresel.

VT 135 2019.01.23. 17:55:58

@Frederick2: Neked is reagálnék még az EMK vitánkra. Persze, én is szoktam tévedni, egészséges dolog, ha nem akarjuk hibátlannak érezni magunkat. :)
De aztán csak tovább nyomtad, h a feministák is rácuppantak az EMK-ra, meg így, meg úgy.
Hékás, álljon meg a nászmenet! Mióta is érv ez a 'konzervatív' oldalon, h ki kit követ, miért rajong? Tudtommal ez a liberdált oldal "érve", amikor arra hivatkoznak, h valaki hiteltelen/gáz/náci, mert vannak a követői, rajongói, olvasói között szélsőséges (?) elemek is.

Tehát azért, mert valamire a femik rácuppantak, akkor azt helyből dobjuk ki, akármennyire is jól működik...?

VT 135 2019.01.23. 17:59:13

@Mia and me: "róma bukásának egyik órás koporsószege pont a kereszténység volt"
Ez tévedés. Róma bukásának társadalmi, kultúrális és ebből kifolyólag gazdasági okai voltak (Ismerős ez valahonnan...?). A kereszténység egy új, tiszta, közösségi kiutat mutatott. Meg kell nézni az első évszázadok keresztény közösségeit. Csak aztán erre is rátelepedett az emberi egó -> hatalom. Az emberiség kapot egy betekintést, hogyan lehet békében, harmóniában önmagunkkal, egymással és a világgal élni, de még nem volt kész ezt megélni.

VT 135 2019.01.23. 18:10:41

@Deansdale: haha, akkor most Dean reagálásán keresztül reagálok Mia pár felvetésére! :)

"Róma után is volt élet. Sőt civilizáció is."
Igen, kb. 1000 évvel később érte el azt a szintet. De mai is a római kultúra, római jog alapvetően befolyásolja az életünket.

"ezer más módon lehet megakadályozni hogy ide idegenek jöjjenek"

Hát, igazából egy hatékonyabb mód van: lövészárkokat ásni és géppuskákat felállítani... Ne jussunk el odáig, h tényleg ez jöjjön!

"Elmúltak azok az idők mikor menni kellett, mert itthon nem volt elég munka, és az is éhbérért. Manapság aki kimegy az egyszerűen csak gyökértelen és mohó, kevesebb munkáért több pénzt akar, és semmilyen más értéket nem ért, nem ismer."
Ez ügyben viszont továbbra is úgy gondolom Dean, h egy álomvilágban élsz - egy hitrendszerre épített álomvilágban. A franc sem akarna kimenni, aljamunkát végezni, szutyok helyen lakni, idegen nyelven valahogy makogni, folyamatosan lenézett idegennek látszani, a családját, szüleit, gyerekeit, barátait, kultúráját itt hagyni, ha csak kis különbség lenne! A fizetésemelést - amely a hiányszakmáktól eltekintve minimális és nem dolgozhat mindenki a hiányszakmákban!! - szépen elvitte a lakások és albérletek 2-3-szorosára emelkedése. Ma egy fiatalnak, ha nincs szülői segítséggel lakása, akkor, még ha 200 nettót is keres, éhenhal belőle, ha saját albérlet-lukat bérel. Ha csak szobát, akkor talán félre tud belőle rakni pár tízezret...

"a 6 ezer éves tapasztalat tudás bölcsesség oda vezetett hogy egy szemétheggyé tettük a bolygót, az élet bölcsőjét"

Itt az igazság félúton van. A tízezer év fejlődése nem volt hiába való. Ha...! Másfelől mostanára valóban teljes válságba jutott a nyugati civilizáció, kultúra, társadalom (ami a bolygó döntő részét alkotja). A kulcs annak látása, h 1., ez egy fontos tapasztalási folyamata volt az emberiségnek 2., minden válság egy lehetőség egy korszakból következő korszakba lépésbe 3., ha nem tudunk új kultúrát, civilizációt társadalmat létrehozni, akkor megyünk a levesbe egy-két generáción belül. Előtte talán még sikerül összehozni egy világdiktatúrát...

Deansdale 2019.01.23. 18:41:10

@VT 135: Vannak a rokoni körben fiatalok, olyanok is akik épp mostanában akarnak kimenni. Van hol lakniuk és munka is akad, nem is élnek rosszul, egyszerűen csak kint több a pénz. Pontosan az van, hogy inkább mosogatás vagy szalagmunka egy kicsit többért, lenézett idegenként, mert minek kevesebbet keresni ha többet is lehet. Pfff. Akik maradnak azok érdekes módon teljesen jól megvannak, nincs éhezés vagy nyomor. Mondjuk nem laknak pesten albiban, az igaz, dehát erre nem is kötelez senki senkit. Akinek pest túl drága az lakjon olcsóbb helyen. Még ha vagy ötvennel kevesebbet keres, lehet akkor is jobban kijön. Mellesleg egyedül senki ne lakjon albiban, párban meg már pesten is kibírható.

Frederick2 2019.01.23. 18:48:41

@VT 135: Most következik az a rész, amikor megpróbálsz valami olyasmit a számba adni, amit nem is mondtam. Köszönöm, tőled vártam a legkevésbé! Hát akkor lássuk...

"Mióta is érv ez a 'konzervatív' oldalon, h ki kit követ, miért rajong? Tudtommal ez a liberdált oldal "érve", amikor arra hivatkoznak, h valaki hiteltelen/gáz/náci, mert vannak a követői, rajongói, olvasói között szélsőséges (?) elemek is. Tehát azért, mert valamire a femik rácuppantak, akkor azt helyből dobjuk ki, akármennyire is jól működik...?"

Kibaszottul nem mondtam ilyet!

Igazából az lenne a legjobb, ha olyan jelenségeket, mint az erőszakmentes kommunikáció, a társadalmi nemek vizsgálata, a kritikai pszichológia, a humanisztikus pszichológia, mindezeket ki lehetne szabadítani a feminista és kulturmarxista rohadékok karjai közül.

Amúgy, ha kíváncsi vagy rá, sokat foglalkoztam egy időben a Carl Rogers nevéhez fűződő humanisztikus pszichológiával és pedagógiával. Ezzel párhuzamosan tanulmányoztam a különféle alternatív pedagógiákat (ez részben köszönhető annak, hogy nekem kifejezetten rossz benyomásokat keltett a KLIK szolgálatában tett másfél év, meg a porosz iskolarendszerben tapasztalt szörnyűségek), hallgattam és olvastam Vekerdy Tamás és Feldmár András anyagait - és már tervbe volt véve, hogy elmélyedek olyan intellektuális témákban, mint Ranschburg Jenő életműve, az erőszakmentes kommunikáció meg Feldmár András menedékházai, mikor közbejött a könyvtáros meló, és szinte elvett tőlem minden időt ezektől a dolgoktól.

Avagy nem vagyok ám én egy olyan karót nyelt, beton merev, előítéletes csávó, amilyennek leírni szándékozol, fogalmam sincs, milyen okokból.

Frederick2 2019.01.23. 19:29:41

@Deansdale: Igazad van, Dean. A fiatalok vágya-álma, hogy 2-3 másik férfival/nővel éldegéljen egy albérletben, jó hosszú-hosszú ideig. Nem saját lakás, amit megoszthat a kedvesével, meg ha bejön a gyermekáldás, a gyerekeivel. Óh nem! Minden fiatal hülye, az összes, aki kimegy külföldre melózni, és abból a pénzből összeszedi a lakásravalót, meg azt a pénzösszeget, amit felhasználhat családalapításra. Még az a fiatal is hülye, aki nem pusztán Orbán-fóbiából megy külföldre, hanem mert a tervei megvalósításához előbb jut el a külföldi melóval, mint a belföldivel. Jaj, nagyon hülye, iszonyat retardált! Gúnyoljuk ki, mert nem marad itthon, úgy, mint mi - a hazafiak és a nemzettestvérek, mi, a kibaszott okosak és bölcsek!

Kevesebb gőg, több alázat - ha már szóba jött a kereszténység! Neked nem ártana. A fiatalok segghülyék, mondja a Mester! Hát persze!

Frederick2 2019.01.23. 19:31:00

@Mia and me: Ha érdekel az EMK, akkor írd be a Google-ba, hogy "erőszakmentes kommunikáció" vagy "asszertív kommunikáció", és behoz egy csomó anyagot, amit olvasgathatsz és tanulmányozhatsz.

Mia and me 2019.01.23. 19:50:34

@Sipi81: "Én úgy látom, hogy a gonosz erőknek (nevezd sátánnak vagy aminek akarod) az egyik tevékenysége hogy Isten művébe zavart vigyen, amellett hogy az embereket eltávolítsa tőle."

Ez valószínűleg így van, elég sokan, sok író költő is így látta már, és aki egy kicsit is olvasott vallásügyben, az is ezt gondolja.
Isten műve akkor szerinted is a teremtés, és az a rend ami elvileg virágzó paradicsommá tette/teszi/tenné a földet. ?

" Mivel Isten férfinak és nőnek teremtette az embereket, az hogy ennyire nyomatják már nyugaton azt, hogy nyugodtan fel lehet cserélni ezeket a dolgokat "

Nem tudom mit nyomatnak nyugaton -igazából nekem az a horror, hogy én aki állítólag vérfeminista vagyok meg vérlibsi :), és kb itt Deansdale blogján olvasok ilyen szélsőséges dolgokról, amik igazából azt hiszem engem és a mindennapi életünket egyáltalán nem befolyásolja, és nem is fogja sose.
Tehát egy átlag nő és átlag férfi aki többé kevésbé elvan magával és a társával (még akkor is ha a férfi főz, a nő meg tervez) k.ra lesz.rja, hogy nyugat nemtomhol a nevesincs színházban kiraknak-e hímnős wc-piktogramokat is vagy sem.
De amúgy meg ha ide is majd a nagy fertőzés kapcsán kiraknak 2 kocsmába ilyet, kb. a faszik meg a tökrészeg nők fognak bemenni, akiknek már most is nagyjából mindegy hogy melyik piktogram alatt hugyoznak.

Ennek a kitérőnek csak annyi a lényege, hogy a teremtés szerintem azért van nő és ffiként, hogy megvalósulhasson az együttműködés, és a kapcsolódás a két "fél" között. Ami nyilván magában is életképes, viszont nem tud sokasodni és szaporodni- tehát bámulatos módon a teremtés itt jön le az anyagi szintre: aki nem szaporodik, az a genetikai és biológiai információ kihal.
Ez az egyik része. (és azért bármivel lehet tömni az emberek fejét, amikor a megfelelő kémiai vegyület - ami a megfelelő biológiai partnert "jelzi", elhúz előtte, akkor szaporodni fog akarni :))
Az már a következő lépcső hogy a hosszú távú sikerhez meg kell tanulni együtt-működni is, ami viszont már szerintem gendersemleges - és sok köze nincs a mintákhoz.

" pláne ha már a gyerekek nem kapnak egyértelmű mintákat vagy pedig szándékosan olyan mintát kapnak ami nem jó."

Ezen mostanában én is sokat gondolkodok. Már a gyerekeken. Mivel mi ilyen Deansdale szerint agyrém légkörben neveljük a gyerekeket, hogy a fiam is simán egy időben kifestett körömmel járt óvodába, mert amikor én festettem, akkor neki tetszett és én libsi gendersemlegesként megengedtem, hogy kifesse ő is (csak fényessel, nem pirosra, mert nem a szín volt a lényeg, hanem maga az akció)- ott elindított mindez egy olyan hullámot, hogy van az a fa itt pesten amiből kurvasok van és a termése amikor zöld akkor ha szétszeded ilyen halványzöld lé jön ki belőle és azt a körömre festegetve is ilyen fényes filmszerű izé lesz rajta- de persze az lemosható:) - szóval hogy vagy 2 hétig ez ment lányoknak fiúknak, aztán kipróbálták, mindenkinek volt fényes körme is és ennyi.
Tehát nem érzem azt a veszélyt, amit itt ezen a blogon is mondtok ezekről a mintákról.
Azt veszélyesebbnek tartom, hogy "a fiúk nem sírnak" - miért ne ha fáj?, " a lányok legyenek kedvesek aranyosak"- az utált szőrös túlságosan az emberbe mászó nagybácsival is...? -

' A média ténykedése már csak a hab a tortán."

Igen a média az gáz. De én ott is azt látom inkább veszélynek, hogy ffi női oldalról is bizonyos mintákat állít be "jutalmazottnak"- és ez nem arról szól hogy csak a kurva vagy a szuperhős, hanem pont az, hogy csakis ezzel lesz híres vagy sokpénze. Tehát a hírnév, azaz a jó megélhetés, az "erőforrások" birtokosaként bemutatott mintákat látom veszélyesnek.

A "minden relatív" értékfilozófia is ezt az egészet erősíti. Nincsenek már irányelvek, mindenki abban hisz amiben akar és úgy váltogatja az egészet ahogy akarja."

Dehát a fő gond hogy "nincs miben hinni".

"Ehhez jön még a mammon imádata, szerintem ehhez nem kell kommentár. "

Hát ehhez sajnos nem.
Viszont bizonyos erőforrások kellenek ahhoz hogy a földön érvényesüljön a teremtés.
Szóval itt némileg szükség van anyagra, mivel az anyagban létezéshez ezt az anyagi "ruhát" táplálni kell. Ezt írta Deansdale is, a piramissal, amiben ugye van igazság, még ha rész is (szerintem).

Deansdale 2019.01.23. 19:53:33

@Frederick2: Hát mondjuk nekem a "párban" az párkapcsolatot jelent, nem 2-3 másik azonos nemű embert, dehát na, ízlések és pofonok :)

Mia and me 2019.01.23. 19:58:14

@Madarász Henrik: nekem azt mondták a bizánci vonalhoz álltunk közelebb. tehát akik fel akarták venni a kereszténységet, azok sem a nyugatit.

Mia and me 2019.01.23. 20:00:25

@VT 135: rendben, köszönöm. Én régimódi vagyok, a könyvekben hiszek :). A neten is olvasgatok, de azt nem veszem készpénznek.

Madarász Henrik 2019.01.23. 20:03:08

@Mia and me: A bizánci térítés indult meg előbb Erdélyben, de a nagyfejedelem Géza Rómát választotta és ez volt a fontos.

Mia and me 2019.01.23. 20:05:41

@VT 135: "A kulcs annak látása, h 1., ez egy fontos tapasztalási folyamata volt az emberiségnek 2., minden válság egy lehetőség egy korszakból következő korszakba lépésbe 3., ha nem tudunk új kultúrát, civilizációt társadalmat létrehozni, akkor megyünk a levesbe egy-két generáción belül. Előtte talán még sikerül összehozni egy világdiktatúrát...
"

az utóbbitól félek én is. És ebben sajnos a viktárorunk teljes mértékben partner a tudjukkikkel.

A diktatúra utáni új társadalomban is mint jobbágyok és mint nincstelen munkaerő szerepelünk. Kb. mint spártában a körüllakók vagy kik...

A földre vetítve meg a szeméttelepet úgy értettem, hogy ezt a szemetet a nyugati civilizáció, tehát az emberiség alig egy harmada "termelte", szóval valahol esedékes hogy valahogy ez véget érjen.

Deansdale 2019.01.23. 20:09:08

@Mia and me: "Deansdale blogján olvasok ilyen szélsőséges dolgokról, amik igazából azt hiszem engem és a mindennapi életünket egyáltalán nem befolyásolja, és nem is fogja sose"

Pár évvel ezelőtt nyugaton is ugyanezt hitték sokan. Az emberek zöme valahogy képtelen a világot mint folyamatot érzékelni, valamiért úgy élik meg hogy az egymástól független pillanatfelvételek sorozata. Nem tudom hogy ez a nevelés hatása, vagy genetikai probléma tömegek fejében, de engem velőig elborzaszt hogy milliók képesek behunyt szemmel óbégatni, hogy ami nem közvetlenül az orruk előtt zajlik az nem is létezik, ők abban nem hisznek, attól hogy mindenhol máshol az történt és mi is arra megyünk itt még nem lesz semmi olyasmi. Mint amikor a Gillette reklámra reagáló férfiakat letorkolják, hogy az csak egy hirdetés, minek rajta siránkozni, mintha nem zajlana pont ugyanakkor ezer más hasonló dolog, és mintha nem egy több évtizedes folyamatos nyomás újabb jele lenne az, hogy már a Gillette is férfigyűlölő feminista fröcsögést nyomat. Miféle politika, miféle feminizmus, ugyan már, fantáziálsz, ez csak egy reklám... Vagy a migránstéma pepitában. Hiszen csak párezret kellene befogadni! Azt hiszed ha megnyílik a határ másnap egymillió muszlim lesz itt, hát hülye vagy? Az meg hogy Párizsba, Londonba, Brüsszelbe évtizedek alatt "csak" párezrével szivárogtak, és most többszázezres kisebbséget alkotnak, hát mi van akkor, tán iszlamofób vagy? A hülyéknek csak az itt és most létezik, ami a holnapban van az már túl ködös.

Van egy sejtésem, hogy ezek talán nem is hülyék, csak tettetik a hülyeséget, mert érzik hogy máskülönben a saját érveik abszolút értelmetlenek. Inkább vállalják a hülyeség látszatát, csak nyomhassák a beteg ideológiai dumát, mint hogy beismerjék a tévedésüket.

KalmanBlog 2019.01.23. 20:27:01

Mai kisszínes, hogy svédország kulturális minisztere egy rasztahajú nő lett. Képzelem mennyire hűséges svédország kulturális örökségéhez ezzel a külsővel.

Ha tisztességes apja vagy férje lenne, az nem engedné neki, hogy így nézzen ki. Ide vezet, ha kiengedjük a nőket a konyhából!

Érdekes módon két gyereke is van. (Wikipédia szerint) Csoda, hogy a feministák odaengedték a hatalomhoz. Még az is lehet, hogy a hajától eltekintve normális? Csodálkoznék.

Az index persze teljesen más aspektusokat ragadott meg, és egy kis Fidesz fikázásra is futotta nekik a hír kapcsán:

index.hu/mindekozben/poszt/2019/01/23/ekozben_o_lett_az_uj_sved_kulturalis_miniszter/

Madarász Henrik 2019.01.23. 20:32:12

@KalmanBlog: Az ember külseje, mármint amit maga tud alakítani, haj, tetoválások, testékszerek hűen tükrözik belsejét, aki ennyire négerimádó, hogy rasztahaja van, az egy full balos, eleve a zöld párt ami delegálta, egy szélsőbalos banda.

Frederick2 2019.01.23. 20:50:58

@Deansdale:

"Hát mondjuk nekem a "párban" az párkapcsolatot jelent, nem 2-3 másik azonos nemű embert, dehát na, ízlések és pofonok :)"

Nagyon is érted, amiről beszélek, te arrogáns fasz! :P Nem tudom, nem-e azért ócsárlod a fiatalokat, mert valójában haragot és irigységet érzel irántuk. Kíváncsi vagyok, mit irigyelsz tőlük. Na, szervusz!

Deansdale 2019.01.23. 21:38:58

@Frederick2: LOL

Nincs abban semmi ócsárlás, hogy akiket ismerek rokoni/ismerősi körben azok normálisan megélnek Magyarországon, azok IS akik egyébként ki akarnak menni. Az meg szerintem alap, hogy a huszonévesek akik albiban akarnak élni azok párokban tegyék ezt, ki az a hülye aki egyedül akar fenntartani egy albérletet Pesten?

VT 135 2019.01.23. 21:39:02

@Frederick2: Pontosan erről beszéltél szerintem: "Hadd kérdezzem meg, a NANE-nak és az ernyőszervezeteinek, a Labrisz Egyesületnek és a Nőkert Egyesületnek mi köze van az EMK-hoz?

Egyébként biztos, hogy pszichológiai szempontból tök jó dolog az EMK, de mintha ugyanaz folyna itt, mint a Gender Studies kapcsán. Egy valódi progresszív gondolatra, szemléletre ráteszik a kezüket a feministák és a kulturbalosok - és voálá, máris emészthetetlen az eredmény!"

Vagy akkor ezekkel a mondatokkal mit akartál mondani?

Amúgy akartam kérdezni, h mitől lettél rám hirtelen ilyen ideges, de látom, ma mindenkivel az vagy. Nem érdemes ilyenkor hozzászólni, mert a düh csak elvisz más irányba.
Lásd: "Avagy nem vagyok ám én egy olyan karót nyelt, beton merev, előítéletes csávó, amilyennek leírni szándékozol, fogalmam sincs, milyen okokból." - tekintve, h nem szándékoztam és nem gondolom... ;)

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.23. 23:30:43

@Mia and me: 1. rész:

"Isten műve akkor szerinted is a teremtés, és az a rend ami elvileg virágzó paradicsommá tette/teszi/tenné a földet. ?"
Persze, hogy Isten műve a teremtés, ki másé lenne? :-) Igen, én is rendet látok a világban, de itt nem kimondottan a társadalomra gondolok, hanem a fizikai/szellemi világra ami körülvesz minket. Amit ha az ember csak egy kicsit is megismer, meglátja a harmóniát és a tökéletes összehangoltságot, ami annyira egyszerű és mégis felfoghatatlan. Ilyenkor erre nem is nagyon lehet mit mondani, talán csak azt amit Bach írt minden egyházi műve kéziratának végére: "SDG" vagyis "Soli Deo Gloria - Egyedül Istené a dicsőség".
Azt, hogy a Földnek viszont virágzó paradicsomnak kéne lennie, mondjuk talán nem mondanám. Már csak azért se mert a virágzó paradicsom valamiféle szirupos dolognak hangzik nekem, a Földön pedig nem feltétlenül csak ez van jelen (az ember nélkül se), hanem a szenvedés is. A természet törvényei nem mindig "igazságosak" legalábbis emberi szemmel nézve. Viszont működnek. Az embernek pedig szabad akarat lett adva, tehát a Föld olyan lesz amilyenné az emberek teszik (sajnos az emberek szeretnek egyik végletből a másikba esni). Sőt az emberi léthez a szenvedés is hozzátartozik, szerintem azért vagyunk itt hogy ne csak a jót hanem a rosszat is megtapasztaljuk és a lélek így tud fejlődni, mert ezekre csak itt és csak így van lehetőség.

"én aki állítólag vérfeminista vagyok meg vérlibsi :)"
Én így nem tudok senkit becímkézni. Tehát erre csak azt tudom reagálni: magad mondád. :-)

"amik igazából azt hiszem engem és a mindennapi életünket egyáltalán nem befolyásolja, és nem is fogja sose."
Igen, úgy látom itt tér el a két gondolkodásmód, mert Deansdale szerint meg igenis fogja. Szerintem is fogja és szerintem is nagy a baj, de ez talán vérmérséklet kérdése is, hogy ki mit lát az egészből. 20 éve még például pride se volt, most meg már gyerekek (meg az amerikai nagykövet...) is ott vonaglanak az Andrássyn. A harmadik nem bevezetését Németországban se Deansdale találta ki. És ez csak néhány "apróság". Na most ezekből azt a következtetést levonni, hogy á ez minket úgyse fog befolyásolni, nekem is fura, de hát nem vagyunk egyformák. :-)

"De amúgy meg ha ide is majd a nagy fertőzés kapcsán kiraknak 2 kocsmába ilyet, kb. a faszik meg a tökrészeg nők fognak bemenni, akiknek már most is nagyjából mindegy hogy melyik piktogram alatt hugyoznak."
Igen, csak az a baj, hogy nem a kocsmába fogják először kirakni, hanem az óvodákba. Mert a "szocialista embertípus" nevelésének semmi nem állhat az útjába... Akinek meg nem tetszik az nácifasiszta.

"Ennek a kitérőnek csak annyi a lényege, hogy a teremtés szerintem azért van nő és ffiként, hogy megvalósulhasson az együttműködés, és a kapcsolódás a két "fél" között."
Ez így van szerintem is. Vagy legalábbis valami ilyesmi. Isten útjai kifürkészhetetlenek. :-)

"tehát bámulatos módon a teremtés itt jön le az anyagi szintre"
Nem is ez a bámulatos. Nem tudom már hol olvastam, de akkor eléggé meglepő volt: ha belegondolsz, Isten nem tud embert teremteni emberek nélkül. Vagyis ahhoz hogy új embert tudjon teremteni, két ember is szükséges.

"amikor a megfelelő kémiai vegyület - ami a megfelelő biológiai partnert "jelzi", elhúz előtte, akkor szaporodni fog akarni"
Hát muszáj volt kitalálni valami motivációt. :-)

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.23. 23:31:33

@Mia and me: 2. rész:

"Az már a következő lépcső hogy a hosszú távú sikerhez meg kell tanulni együtt-működni is, ami viszont már szerintem gendersemleges - és sok köze nincs a mintákhoz."
Szerintem meg pont igen. Ha a gyerek nem látja a mintákat (és ugye a gyerekek pont abból tanulnak önkéntelenül is), akkor ugyan honnan jönne rá, hogy mit kéne csinálni? Persze vannak akiknek az a jó, ha kitalálják maguknak, de ez szerintem a kisebbség. A többségnek az a jó, ha nem kell rajta gondolkodni mert magától jön, hiszen megtanulta a mintákat. Így működik az ember. Az emberi közösségek nagyon fontosak, enélkül nincs ember. Most, hogy le lettek bontva, el lettek törölve a minták, nem a szabadság látszik eljönni, hanem a káosz. Nekem erről az egészről még mindig a szájbatalpaló blog régi bejegyzése tetszik legjobban, de szerintem ezt már pár éve bemásoltam ide egyszer.
szajbatalpalo.blog.hu/2015/12/17/a_feminizmusrol_901

Különösen ez a rész ami most idevág:
"A középkori magyar paraszti életben a nők és férfiak között nem volt alá- fölérendeltség, de ami legkevésbé volt, az egyenjogúság. Szinte nem is volt olyan életterület, melybe mindkettőnek joga lett volna beavatkozni. (Jog alatt persze nem törvényi jogot, hanem annál is erősebb konvenciót, hagyományt, mintát, társadalmilag elvárt viselkedést értünk.) Pontosan tudták, mi a nő és mi a férfi dolga, feladata, felelőssége, joga. Ez tehát nem egyenlőség, hanem egymást kiegészítő együttműködés. Halkan feltesszük a kérdést, egy ilyen szigorúan szabályozott rendszerben egyáltalán min lehetne összeveszni? Ma, mivel nincsenek a szerepek kiosztva, mindkét házasfél mindenben illetékes, állandó vélemény-, akarat- és érdekütközés van közöttük."
Ez ma már megszűnt és ami helyette van, az a jelek szerint csak a legritkább esetben működik. Persze azóta a világ is teljesen kifordult önmagából, ezt amit a blog ír, ma már lehetetlen lenne megcsinálni.

"Mivel mi ilyen Deansdale szerint agyrém légkörben neveljük a gyerekeket"
Én ehhez nem igazán tudok hozzászólni. Bár nekem nincs annyi időm a blogot olvasni (mindig el vagyok maradva párszáz hozzászólással), de azért érdeklődve olvasom a vitát. :-)
Szerintem mindketten jó szándékúak vagytok, csak mindenki ragaszkodik a saját igazához.

"szóval hogy vagy 2 hétig ez ment lányoknak fiúknak, aztán kipróbálták, mindenkinek volt fényes körme is és ennyi."
Nekem sajnos nincs gyerekem, de úgy tudom van egy korszak amikor a gyerekek ki akarják próbálni azt amit a másik nem csinál, de aztán egy idő után helyreáll az eredeti rend. :-)

"Tehát nem érzem azt a veszélyt, amit itt ezen a blogon is mondtok ezekről a mintákról. "
VS.
"Azt veszélyesebbnek tartom, hogy "a fiúk nem sírnak" - miért ne ha fáj?, " a lányok legyenek kedvesek aranyosak"- az utált szőrös túlságosan az emberbe mászó nagybácsival is...? -"
Most akkor nem érzed a veszélyt vagy veszélyesnek tartod? :-) Vagy csak az egyik veszélyes, a másik nem? :-) Szerintem ezek kicsit közhelyes dolgok amiket felhoztál.

""a fiúk nem sírnak" - miért ne ha fáj?"
Nem akkor nem sírnak ha fáj, hanem férfiként igenis tudni kellene bizonyos módon kezelni az élet problémáit.

"a lányok legyenek kedvesek aranyosak"- az utált szőrös túlságosan az emberbe mászó nagybácsival is...?"
:-) Nem, hanem mondjuk a hozzájuk néha kissé félszeg módon közelítő fiúkkal! :-)

"Tehát a hírnév, azaz a jó megélhetés, az "erőforrások" birtokosaként bemutatott mintákat látom veszélyesnek."
Igen, de ennek már semmi köze nincs a fentebb felmerült mintákhoz, amelyek egészséges és a tetteikért felelősséget vállaló emberek nevelése lenne a célja. A média a legalantasabb ösztönökre épít. Bár még ez is jobb mint amikor a progresszív ideológia nevében akarja ÁTNEVELNI az embereket.

"Dehát a fő gond hogy "nincs miben hinni"."
Ezt a mondatodat sajnos nem igazán értem. Amikről fentebb írtál, mintegy kifogásként, pont azok voltak mondjuk a régi paraszti világban, amikben igenis lehetett hinni. És ezek működtek még ha nem is tökéletesen és mindig voltak kivételek, de működött. És ezek azok amiket ma már kiirtanak a világból. Ha pedig a hitre gondoltál, hát az pedig most sincs távolabb mint máskor. Épp mostanában volt nekem egy nehezebb időszak az életemben amikor éjszaka már azon gondolkodtam, hogy "engem elhagyott Isten", én már ezt az egészet nem bírom. Majd másnap úgy adódott, hogy beszéltem két emberrel akik nekem sokat segítettek (az egyik a legjobb barátom), és hirtelen bevillant, hogy rajtam most "fönt" jót mulathatnak. Hiszen csak a kisujjamat kell megmozdítani és máris jön a segítség, én meg itt hisztizek. :-) A problémáimat nem tudják helyettem megoldani, azokat nekem kell, de hát hogy ne lenne miben hinni, azt én egyszerűen a saját tapasztalataim alapján nem látom.

"Viszont bizonyos erőforrások kellenek ahhoz hogy a földön érvényesüljön a teremtés."
Igen, például a férfi és a nő.

Sipi81 · http://www.egalizer.hu 2019.01.23. 23:32:30

@Mia and me: 3. rész:

"Szóval itt némileg szükség van anyagra, mivel az anyagban létezéshez ezt az anyagi "ruhát" táplálni kell."
Nem csak azért, hanem azért mert itt a lélek olyan dolgokat tapasztal meg amit csak itt és csak így lehet.

Én mondtam, hogy messzire vezet... :-)

Mia and me 2019.01.24. 08:13:47

@Deansdale: szerintem a párok ott sántítanak, hogy egy èlhető méretű lakás már olyan luxus 2 embernek is, már a bérleti díja, hogy ha jól keresnek is, akkor abból még nem lesz 40 év alatt se lakáshitelhez önrész meg felelős gyerek projekt. Már Pesten is 3-4-5 ember osztozik egy normális albérletben.

Mia and me 2019.01.24. 08:17:17

@Mia and me: csak itt még félretenni se tudnak, Angliában meg ugyanezt csinálja 5-6 évig hogy többen laknak együtt ugyan, de utána van némi tőke lakásra vagy vállalkozásra vagy amire akarja.

KalmanBlog 2019.01.24. 10:15:30

@Borathan: Ráadásul azok a "migránsok" európaiak voltak, fajtakeveredés nem volt.

2019.01.24. 13:18:46

@Deansdale: jó ez a gondolatod, hogy pillanatfelvételeket látnak a világból. És igen, itt válnak szét a világnézetek, hogy egy egy jelenséget mekkora nagyságrendben kezelnek.
Az egyik azt mondja az csak réteg dolog, kiraknak még egy piktogrammot és slussz. A másik nézet meg itt látja a világvégét és a teljes társadalom elbuzultatásának kezdetét.
Végülis minden vita a mennyiségekről szól, mikor csapnak át minőségi változásba.

Madarász Henrik 2019.01.24. 15:03:44

@Foxi Foxovics: A balos haladóknak az a szokásuk, hogy sosem állnak meg, mindig új követeléseket találnak ki, ezért az első lépésnél kell beinteni nekik, semmit nem szabad megtenni amit akarnak, mert totálisan átalakítják a társadalmat, ami élhetetlen lesz.

2019.01.24. 15:06:53

@Madarász Henrik: jajjmár! Hitler is teljesen átalakította a társadalmat jobb oldalról. Ez nem oldalfüggő sztem. Ha egy jelenség káros a humanizmusra akkor az szar, akár jobbról, akár balról jön.

Madarász Henrik 2019.01.24. 15:28:53

@Foxi Foxovics: Én nem azt mondom, hogy nem lehet az emberek helyzetét javító intézkedéseket hozni, mint magasabb bérek, rövidebb munkaidő, a gyerekmunka betiltása és hasonlók, tehát a szociális intézkedések jöhetnek, engem a társadalombomlasztó intézkedések zavarnak, mint a harmadik világbeli bevándorlás engedélyezése, a homoszexuálisok jogainak kiterjesztése a többség rovására, a politikailag korrekt beszéd előírása és hasonlók.

VT 135 2019.01.24. 15:48:28

@Deansdale: "Nincs abban semmi ócsárlás, hogy akiket ismerek rokoni/ismerősi körben azok normálisan megélnek Magyarországon, azok IS akik egyébként ki akarnak menni."

Ismét a hiedelmeidet akarod a valósághoz passzítani. Hány embert ismersz? A személyes tapasztalatod egy szűk mezgye. Az enyém? Az is, nyilván. De a statisztikákból, az általános helyzetből, a logika segítségével azért már fel lehet építeni egy nagyobb halmazt is. Az mondjuk totál abszurd, h neked magyarázom, aki mindig ezen az úton haladtál, de ez a téma veled most kiválóan megmutatja, h milyen az, amikor átváltunk a logikai megközelítésből a hit alapú megközelítésbe (mindenkivel elő tud fordulni).

A realitás: megnézni az átlagbért. Megnézni, h ebből mennyi a keresete a többségnek és mennyi a keveseknek... Megnézni, mennyi ma az albérlet, egy lakás ára. Belegondolni abba, h vajon mennyire csábító az átlagembernek itthon hagynia a családját, gyerekeit, ismerőseit, barátait, szüleit kultúráját. (Dean, ne mondd, h ez semmit nem jelent a többségnek!!) És ott van még az általános magyar depresszív néplélek is, amely felelős azért, h állandóan egymást marjuk, h munkáltató állandóan gecizik a beosztottjaival, a hivatalnok az ügyfeleivel, stb. Erről SEM a Fidesz tehet és nem is a Fidesz tudja megoldani - de attól még létező helyzet és belejátszik a döntésbe.

Egyébként azt mondom, a 20-as korosztály menjen is ki pár évre: gyűjtsön pénzt, ismerjen meg más - lehetőleg európai.. :) - kultúrákat, kalandozzon, gyűjtsön életélményeket. Régen is ez volt, h az inasok pár évre bejárták Európát, mielőtt elszegődtek, illetve mester lett belőlük (legalábbis így tudom, de persze lehet, h ez is csak legenda).

"Az meg szerintem alap, hogy a huszonévesek akik albiban akarnak élni azok párokban tegyék ezt, ki az a hülye aki egyedül akar fenntartani egy albérletet Pesten?"

Ezt a mondatodat igazából már szarkasztikusnak is vehetném, de inkább a hitrendszeredből eredő kétségbeesett valóság-tagadásnak látom. Pont neked, az antifeminizmus, a Red Pill kiemelkedő hazai képviselőjének és a dolgok értőjének kéne magyarázni arról, mennyire nehéz ma a férfinak-nőnek megtalálnia egymást, nem hogy párba rendeződni...?

VT 135 2019.01.24. 16:38:00

index.hu/belfold/2019/01/24/honvedkorhaz_surgossegi_centrum_allapotok_burany_bela_zacher_gabor/

Gondolom, ő is szélsőbalos tüntető...
A legszomorúbb az egészben nem ez. Hanem, h ha valaki - kiemelkedve a tömegből, bátran szóvá mer valamit tenni - akkor arról kizárólag az ellenzéki sajtóban írhat. Hogy van két "valóság": az ellenzéki, ahol minden rossz és a kormányoldali, ahol minden jó. Valójában meg egyiknek sincs semmi köze a valósághoz. Mindkét oldal újságírói ugyanolyan politikai kurvák, ugyanazokat az eszközöket használják az emberek manipulálására. És sajnos az emberek többsége ugyanolyan bólogató birkaként nyáladzik a napi gyűlölet/dühöngés-adagra, akármelyik oldalon van.

Tök mindegy, mi hogyan elmélkedünk itt az értelmiségi elefántcsonttoronyban...

Madarász Henrik 2019.01.24. 17:04:53

@VT 135: Ezért kell mindeféle netes újságot olvasni, ha a migráció érdekel, a kormánysajtót, a balos hazudik róla, ha a kormányzati korrupció érdekel, az ellenzéki sajtót, a kormánysajtó elhallgatja, ha a zsidók, cigányok viselt dolgairól ott a kurucinfo, mert ezeket a kormány és ellenzéki sajtó is elhallgatja.

VT 135 2019.01.24. 17:23:37

@Madarász Henrik: Egyetértek. Amíg még nem cenzúrázzák a teljes netet. Mert igyekeznek, minden módon... Ettől függetlenül sajnos időnként nem lehet tudni, mi az igazság. A többségnek meg nincsen rá igénye sem, h utánaolvasson, de még inkább - gondolkodjon. A gondolkodás fárasztó... Mondjuk időnként irígylem azokat az embereket, akiknek az élete kimerül az evés-ivás-dugás szintjén. Nem agyalnak állandóan azon, mi zajlik a világban...

Deansdale 2019.01.24. 17:36:24

@VT 135: Tudod mit, ne az átlagbért nézzük, hanem a garantált bérminimumot (akinek nincs legalább egy szakmunkás papírja az meg is érdemli), annak a havi nettója 130EFt. Legyenek párkapcsolatban mindketten minimálon, havi 260EFt. Lakjanak bárhol Pesten kívül, mondjuk vidéki nagyvárosban, albérletben, ha rezsivel nincs meg 100 alatt akkor idióták. Az a véleményed, hogy 2 ember havi 160EFt-ból nem tud megélni? Nem mondom, hogy habzsidőzs, de könyörgöm, pályakezdő fiatalokról beszélünk szakmunkás bizonyítvánnyal vagy érettségivel, ezek mégis mire számítanak, milliókra a semmiért? Ezért a bérszínvonalért 8-10 éve az alsó-közép még ölt volna, most meg 20 éves nyikhajok húzzák a szájukat, hogy Svájcban egy vágóhídon többet adnak.

Ha valaki nem pazarló természet ennyiből még félre is tehet, vagy ha olyanja van albi helyett fizethet lakáshitel-törlesztést ugyanannyiból. És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy fogy a magyar, rengetegen vannak akik ilyen korukra már megörökölnek valamilyen lakást/házat a családban (egy párkapcsolatban értelemszerűen elég az egyik ágon lakhatáshoz jutni). Akinek meg se háza, se párkapcsolata, az maradjon otthon a szülőknél és gyűjtsön egy kis pénzt, baszki.

...

A kórházas témára 3 dolgot tudok mondani: 1. bemondásra a fidesznek sem hiszek el semmit, az ellenzéknek még kevésbé, az index bekaphatja; 2. orvoshiány van, igen, feltételezem hogy a fidesz tesz ez ellen lépéseket, de ilyesmit nem lehet 1-2 év alatt megoldani, úgyhogy kéne egy kis türelem (vagy persze lehet hinni abban hogy a Momentum egy csettintéssel megoldana minden gondot); 3. milyen kár hogy az ellenzék szekértáborokra szakította a médiát, és milyen tetűség hogy a fideszre akarják fogni. Mint olyan aki egyszer(!) a fideszre szavazott a saját bőrömön tapasztalom hogy az ellenzék tengerként okádja a mocskot, úgyhogy tökéletesen megértem ha a fidesz kemény kézzel ellentart ennek, és pl. a saját médiájában nem engedi szóhoz jutni a fröcsögőket. Nem tudom ki számított másra, de talán majd akkor vessék ezt Orbánék szemére mikor a zindexen vagy HVG-n rendszeresen lesznek a fideszt dícsérő cikkek. Addig bagoly mondja verébnek...

csi szi 2019.01.24. 17:52:44

spectator.us/authors-moral-publishing-contracts/

Ha valaki csodálkozna azon, hogy miért egyöntetűen "liberális" szinte minden író. A kiadók már "erkölcsi záradékokban" kikötik a szerződéseikben, hogy az a szerző "széles körű elítélése" esetén megszűnik. Ezek után merjen egy író olyan "vitatott dolgokat" állítani, hogy "a nőknek nincs péniszük" vagy bármilyen "forró témát" nem az aktuális liberális kánon szerint érinteni.