Mindenkinek ajánlok egy könyvet aminek ha jól emlékszem nemes egyszerűséggel a címe Irigység, ami pont azzal foglalkozik főleg, hogy annó a kutatók kisereglettek, hogy megvizsgálják a hipotézisük szerint természétközeli, "paradicsomi" körülmények között élő, elzárt törzseket, de valami nagyon mást találtak mint amire számítottak, közelebb volt az a pokolhoz mint a paradicsomhoz. De ez már nem került be a köztudatba. Hosszú könyv, de nem lehet letenni annyira jó. Megmutatja, hogy micsoda gonosz dolgokat követnek el akár egymás ellen ezek a nyugati képzelet szerint csodálatos testvériségben élő emberek. Egyben magyarázatokat is találhatsz arra miért nulla volt náluk a fejlődés; aki megmerte tenni az célpont lett. Például ha nőtt valakinek a termése a nyugati segítség miatt, a törzs szerint az csak úgy lehetséges, hogy másoknak kevesebb és kisebb lesz. De rengeteg egyéb beteg story van benne.

Amúgy persze az Ószövetség is teli van kegyetlenkedésekkel, de például azért alakulhatott ki a tudomány nálunk, mert a keresztény vallás lefektette, hogy például fák, kövek nem istenek, sok más helyen ahol nincs fejlődés ebben hisznek és nem lehet velük kísérletezni, vagy a minimumnál többet használni. A kereszténység se a békéről szól, de azzá alakították, mintha ez lenne az üzenete, pedig:

"Azt hiszitek, azért jöttem, hogy békét hozzak a földre? Nem azt, hanem – mondom nektek – meghasonlást."

Mindenféle más népek is háborúztak, meg tartottak rabszolgákat. Minket pl. az most oly szeretett elnyomott Iszlám vallásukat szálltak meg sok éven át.

A fehér ember egyszerűen csak a legsikeresebb volt és ha nem adnák oda mindenkinek a technológiákat amiket feltaláltunk akkor az egész Föld urai mi lennénk.

Ehelyett profiért pl. odaadtuk Kínának aki most így világhatalom lehet és lehet olyan háború lesz amiben kiírtja az USA-t. Teljesen felesleges történet, csak nem kellett volna nyugati technológiákat átadni; persze nem az egyszerű emberek döntöttek így.

@GABOR2: Az USA esetében nem lenne nagy kár ha Kína lenyomná, ők ugyis a fehér emberek rákos daganatai, minden rossz onnan jött 1945 óta, a buzulástól a bevándorlásig, az ő katonai erejük tartja fent a nyugati normális embereket elnyomó rendszereket.

@Madarász Henrik: Mármint gazdaságilag gondoltam a lenyomást, hogy csődbe menjen az USA.

@Madarász Henrik: Az nem lenne ám kellemes élmény, de Kína nemcsak gazdasági értelemben kívánja lenyomni az USA-t, vagy legalábbis nemcsak arra készül. Hallani biológiai fegyverekről amik csak fehéreket írtana ki...

Amúgy még mindig nem elég elterjedt, de Kína is teli van sok gazdasági gonddal, mostmár ők is szupermód el vannak adósodva és most ígérték meg, hogy még jobban elfognak, hogy mentsék a bedölő iparágaikat:

"Kína megígérte, hogy óriási adósságokba veri magát"

444.hu/2024/10/12/kina-megigerte-hogy-oriasi-adossagokba-veri-magat

Ráadásul például dollár alapu hiteleket vesznek fel, ami megsemmisíti a korábbi sikermodelljüket: régebben folyton leértékelték a saját valutájukat, hogy versenyképesebbek legyenek a termékeik, viszont ha - ahogy egy ideje teszik - pl. dollárban adósodnak az azt jelenti, hogyha leértékelik a pénzüket, hogy versenyképesebbek legyenek a termékeik, akkor az adóságguk is ezzel párhuzamosan nől.

"Őrült tempót diktál a kínai államadósság"

www.economx.hu/nemzetkozi-gazdasag/orult-tempot-diktal-a-kinai-allamadossag.787643.html

Kína adóssága mostmár 250% a GDP-jének nagyobb mint az USA-é.

"China’s debt is more than 250 percent of GDP, higher than the United States. "

fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/CHINA-DEBT-HOUSEHOLD/010030H712Q/index.html

És ezt szupergyorsan hozták össze. 2008-ban még valóságnak tünt, hogy ők lesznek az új szuperhatalom, de olyan gyorsan annyi mindent elrontottak, hogy lehet sohase előzik be az USAt.

"Lehet, hogy Kína sosem előzi meg Amerikát"

www.economx.hu/nemzetkozi-gazdasag/kina-usa-gdp-gazdasag-novekedes.776874.html

@GABOR2: Vajon mikor fog az emberiség rájönni, hogy az egész világ néhány bankárcsalád felé van eladósodva, és csak ezeket kellene agyonverni hogy helyreálljon a rend?

-Alapvetően egyetértek a cikkel, de kicsit árnyalnám a képet, illetve egy másik irányból való megközelítést is javasolnék.
-Az tiszta sor, hogy bizonyos háttérerők nagyon nagy energiát fektetnek a fehér- keresztény- heteroszexuális társadalom, ezen belül is a férfiak démonizálására.

-Ami viszont az Európán kívüli kultúrákat illeti, kissé finomítanám a dolgokat.

""Az indiánok nemes és bátor emberek voltak, harmóniában a természettel, mély spiritualitással. Ezt elsősorban Karl Maytől tudjuk..."" Assz'em olvastam mindent tőle és nem csak nemes indiánokról ír, hanem vad, kegyetlen, barbár indiánokról IS. Szóval ez annyira nem egyértelmű.
-Mint ahogy a másik nagy indián tematikájú író, J.F. Cooper is hasonlóan vegyes képet fest róluk.

-Az aztékokról, inkákról stb. sajnos szinte semmit sem tudunk. Amit mégis, azok többnyire a spanyolok rémtörténetei, amit önmaguk igazolására találtak ki, hogy "jogukban" álljon lemészárolni és/vagy megtéríteni a "vadakat" Az igazság az, hogy a konkvisztádorok első lépése az indián kultúra megsemmisítése volt. Az eredeti indián írott, faragott, festett stb. források már nem léteznek, így nem ismert, hogy valójában mennyire is voltak barbárok.
-Amit viszont tudunk, hogy magas szintű matematikai, csillagászati, építészeti ismeretekkel rendelkeztek. Egy nagyon fejlett civilizáció volt, csak más irányba fejlődött mint az európai.

-Az aboriginalok egy igen magas spirituális civilizációt hoztak létre. A világ legrégebbi szent helyeinek megalkotása, bonyolult és kifinomult barlangfestészettel megspékelve fűződik a nevükhöz. De technológiailag nem fejlődtek szinte semmit. (hasonlóan Amerika őslakosaihoz) Persze ez még nem zárja ki a rendszerszintű kannibalizmust náluk...ezt nem tudom.

-India és Kína. Na ez is érdekes. Kína is egy magasan fejlett civilizációt hozott létre már akkor, amikor az indoeurópai ember (elődje) még mamutra vadászott kőbaltával. (kis túlzással)
-Olyan találmányokat köszönhetünk neki, mint a puskapor, a fogkefe, a rakéta és még sok egyéb. Mire Európa eljutott a Nagy Földrajzi Felfedezések korába, Kínának egy mindent felülmúló tengeri flottája volt, amivel könnyen gyarmatizálhatta volna a fél világot, valamiért mégsem tette.
-Mára Kína egy lehetetlen, szürreális monstrummá vált, ahol egyszerre van jelen a sokezer éves spiritualitás, a kommunizmussal és a kapitalizmussal karöltve. Ez a három dolog külön- külön is ellensége egymásnak és elvileg teljesen kizárja az egyik a másikat, ezek valahogy mégis összehozták. Ez annyira absztrakt, mint egy Dali festmény.

-India. Hasonlóképpen ősi kultúra mint Kína, de a mai Indiáról nem tudok a jó ízlés határain belül nyilatkozni. Azonban ezek a népek mégsem tűntek el a történelem pöcegödrében, mint megannyi másik, szóval csak tudhatnak valamit. (vagy egyszerűen csak kurv@ sokan vannak????)

-Összefoglalva: lehet, hogy ezek a népségek nem idegenkednek a gusztustalan, kegyetlen, állatias dolgoktól, de szerintem semmi olyat nem csináltak, amit a fehér ember is ne tett volna meg.
-Valamiért Európában nőtt meg ugrásszerűen a technológiai fejlődés, más földrészeken pedig nem. De ez nem feltétlenül azt jelenti, hogy azok primitívek, csak más irányba indultak el.

-Sajnos a fehérellenes propaganda nagyon erős, ez tény. És ugyanazok a gonosz erők állnak mögötte, mint akik a zsidókkal kiirtatták a kánaánitákat, a spanyolokkal az indiánokat - akkor még a kereszténység álarca mögé bújva - napjainkban pedig már éppen a kereszténység a legnagyobb ellenségük. (a hetero fehérekkel együtt)

@Deansdale: Ssemmikor nem jön rá, mert gigantikus agymosás megy. De ha nem is lenne az, akkor sincs meg a tiszta szabad információ, örökké minden és mindenki eltorzítja és összezavarja. Nem ördögi gonoszságból, hanem az öntermészete miatt.
Az emberiség pont azt az utat járja, amire predesztinálja magát.

Ha megölnék azt a pár bankár családot még meg sem alvadna a vérük, máris abban a másodpercben elfoglalnák valakik a megöltek helyét. Ajánlott olvasmány: A legyek ura.

@Manfréd Zaturek: Félve kérdezem, lehet, hogy jól tették a spanyolok hogy megszüntették azt az inka birodalmat ami emberek szivét tépte ki pogány ritusok miatt? A civilizáció fejlődésében ezek az indián társadalmak egyáltalán nem békés kedves fényevők voltak, hanem primitiv ősállatias ragadozók. A technikai fejletlenségük miatt tűnnek ma úgy, hogy mennyire békés harmóniában álltak a természettel. Nagy büdös francokat!

@Manfréd Zaturek: Az aztékokról az azért elfogadott tény, hogy tömeges emberáldozatokat mutattak be. Nem hiszem, hogy ez csak valami konkvisztádor hazugság lenne.

Nem mellesleg a fehérek elsősorban kereskedni akartak az indiánokkal, nem háborúskodni, és ez végső soron rajtuk hiúsult meg. Korabeli leírásokban olvasható, hogy semmiféle békekötést vagy kompromisszumot nem tartottak tiszteletben, akit tudtak lemészároltak.

"Az aboriginalok egy igen magas spirituális civilizációt hoztak létre. A világ legrégebbi szent helyeinek megalkotása, bonyolult és kifinomult barlangfestészettel megspékelve fűződik a nevükhöz."

Ööö, amennyire én tudom nem kiemelkedő a barlangfestészetük és a spiritualitásuk olyasmi, amiről kétes hitelességű nyugati forrásokból hallhattál. Ha megkapargatod a felszínt kb. ugyanolyan emberek mint az indiánok, illetve afféle indián-néger hibridek, úgyhogy elég optimista elképzelés valamiféle szuper spiritualitást képzelni mögéjük. Olvastam a Vidd hírét az igazaknak c. könyvet, de az fikció.

"Olyan találmányokat köszönhetünk neki, mint a puskapor, a fogkefe, a rakéta és még sok egyéb"

Ezek többnyire olyan dolgok amiket feltaláltak, aztán elfelejtettek, és tőlünk tanulták meg újra miután tőlük függetlenül mi is feltaláltuk. De oké, nem akarom a múltbeli érdemeiket elvitatni, erős közepes civilizáció voltak :) Csak mondjuk nem tartom őket fejlettebbnek az európaiaknál, se spirituálisan, se kulturálisan.

"Kínának egy mindent felülmúló tengeri flottája volt, amivel könnyen gyarmatizálhatta volna a fél világot, valamiért mégsem tette."

Gondolom a dinasztiák egymás elleni háborúiban süllyedt el :)

"De ez nem feltétlenül azt jelenti, hogy azok primitívek, csak más irányba indultak el."

A civilizáltságnak vannak alapjai, amiknek a hiánya igenis barbárság. A távolkelet nagyjából tartja velünk a lépést, a többieket még erőszakkal sem tudtuk felhúzni a saját szintünkre. Afrika, a Közel-Kelet és Dél-Ázsia gyakorlatilag középkori szarfészkek, Dél-Amerika egy fokkal jobb, ott legalább kitörlik a hátsójukat és nincs rabszolgaság :) Szerintem fölösleges velük kapcsolatban a finomkodás, illetve talán inkább úgy fogalmaznék, hogy nincs semmi rosszindulat abban ha az ember felismeri, ezek a népek elmaradottak. Ha többekben élne ez a felismerés akkor talán nagyobb lenne az ellenállás a tömeges migrációjukkal szemben is.

@Dænerys Targaryen: A bankárdinasztiák likvidálásával a nemzetközi pénzügyi rendszert is nulláról kellene újraépíteni, és akkor megpróbálhatnának új jelentkezők az előzőek nyomdokaiba lépni, párszáz év haladékunk úgy is lenne. És remélhetőleg sokkal jobban odafigyelnénk, hogy ne kerüljünk újra ugyanebbe a zsákutcába.

De ez persze csak álmodozás, a birkatömegek ahhoz is túl hülyék hogy megértsék a helyzetet, nem hogy érdemi válaszokat adnának rá.

@Dænerys Targaryen: Ó nagy Khalesi...épp azt a kérdést tettem fel, hogy a szívkitépés és egyebek mennyire megalapozottak és vajon mennyi ebből a spanyolok meséje.

Az sincs kizárva, hogy tényleg vadállatok voltak az inkák meg a többiek, de semmivel sem voltak rosszabbak, mint a korabeli európaiak.

Azért a keresztes hadjáratok idejéből ismerünk olyan feljegyzéseket, hogy a keresztények élve megfőzték és megették a muszlim gyerekeket a családjuk szeme láttára, pedig amúgy volt elég kajájuk.

Szóval korántsem annyira fekete és fehér ez a dolog.

Azt meg, hogy ezek békés fényevők lettek volna, meg természetközeli harmóniában....meg...mittudomén...minden ilyesmi, nem én állítom, hanem a háttérerők, akik a fehér emberrel szemben, fegyverként használják ezeket a sztereotípiákat.

@Deansdale: Jó én nem is a bantunégerekre gondoltam, meg a kecskebaszó arabokra, amikor bizonyos szintű civilizációról beszéltem:):):)

Haitit láttad mostanában? Jó példája annak, amikor egy primitív horda egy virágzó kis birodalmat...őőőő...visszafejleszt, vagy hogy is mondjam?:):)

U.I. a spanyol Armada meg az európai dinasztiák háborújában süllyedt el

@Deansdale: A kínai flotta története ennél egyszerűbb, amikor visszatért Afrikából a flotta a 1420-as években, utána meghalt a kínai császár aki kiküldte. Egy új császár lett, ekkor úgy döntöttek a kínai hivatalnokok, hogy túl sok pénzbe kerül a hajók építése és a flotta fenntartása, ezért hagyták szétrohadni a hajókat, azt gondolták hogy mindenki tudja hogy Kína a világ közepe és a kínai császár a világ ura, ezért felesleges egy flottára pénzt kidobni.

@Deansdale: Nem lehetne nulláról kezdeni, mert emberek milliárdjainak van a pénze és az élete hozzákötve a jelenlegi pénzrendszerhez, tekintve hogy egész életében fizette a nyugdijalapjába a pénzt, amit részvényekbe meg minden virtuális dologba fektettek, aminek a léte a jelen világon alapul.
El tudod magyarázni annak a milliárdnyi embernek hogy most csinálunk egy nagy resetet és eltűnik minden megtakaritásuk hisz az úgyis csak látszatpénz volt?
Ezt így gondolod megvalósítani?
A jelen világot nem csak a pár bankárcsalád tartja fenn, hanem mi kisembere is. Vastagon benne vagyunk mi is.

@Deansdale: civilizáltságnak vannak alapjai, amiknek a hiánya igenis barbárság.

Szerintem egy ilyen igazi alap van: minden ember egyenlő Isten előtt. Ehhez a gyűlölt fehéreken kívül senki nem jutott el.

@Dænerys Targaryen: Az állami TB megmaradna. Akinek meg részvényei vannak, az fogadja el, hogy a világ megváltása azzal jár, hogy a részvényeinek kampó. Érdekes felfogás amúgy, hogy inkább rohadjon szét a világ összes országa a GDP-jének sokszorosa tartozással, illetve terheljék azt az adófizetőkre, csak nehogy az én részvényecskémet elvegyék :)

Amúgy minimum két nagyságrenddel többen vannak akik szívnak a jelenlegi rendszerben, mint amennyinek jelentős befektetése van, és ebbe az előbb említett adófizetői szivacs még nincs is beleszámolva. Ha rádterhelnék az államadósságnak a családodra jutó részét lehet inkább te is lemondanál a részvényediről... Bár nem ismerlek, akár még milliárdos is lehetsz, no.

@Wildhunt: @Deansdale: Nyilván lehet vitatni hogy melyik civilizáció mennyire volt "nemes", de nekem eléggé úgy tűnik, hogy a nyugati civilizáció volt a legkevésbé etnocentrikus ("rasszista") és a leginkább univerzalista és egalitariánus, valószínűleg a kereszténységből adódóan ("There is neither Jew nor Gentile, neither slave nor free, nor is there male and female, for you are all one in Christ Jesus").

Szinte biztos vagyok benne, hogy ha más civilizációk hódították volna meg a földet először, akkor a rabszolgaság nem lett volna eltörölve és nem vonultak volna ki önként a gyarmatosítók a gyarmatokról.
(Meg lehet nézni ehhez példaként a japán imperializmust a XX. század első felében - és a japánok azok akik történelmileg sok szempontból még legközelebb állnak a Nyugathoz (a létező feudalizmus miatt)

"Nem tudom mikor kezdődött és hogyan terjedt el ennyire, hogy a nyugati átlagember idealizálja a más kultúrákat ill. népcsoportokat, legtöbbször nyilvánvaló ostobaságok alapján."

A "nemes vadember" romantikus nézete nagyon régi, 1688-ban készült színdarabban is megemlítették.
Rosseau már azt hirdette, hogy az emberiség minden gonoszsága abból fakad, hogy "elszakadtunk a természettől".

Viszont igazából Franz Boas és a tanítványai voltak azok, akik feltalálták és elterjesztették an antropológiát és a kulturális relativizmust akadémiai körökben, így vált ez "elfogadott tudományos nézetté".

A mai benszülöttimádatnál ehhez még társul egy jó adag balos "anti-kolonializmus", lényegében a benszülött kultúrák negatívumainak elhallgatása vagy lekicsinylése és a pozitív aspektusok százszorosra felnagyítása.

@Glokta: a létező feudalizmus miatt

Ebben igazad lehet. Hiszen a feudalizmus újdonsága is az volt, hogy a hatalom nem tehet meg bármit.

@Wildhunt: ez is benne lehet. A japán feudalizmusban a szamurájok nem birtokoltak és uraltak földet, ami nagy különbség.
Általában véve a kereszténységben mindig is volt valamiféle "power sharing", mert a vallási és a világi vezető személye elkülönült, míg más nagy világvallásokban (vagy mondjuk a római vallásban) a politikai vezető egyben a világi vezető is volt.

A relatíve alacsony etnocentrizmus és magas individualizmus is az unokatestvér-házasság (egyház általi) tilalmából jöhet: www.science.org/content/article/how-early-christian-church-gave-birth-today-s-weird-europeans

@Wildhunt: @Glokta: "a világi/politikai vezető egyben a vallási vezető is volt"

@Glokta: "Szinte biztos vagyok benne, hogy ha más civilizációk hódították volna meg a földet először, akkor a rabszolgaság nem lett volna eltörölve és nem vonultak volna ki önként a gyarmatosítók a gyarmatokról"

Ebben én is biztos vagyok, mert sok más civilizáció még most is gyarmatosítani akar és rabszolgákat is tartanak páran.

@Glokta: "Franz Boas és a tanítványai voltak azok"

Nahát, mit ad Isten, zsidó volt, ráadásul ismerte Marxot is :)

@Deansdale: Nem csoda hogy az ember egy idő után minden romboló erő mögött a zsidó befolyást gyanítja, túl gyakran esik meg ez ahhoz hogy 'véletlen' legyen.

A cikk félreérthető lehet, én (nyugati létemhez képest) eléggé behatóan ismerem a keleti filozófiákat/vallásokat és tisztelem is őket, csak egyrészt nem gondolom hogy összehasonlíthatatlanul jobbak lennének a nyugatiaknál, másrészt keleten és nyugaton egyaránt nagyon kevesen voltak/vannak igazán elmélyült ezoterikus gondolkodók, a tömegek összehasonlításában pedig semmiképp nem a kelet nyer. Ezért tartom botorságnak India vagy Kína en bloc istenítését, mert persze hogy van mondanivalója a buddhizmusnak, a krisna-hitnek, stb., csakhát az ottaniak egy ezreléke sem elmélyülten vallásos. Csak míg a távolkeleten senki nem képzeli, hogy errefelé majd' mindenki katolikus szent vagy pap vagy apáca, errefelé sokan gondolják azt, hogy India spirituális meseország ahol nem tudsz kettőt lépni anélkül hogy valami jógiba botlanál, hogy India olyan emelkedett spirituálisan mint a háborodás.

@Mattka85: Ja, az ember fejében a több évtized agymosás kis hangocskája próbál krákogni, hogy ne foglalkozz a témával mert ízléstelen, de ha megnézed az early life-ot mindig őket találod. Persze az igazi piros pirula, ami után nincs visszatérés, ha szembesül az ember azzal hogy sokan közülük büszkék erre és a világ pofájába röhögnek.

@Deansdale: Ha ennyire leszarnál sok milliárd ember egész életében gyűjtött pénzének veszteségét azzal a szlogennel hogy többen vannak majd akik haszonélvezői lesznek ennek a resetnek, akkor ezzel egy kurvanagy háborút polgárháborút világháborút generálnál.
Nem foganá el az áldozatot a középosztály azért hogy az afrikai szegényeknek majd jobb legyen.
Érthetetlen a felfogásod.
Másik dolog hogy állami TB nincsen, a kirovó felosztó modell minden pillanatban feléli a befizetett pénzeket, nincs megtakaritás. A magánpénztárak gyűjtenek megtakaritást amit te simán lenulláznál. Ebből látszik mennyire világtól elrugaszkodott fantaszta vagy. Kár érted, mert sok tekintetben jó meglátásaid vannak, de az egész dolog végső eredője, a nagy világmegváltás, az egy súlyos tévedés.

Nem rég láttam Gauder Áron valami díjnyertes rajzfilmjét a Kojot négy lelke-t. Ebben is a gonosz nyugati emberek olajvezetéket akarnak az indiánok szent hegyén keresztül vezetni és persze a spirituális indiánok nyernek. Az olajfúrók megszégyenülten elkullognak. Testvéremmel egymásranéztünk hogy ez már megint milyen ócska woke propaganda film volt.

@Dænerys Targaryen: Szerintem messze túl optimista vagy azzal, hogy mennyi embernek van jelentős befektetése. Szerintem ha leosztanád az államadósságokat, 1%-nál is kevesebben lennének akiknek több van félretéve. Eleve a világ kb. kétharmada csóró mint állat, és ott élnek többen.

Amúgy nem tudom mennyire akarunk ezen összeveszni, de ha a mérleg egyik serpenyőjében az van, hogy az egész világ megszabadul a háttérhatalomtól meg az összes kamu adósságtól, és tiszta lappal indulhatunk újra, a másik serpenyőben meg az 1%-nyi gazdag ember ezentúl egy kicsit kevésbé lesz gazdag, hát baszod ennél egyértelműbb választás szerintem nem létezik az univerzumban. És ha a gazdagok ezért inkább háborúba mennének a rócsildok oldalán, akkor velük együtt mehetnének ők is a lámpavasakra. Valamikor el kell jönnie egy pontnak ahol az ember felismeri, hogy vannak fontosabb dolgok mint a saját vagyonát őrizgetni. És ez nem valami irigy komcsi duma, felőlem a gazdagok az összes anyagi javaikat megtarthatnák és a zsíros állásaikat is, meg mindent amivel továbbra is jóval gazdagabbak lennének az átlagembereknél, de a pénzügyi rendszernek mennie kell, ez nem kérdés.

Bár persze ez továbbra is csak fantáziálgatás, úgysem lesz semmi, végül maguk a rócsildok fognak kisemmizni téged is a nagy reszet keretein belül, aztán írhatod nekik a kommenteket, hogy ebből polgárháború lesz :)

És ez az egész nem az afrikai szegényeknek lenne jó, embertársam, ők továbbra is ugyanolyan csórók lennének mint eddig. Ez az egész az EMBERISÉGNEK lenne jó, ha megszabadulnánk a megalomán pszichopata háttérhatalomtól és a rendszertől amit kiépítettek a tönkretételünkre. Persze gazdag emberként nehezebb lehet megérteni, hogy az életünket fenyegető rák kimetszése áldozattal járhat, biztos van az a pénz ami fölött inkább dögöljön meg az egész világ, mint hogy tőled elvegyék a számládon a nullákat.

Az állam úgy gazdálkodik ahogy akar, mármint arra költ amit megszavaznak, úgyhogy TB bármikor létezhet nyugodtan, csak át kell irányítani elegendő erőforrást, PÉLDÁUL AZ ÁLLAMADÓSSÁG TÖRLESZTÉSÉRŐL. Ha nem kellene évente ezermilliárdokat a rócsild-pénzrendszerbe tokolnunk akkor egy kicsit könnyebb lenne normálisan menedzselni az országot.

@Új nick regisztrálása: Valahol nevetséges, hogy Magyarországon ilyesmivel foglalkozik egy rajzfilmkészítő. Persze rá lehet sütni, hogy ez afféle metafora, de mire? Semmilyen relevanciája nincs ránk nézve.

@Deansdale: hát az agymosás:
indián JÓ
fehérember ROSSZ

@Új nick regisztrálása: Ott a pont.

@Deansdale: "Eleve a világ kb. kétharmada csóró mint állat, és ott élnek többen"
Ez igaz. És ők pont nem érdekelnek senki olyan embert akinek az érdekérvényesítő képessége magas. Már pedig ők döntik el a világ sorsát nem pedig a csóró tömegek.
Te olyna mértékű szolidaritást várnál el a gazdag középrétegtől ami eleve nonszensz.
Még a villanyautózásban se tudnak megegyezni vagy a fogyasztás korlátozásban hogy ne zsigereljük ki a Földet.

Tegnap voltam sétálni itt a hegyen ahol lakom és egy évtizedekig üres erdős telken megjelentek a munakgépek és három vagy négy óriási társasházat terveznek. Kiváncsi voltam és felmentem az ingatlan com-ra és rákerestem az utcára. Igen már fenn vannak a lakások látványtervei és árulják. 70-150 négyzetméteres lakások. Árak: 700 millió és 1.2 milliárd között változik.
Leirom még egyszer: egy lakás 1200 millió forint. Budapest, Endrődi S. utca.
Csontrepesztően beteg kapzsiság. És ez csak egy porbafingó keleteurópai ország.
Ezektől vársz te szolidaritást meg resetet.

Márpedig ezeké a gazd, társadalmi és katonai hatalom is. Minden is,

@Dænerys Targaryen:

Szerintem kissé elbeszélünk egymás mellett, mintha te azt gondolnád, hogy a jelenlegi gazdagoknak örök lesz a habzsidőzsi, és én teljesen indokolatlanul várnám el hogy a szegények kedvéért áldozzák be magukat. Az én szemszögemből fordítva ülsz a lovon, ugyanis a great reset a gazdagoknak lesz nagyobb szopás, a szegényeknek akár még jó is lehet. Mindenkit egy alsó-közép színvonalra fognak tolni, és ez a csóróknak kifejezetten üdítő, inkább neked lesz szar. Amiről én beszélek azzal sokkal KEVESEBBET veszítenének a gazdagok. Megmaradna minden ingód és ingatlanod, autó, hajó, helikopter, rózsadomb, ékszerek, ruhák, arany étkészlet, minden. Csak a számlákról tűnne el a pénz. A great reset nem lesz veled ilyen engedékeny, erősen valószínű hogy katonák fognak átkísérni az új lakhelyedre ahol "nem lesz semmid és boldog leszel", ugyanazt a feltétel nélküli alapjövedelmet kapod mint a szomszéd és ha ugrálni próbálsz akkor törölnek a rendszerből, mehetsz hajléktalan páriának a híd alá akin senki nem segít, mert nem akarják hogy lerontsd a social credit pontszámukat. Szóval ha azt hitted hogy én valami marxista forradalmat akarok a csórók nevében, akkor gondold át újra. Már nem a múlt századbeli paradigmák szerint játszunk.

"És ők pont nem érdekelnek senki olyan embert akinek az érdekérvényesítő képessége magas."

Nem is az ő kedvükért akarok megszabadulni a háttérhatalomtól, csak azt mondtam hogy a sokmilliárd gazdag ember akiről beszélsz kissé túlzás :)

"Te olyan mértékű szolidaritást várnál el a gazdag középrétegtől ami eleve nonszensz."

Nehéz kérdés ez, mert én tényleg megértem a gazdagokat, hogy nekik kellemetlen lenne ha a tőzsde- meg a bankrendszer újraindulna nulláról, ugyanakkor mintha nem értenéd mi a tét. A magyar felső-közép pont ugyanabba a lecsóba fog menni mint a hajléktalanok, a davosi brigádot nem fogja érdekelni hogy te szereted a luxust, ugyanazt a feltétel nélküli alapjövedelmet fogod kapni mint mindenki más és ugyanazt a szöcskét fogod tudni megvenni belőle. Hja, ez nem jövőre lesz, "csak" 2030-as terv, és lehet hogy kicsit csúszni is fog, talán csak 2040-re valósul meg. De ennyire rövidlátóak vagyunk, bakker? Hogy ha én még ehetem a kaviárt 6-8 évig akkor inkább ne is álljunk ellen a háttérhatalomnak?

@Dænerys Targaryen: "Te olyan mértékű szolidaritást várnál el a gazdag középrétegtől ami eleve nonszensz."

Amúgy igen, tisztában vagyok vele hogy az emberek többsége funkcionálisan értelmi fogyatékos, és ez alól a gazdagok sem kivételek. A gazdagok zöme tipikusan olyan mint Marie Antoinette: ha nincs kenyér, egyenek brióst. Aztán mikor a nyakukra hull a guillotine akkor csodálkoznak.

@Deansdale: ja engem ne azonosits a gazdagokkal, mert egy ismerősöm örökölt lakásában élek amig haza nem költözik külföldről. Szóval én nem ide születtem.
De amúgy jó hely ez :-)

@Dænerys Targaryen: "Leirom még egyszer: egy lakás 1200 millió forint. Budapest, Endrődi S. utca."

Ja, ebben az a szép, hogy egy milliárdos nem fog 150m2-es lakásban élni egy társasházban, tehát ezek nyilván második/harmadik lakásnak lesznek megvéve, hogy ha épp a környékre akar ruccanni a kedves tulaj akkor ne kelljen szállodába mennie.

Vagy cégek fogják megvenni, bár azt se tartom racionálisabbnak.

Esetleg kiadná valaki albiba? 1.2milliárd fitying nem fog egyhamar megtérülni. Havi egymillás bérleti díjjal 100 év. Ha a megtérülést le akarnák szorítani 10 évre, havi 10 millás bérleti díjat kellene kérniük. Nem vagyok benne teljesen biztos, hogy ilyesmire találnak jelentkezőt.

@Deansdale: 4 millió euro és az ár euroban van megadva. Ennyiért kb Monacoban lehet találni lakást. Szánalom az egész.

@Dænerys Targaryen: Az elhelyezkedése nagyon jó, de egyetértek, fogyatékos az is aki ennyiért akarja adni, meg az is aki enyiért megveszi. Persze oké, szubjektív ez is, Musk vagy Gates megveheti az egész blokkot és nem látszik meg a számláján a csökkenés, illetve biztosan belefolyik a témába egy rakás pénzügyi fiszfasz is, adóból leírt mittudomén, de nem érdekel, az egész szitu úgy undorító ahogy van.

@Dænerys Targaryen: Valakiknek jó üzlet. A NER elit nem véletlenül cuppant rá.

@valis47: pár méterre van az izraeli nagykövetségtől? Véletlen?? :-)

@Dænerys Targaryen: Máshol is építkeznek. Svábhegyen pl.

@Glokta: A japán feudalizmusban a szamurájok nem birtokoltak és uraltak földet, ami nagy különbség.

Gazdasági szempontból igen, de az messze nem az egyetlen. Hiszen a sógun hiába volt papíron élet-halál ura, a busidóval nem mehetett szembe, a szamurájok méltóságát mindig tisztelnie kellett, ellenkező esetben a hatalmát kockáztatta. A szomszédos Kínában ez nem így volt, ott a császárnak valóban korlátlan hatalma volt.

@Wildhunt: A daimjók voltak a feudális földesurak, a szamurájok harcosok voltak, akik nekik szolgáltak, fizetségül sokszor kaptak érte földet.

@Deansdale: "We want the Chinese to leave and the old colonial rulers to return. They exploited our natural resources too, but at least they took good care of us. They built schools, taught us their language and brought us the British civilisation. At least Western capitalism has a human face; the Chinese are only out to exploit us." - Michael Sata, Zambia volt elnöke

@Glokta: Csak nem fognak visszajönni...

@Deansdale:
Mondd kérlek : szerinted a gazdagabbak is csak úgy ukmukkfukk belenyugszanak a saját kiradírozásukba?

Kápé helyett van arany.. akár még grammos mérlegekkel is..
Illetve ha már vagyonosabbak, akkor nehogymár csak a kék ávósok tudjanak sorozatot lőni.

Már csak az a kérdés hogy kinél meddíg tart az "azééértse" -érzés.

@békaapu: belenyugszanak, mert áthatja őket egy igazságosabb világ iránti humanisztikus rajongás.
Ja dehogyis!

@békaapu: "szerinted a gazdagabbak is csak úgy ukmukkfukk belenyugszanak a saját kiradírozásukba?"

Nyilván nem, és pontos térképet sem tudok adni hogy a vezetői réteg hogyan akar eljutni a céljáig, csak azt tudom, hogy elég nyíltan beszélnek róla, és egy rakás mérföldkövön már túl vagyunk. A probléma az, mármint az enyém, hogy nem akarok túl pesszimistának tűnni. Nincs kedvem egyfolytában arról papolni hogy itt a világvége, hiszen én sem 100%-ig hiszek benne, csak valószínűnek tartom, ráadásul unalmas is a károgás. De ha nekemszegezik a kérdést akkor nem tudok mást mondani, mint hogy a vezetés kríziseket fog a nyakunkba zúdítani, amik után a mostani gazdagoknak sem lesz lehetősége tiltakozni. Háborúk, kamu vagy valódi járványok, elszegényedés, éhezések, jöhet bármi. Sajnos nincsenek erkölcsi aggályaik ilyen téren.

A végjátékban meg szerintem az lesz, hogy a reguláris seregeket robotokra és drónokra cserélik, az emberek teljesen le lesznek fegyverezve, és a gazdagok kitörölhetik az euróikkal vagy forintjaikkal. Főleg mivel közben úgyis bevezetik a központilag kontrollált digitális pénzt. Hmmmm.

Dehát ne legyen igazam.

Csak az a gond, hogy az elitnek ez a terve mondhatni teljesen nyilvános, és az emberiségnek mégsincs elég esze összefogni ellenük. Ahogy régebben mondogattam, a háttérhatalom arra tette a tétet hogy az emberiség retardált, és azért győznek mert sajnos igazuk van. A legtöbben egyszerűen képtelenek egy olyan jövő gondolatával szembenézni ami rosszabb mint a jelen, pszichésen ledermednek tőle, cselekvésképtelenek lesznek és csak várják hogy talán mégse lesz olyan szar. És ha valaki aszondja, hogy proaktívan tenni kéne a rossz jövő ellen, akkor inkább őt támadják meg, mert őellene fröcsögni könnyű, a világot megreformálni viszont nehéz.

@Lejla Hadžihalilović:

Hát.. szerintem se.
:-)

@Deansdale:
Lezárt konzervdobozban a skuló évtizedekig működőképes marad.
Tisztítva-lezsírozva a csúzli is.

Az elértéktelenedett pénz helyett majd lesz csereeszköz.. krrvagyorsan, mert hamar éhes lesz a társadalomból kirekesztett ember.

@Deansdale:
kieg : igen, sok a visszamaradott elme, de ők fognak először lemorzsolódni - és ettől a létszámcsökkenéstől értékelődik majd fel az okosok és ügyesek szűk körű társasága.

@békaapu: Ha sarokba szorítasz a kérdésekkel akkor elmondom, hogy az infravörös kamerával felszerelt, éjszaka érkező 30-40 repülő drónra hiába lövöldözöl a konzerv pisztolyodból :) Az elit terveit nem úgy lehet meghiúsítani, hogy hagyjuk őket folyamatos lépéselőnyben dolgozni és csak reagálunk arra amit csinálnak, mert akkor simán végignyomnak rajtunk mindent és kapufa. Most kellene felakasztani a nem túl népes nemzetközi háttérelitet meg a talpnyalóikat, és lenullázni a nemzetközi pénzügyi rendszert - utána nyugodtan élhetnénk egy darabig, nem lenne szükség a félretett skulókra.

De századjára is hozzáteszem, ez csak álmodozás, nem lesz forradalom mert az emberek túlságosan el vannak kényelmesedve és lustulva, meg túlságosan féltik/sajnálják amijük van.

@békaapu: A legjobb lehetőség talán bízni a Jóistenben, és élvezni az életet amíg tehetjük :)

@Deansdale:

Au..
:-(

Be kell látnom hogy sörétes puskétát is kell venni.. ezek ellen a játékhelikopterek ellen.

Tudod, mióta egyszer szolgálati nagytáskával feljöttem a Kossuth térnél a metróból és elindultam a Parlament felé hogy részt veszek egy tüntetésen.. azóta tudom hogy semmiféle elit tartózkodási helyéhez nem engednek két kkilométernél közelebb.

Nincs is több tippem egy háttérelit fölakasztására.
:-(

@békaapu: ...amúgy nem is feltétlenül a technológia a baj, ha embereket küldenek ellened az sem jobb, mert a rendőr vagy katona a szomszéd Pista lesz, akit hiába térítesz jobb belátásra, mindig lesz helyette másik. Ilyen szinten harcolni nem éri meg, mert nyerni nem tudsz vele, legföljebb haladékot szerezni.

A meglátásod pedig tökéletes, az elit a legtöbb ember számára nem csak fizikailag elérhetetlen, de még a kilétük sem ismert. Csak egy nemzetközi méretű forradalom tudná sarokba szorítani őket, amihez olyan szintű tudatosság is kéne. Az a fő reményünk, hogy a "béka a fazékban" végül meghiúsul, ahogy ha jól tudom a valóságban sem működik, mert a béka előbb-utóbb kiugrik :) Ha nagyon megszorongatják a tömegeket akkor létrehozhatják ők maguk a kellő összefogást ellenük. De ehhez még sokat kell romlani a helyzetnek.

@Deansdale:
A célt egy kicsit másképp látjuk barátom.
Mert ha nincsen fenyegetés, akkor én például hajlamos vagyok eltunyulni - és úgy vettem észre hogy ez általános emberi gyarlóság.
Összefoglalva : nem nyernünk kell hanem versenyhelyzetben maradnunk.

Az utolsó mondatod sajnos ÚGY VAN. :-(

@Deansdale:
Nézzünk vissza a múltba.. azanyját, milyen jó gondolat a cikk, és milyen magas színvonal vitázik a kommentrészlegben..

www.ferfihang.hu/2012/12/19/aldott-berlini-fal/

@békaapu: Régi szép idők. Én erről az oldalról 'ismerem' Deansdale-t.

@Mattka85:
:-)
Én is ott kezdtem, és most már macskaköröm nélkül is írhatom amit te.
Büszke is vagyok rá.

Epstein 2.0...:

www.origo.hu/teve/2024/10/diddy-balhe-szexbotrany-hollywood-seo

@Dænerys Targaryen: Egyik ismerősöm építkezett Budapest mellett körülbelül 10 éve, 15 millióba került megépíteni az új házat... A rezsicsökkentés eltörlése körül mesélte, hogy pont ugyanolyan új házak amik épülnek a környéken most olyan 80 millióba kerülnek. A környékbeli házak kiadva 200 ezer forint per hónap. 20 millió forintért pedig egy egyszobás lukat kaptál már csak, nem családi házat.

@GABOR2: egyszobás lyukak 30-nál kezdődnek. Ami nem szuterén vagy félszuterén (vagyis ami nem egy dohos pincéből lett lakássá csúfolva).

@GABOR2: @Mia and Me: Na de mi ebben a rendkívüli?

Amikor a rendszerváltás környékén bejött a Suzuki gyár az országba és egy elmaradott, hatvanas évekbeli szar autót kezdtek gyártani (első Swift) akkor annak kb egy millió forint volt az ára. Ennyiért kb lehetett kapni egy panel lakást vidéken.
Ezek is irreális ár viszonyok voltak azért.

A 2018-19 es években elkezdték felfedezni Budapestet a külföldiek és ez rakétaszerűen megemelte az ingatlan árakat. Berlinben, Prágában és Varsóban is ugyanez történt.

Nincs ebben semmi összeesküvés.

@Deansdale: "ugyanis a great reset a gazdagoknak lesz nagyobb szopás, a szegényeknek akár még jó is lehet."

Azt azért tudod, hogy a főrendezők szemében a "gazdagok" ott kezdődnek, akiknek van 1 pár papucsnál és egy pólónál többjük, és nem napi 1 dollárért lithiumot vagy tudjistenmit bányásznak 5 éves koruktól...

tehát igen, a szegényeknek akár még jó is lehet mert lesz egy váltás ruhájuk, meg ha nem mennek át a piroson akkor havi kétszer moshatnak a közösségi mosógépekben a "jókislányvoltam" kreditükért, meg a napi robot üzemmód fenntartásához kapnak enni (amit most nem kapnak), de mondjuk az átlag magyar középosztálybeli életszínvonalon élőknek durván szopás lesz a great reset.

Akiknek még jó lesz, a sokezermilliárdosok mert ők kivásárolják a kiváltságaikat.

@Dænerys Targaryen: Az összeesküvés abban van, hogy ma egy fiatalnak 247 évig kell élnie lakás és élelmezés nélkül, hogy megvegyen egy olyan lakást vagy házat amiben majd szaporodni szeretne :)

@Mia and Me: Úgy értem a bennfentes brancson kívül mindenki megy a gulágba, és ez a felső-középosztálynak sokkal nagyobb kultúrsokk lesz, mint a csóróknak. Sokan azt hiszik, hogy ha van egy kis vagyonkájuk akkor nem fog vonatkozni rájuk a nagy reszet, de ez óriási tévedés. A legaljának meg tényleg akár előrelépés is lehet ha kapnak valami feltétel nélküli alapjövedelmet amiből elvileg meg lehet élni.

@Mia and Me: Beszéljünk konkrétumokról kérlek.

1987-ben a kezdő mérnöki fizetés: 4000 Ft, egy panel lakás ára 1 millió volt. Ez 250 hónap munkabérnek felelt meg.

2014-ben kezdő mérnök fizetés nettó 450 ezer Ft. A lakás árak széles spektrumon mozognak, de számoljunk 40 millióval. Ez 88 havi munkabér.

Tehát: kádár korszak: 250 hónap, mai világ 88 hónap.

Te hogy jutottál a 247 évnyi lakásárhoz? Hogy számoltál?

@Dænerys Targaryen: elírtam 2024-es adatokkal számoltam természetesen

@Dænerys Targaryen: 40 millió? Azért Bp-en egy panelgarzont kapsz legfeljebb.

@Dænerys Targaryen: Má' most nem sértésként, de szerintem autistának kell lenni hogy valaki szó szerint értse azt a 247 éves beszólást. Szerintem lassíts egy kicsit, túlpörögted a témát.

Amúgy senki nem rögzítette, hogy '87-hez képest beszélünk, és pl. az utóbbi pár évben baromira elszálltak a lakásárak, a fizetések meg messze nem annyira, úgyhogy Miának is teljesen igaza van. 2015-ben alig több mint 200EFt volt a pesti átlagár négyzetméterenként, most egymillió fölött van. És lehet hogy csak velem van baj, de nem keresek ötször annyit mint 9 éve.
www.portfolio.hu/ingatlan/20201003/itt-a-nagy-lakasarkorkep-egyetlen-abran-20-ev-arvaltozasai-451292
www.ingatlannet.hu/statisztika/budapest
Persze annak jó akinek jár a CSOK és társai, csak nekem nem jár, úgyhogy baszhatom.

@Deansdale: igen, elszálltak az ingatlanárak. De lakáshoz jutni fiatalon az a világ történelem minden korában óriási teher volt.

Az árak elszaladása pofonegyszerű piaci folyamat volt, hadd ne térjek ki ennek elemzésére, de semmiféle összeesküvés nincs mögötte, az belátható. Mint említette, minden relativ olcsó keleteurópai országban ez volt a folyamat.

De beszélhetünk Horvátországról, ahol ismerősöm 8 millió forintért vett tengerre néző új lakást a háború után. Ma pont a tízszeresét éri az a lakás. És ott sem emelkedtek tízszeresére a fizetések ez belátható.

Nemzetközire nyitott gazdaságokban az ingatlanok árát nem a helyiek fizetése határozza meg. Ez megint nem világösszesküvés, hanem sima piac.

Bocsánat hogy kibeszéltem a blog tematikájából.

Ez nem összeesküvés.

A Fidesz rálocsolt bazi nagy hiteleket és támogatásokat a lakáspiacra (is).
Azokra meg ráugrott a "piac" és beépítette az árakba.

Szerintem.

A drágulás meg egyébként ettől van:

Van valamid, amit el akarsz adni.
Bármi.
Nem muszáj plafonig menned az árakkal, nem muszáj "pofátlannak" lenned.
Te döntesz.
Senki nem fog pisztolyt a fejedhez, hogy így legyen.
Lásd tehát és mondjuk a témában: lakásárak, bérleti díjak.

Nincs háttérhatalom.
Az egyéni döntések tömege van.

Senkitől nem kényszerítve.

És ez nem arról szól, hogy most az ember rossz vagy nem, kizárólag arról, hogy mitől van az, ami: mert az egyén megmondja, hogy mennyiért adja el és mennyi pénzt akar érte.

Így látom ezt.

@Kexes: meg persze van a tömeghatás, ha valami tényező elkezdi emelni az árakat, akkor senki nem tudja kivonni magát ez alól, mert ha ő a piaci ár alatt ad el valamit, akkor helyette már nem fog tudni olcsóért másik ingatlant venni. Az emberek nagyon nagy tömegének egyetlen ingatlanja van, amiben lakik. Muszáj menni a tömeggel.

@Dænerys Targaryen:

Feltéve, hogy nem akkorát akarsz.
Vagy nem is akarsz ingatlant, hanem csak a pénz kell.

Persze megértem, ha ugyan az a cél, csak máshol mondjuk - vagy kicsit jobb - és "menni kell a piaccal".

De én meg azt mondom, hogy azért a mohóság manapság nagy úr lett és a mértékletesség kissé ritkábbá vált.

A "gyors nagy pénz" vonzó.
És valahol átmentünk még a "mert nekem jár!"-ba is.

@Dænerys Targaryen: Mindenféle kötekedési szándék nélkül, ha visszaolvasol, te kezdtél el arról beszélni, hogy az ingatlanár emelkedése nem összeesküvés, előtte senki nem mondta hogy az. Utána is csak Mia, gyakorlatilag annyit, hogy az emberek kisemmizése úgy önmagában egy összeesküvés. Ezt meg mindenki úgy érti ahogy akarja. Mindenesetre annak örülök, hogy civilizált mederben maradtunk.

Amúgy érdekes az a sima piaci folyamat, ahol a CSOK veri fel a lakásárakat, és az egyszeri halandó feltételezi hogy a fideszesek hülyék volt, nem tudtak előre erről a hatásról, mert ha tudtak volna, akkor ugye összeesküvésnek lehetne látni a témát.

@Kexes: "Ez nem összeesküvés. A Fidesz rálocsolt bazi nagy hiteleket és támogatásokat a lakáspiacra (is). Azokra meg ráugrott a "piac" és beépítette az árakba."

Roppppppant érdekfeszítő, hogy leszögezed, ez nem összeesküvés, aztán a részletekben kifejted, hogy az volt :) Gondolod a fideszesek síkhülye vízfejű óvodások akik nem tudták, hogy a bazinagy hitelek rálocsolása a lakáspiacra áremelkedéshez fog vezetni? Ja, hogy tudták, és mégis meglépték... Akkor a narratívával valami nincs rendben.

@Kexes: "Nincs háttérhatalom. Az egyéni döntések tömege van."

Nyilván nincs, hiszen te úgy gondolod. Oroszország sem támadta meg Ukrajnát, ott is csak egyéni döntések vannak, pár orosz véletlenszerűen úgy határozott hogy átruccannak tannkal. Minden totál random, összefüggések csak a hülyék szerint léteznek.

@Deansdale:

Igen, valami ilyet én is gondolok, nem egészen jól fogalmaztam talán.

De az "igazi háttérhatalom" mi, amiből az a háttérhatalom - aminek feltételezzük a létezését mondjuk - "nyeri az erejét"?

Mert a hatalmuk valami által és valamiből van.

Magától mert háttérhatalom, attól még nem lesz hatalma.

Mi a végső az, amiből merítenek és mi által?

@Deansdale: ez nem ennyire egyszerű hogy a fideszesek hülyék és direkt tudták hogy felveri az árakat a csok.
Sokkal inkább egy népbutitó népámító propaganda fogás ez a csok, amit lehet mutogatni a kossuthrádióban mekkora családbarát kormány. És a fidesz gazdasági emberei meg jól kihasználták ennek az árfelhajtó hatását.
Pont mint az 5%-os lakás áfa, ami ugye egy centivel sem csökkentette az árakat, hanem megmaradt a neres épitési vállalkozók zsebében.
De ez nem rendszerspecifikus, mert a gyurcsányisták is ugyanezt tették volna.

@Dænerys Targaryen: Nem tudom mi volt 87ben, de az utóbbi 6-8 évben ahogy Deansdale is írta, 4-5szörös árak lettek, a fizu meg nem lett akkora.
Plusz a kádár korszakban a bárhány hónap az tuti biztos volt, hogy ha a mérnököd nem segghülye és bejár dolgozni, akkor onnan megy nyugdíjba, tehát ilyen szempontból a 250 hó biztonságosabban vállalható, mint az olyan 88 hónap amikor ha te viszed a fél céget a hátadon és szupermen üzemmódban nyomod, akkor is napi szinten várhat reggel az asztalon az azonnali felmondás, mer'csak.

@Deansdale: "az emberek kisemmizése úgy önmagában egy összeesküvés"
Pontosan. :)
Senki nem azért van a bolygón, hogy nagyüzemben kinyúvasszák, egyedül az embernek sikerül ezt megtennie a fajtársaival (is.. meg ugye egyéb élőlényekkel is)

@Kexes: "a hatalmuk valami által és valamiből van."

A hatalom azáltal van, hogy birtokolják ellenőrzik és szabályozzák az élet- feltételeket, termelő-eszközöket, forrásokat.
Amit kicsit spirituálisan mondhatjuk, hogy egyedül "istennek" áll jogában (jelentsen ez kinek kinek hite szerint bármit)
De mivel erre sz@rnak és magukhoz vették a lehetőségeket és forrásokat, ezért a nagy massza kiszolgáltatott nekik.
Régen is volt ilyen, csak akkor "láthatóak " voltak, vagy legalábbis jobban ismert volt egy -egy képviselő. Csak rájöttek hogy úgy alkalomadtán a felbőszült tömeg levágja a fejüket, így most szétszórtabb sakktáblán, több tologatott bábuval teszik.

@Kexes: A háttérhatalomnak elég pár politikust megvesztegetnie és az egész világot irányíthatja. Nem túl misztikus dolog ez, az "erejüket" egyszerűen abból nyerik, mint pl. Soros vagy a Világgazdasági Fórum: sok a pénzük, megszponzorálják pár politikus felemelkedését, cserébe az ő terveiket iktatják törvénybe és a szavazók akarata le van szarva. Ilyen ez a demokrácia. Nem úgy zajlik ez, mint a Bond-filmekben, hogy valami sötét kastélyban piszmognak a gonoszok gonoszul. Macrontól Trudeauig mindenki a WEF embere, ez teljesen nyilvános adat róluk. Mit lehet ezen még nem érteni? Az emberek meg hülyék, négyévente tesznek egy ikszet és ezzel ki van húzva a méregfoguk. Hát ha Trudeau az elnök akkor ő, és ha szar törvényeket hoz a parlament akkor ez van, talán majd a következő szavazás után máshogy lesz. EZ adja az erejüket, a birkák birkasága.

@Mia and Me:

Hát nem tudom.
Lehet, hogy így van?
Passz.

Az ingatlan befektetés lett, ez veri fel az árakat. Ráadásul régóta alacsonyak a kamatok - euróban legalábbis -, még magas infláció mellett is, ami fújja az ingatlanbuborékot.
Amerikában pedig már a Blackrock és társai vásárolják fel tömegesen az ingatlanokat.

@Kexes: A Fidesz rálocsolt bazi nagy hiteleket és támogatásokat a lakáspiacra (is).
Azokra meg ráugrott a "piac" és beépítette az árakba.

A politikai döntések eredményei ritkán nem előre tervezettek.

@Dænerys Targaryen: Nem mondtam, hogy ez összeesküvés. Bár az USA-ban is el van mondva, hogy óriási befeketetői pénzek miatt is megy fel az ár. De generációs dolog is. Pár generációval korábban az átlag amerikai lakos szuperkönnyen jutott saját családi házhoz vagy lakáshoz. Ma szinte lehetetlen sokaknak, muszáj albérletben lenniük ami elviszi a biztosításokkal közösen a pénzük tán 2/3-ád ami teljesen nem normális.

És Magyarországon is ezt a nemnormális helyzetet akarják normalizálni.

Amerikában a mai Z Generáció vásárlóereje 86 százalékkal kisebb mint a baby boomer generációé.

"Gen Z has 86% less purchasing power than baby boomers did in their 20s"

www.fastcompany.com/90778446/gen-z-vs-baby-boomers-purchasing-power

A baby boomereknek 2 évnyi fizetésbe került átlagosan, hogy egy házat vehessen magának. A Z generációnak 20+ évnyi...

Az ember alapvető igényei kielégítése kezd totál nem normálisan sokba kerülni. Nem kicsit.

És Magyaroszág még ezen belül is extrém a mostani áremelésekkel ami töréntek az elmúlt években.

@Deansdale: Igazából elmondták, hogy mit akarnak: Az emberek szokják meg, hogy többé nem lesz tulajdonuk, hanem mindent csak bérelnek majd. Mindenért havidíjat fizetsz, a dolog értékének sokszorosát kifizeted és egy átdolgozott élet után nem lesz semmid amit átadj az utódodnak, mert semmi se volt a tied, csak bérelted.

@Kexes: Igen, ez sok helyen nem egy titkos kiscsoport összeesküvése, hanem annak a generációnak akiknek sikerült lakáshoz jutni relatíve olcsón, hogy annyi pénzt vegyenek ki a zsebedből amennyit tudnak.

Írtam is talán félélve erről egy cikket, hogy volt róla szó a Portfolion, hogy a lakásárak Budapesten nem az infláció szerint drágulnak, hanem azt nézik a lakástulajdonosok, hogy mennyivel nőnek a bérek. Amennyivel nőnek annyival emelik a bérleti árat, gyakorlatilag igyekeznek a béremelésed 100%-át magukuknak átírányítani.

@Kexes:
"Mi a végső az, amiből merítenek és mi által?"

Joguk van pénztteremteni. Nem sok van nekik, hanem kb. amennyit akarnak limit nélkül.

Ebből megveszik a vezetőket, akiket nem tudnak, azokkal másképp bánnak el.

@GABOR2: "Amerikában a mai Z Generáció vásárlóereje 86 százalékkal kisebb mint a baby boomer generációé."

Ez igy nyersen leírva megint egy sima handabandának tűnik. Még ha egy weben megjelenő angol újság is írja.
Millió szempont nincs figyelembe véve.
Milyen állás, milyen lakás, mekkora változás volt az negyven év alatt az igényekben.. stb stb.

Persze ha a cél hogy mindenrosszabb lett és mindmeghalunk, akkor jól illik ebbe a korszellembe.

@Lejla Hadžihalilović: Erre vannak az átlagok.

@GABOR2: "A baby boomereknek 2 évnyi fizetésbe került átlagosan, hogy egy házat vehessen magának. A Z generációnak 20+ évnyi..."
1950-ben az átlag új ház 91 négyzetméteres volt és (átlagosan) 3.8 ember lakott benne, míg 2019-ben 232 négyzetméteres és (átlagosan) 2.6 ember lakik benne, ami 3.7-szeres növekedést jelent.
Nem lehet hogy ez felel a növekedés jelentős részéért?

@Glokta: igen, erről beszélek, hogy totál más jellemzői vannak a koroknak. Más részt tele vannak építve a városok, új területek közművesítési drágább és még rengeteg oka lehet az ingatlan árak növekedésének.

Részben kapcsolódik:
Van egy jó könyv, ami az elengedés (pl. gyerekkori traumák feldolgozása, hogy ne terheljen) és a megvilágosodás útjába vezet be.
David Hawkins: Elengedés

Itt gyorsan meg tudod nézni, hogy az ő skálája szerint a létezés mely szintjén töltöd a mindennapjaid:
www.onfejlesztonaplo.hu/wp-content/uploads/2019/08/tudatterkep-louise_hu.png

Itt pedig egy lista a "szent" írásokból, mellettük, hogy Hawkins szerint milyen pontszámot képvisel a fenti tudattérképen:
onmegvalositas.hu/blog/koverellenor/drh_kalibraciok_david_r_hawkins_konyveibol_eloadasaibol

Bár nagyon szeretem a blogot, már nem foglalkoztatnak úgy ezek a témák. Az új "hobbim", hogy próbálom fejleszteni magam. Sokat léptem előre, sokkal nyugisabb vagyok, jó irányba haladnak a dolgaim, úgyhogy mondhatni rákaptam erre az útra.

@Glokta: "1950-ben az átlag új ház 91 négyzetméteres volt és (átlagosan) 3.8 ember lakott benne, míg 2019-ben 232 négyzetméteres és (átlagosan) 2.6 ember lakik benne, ami 3.7-szeres növekedést jelent."

Ez szerintem 3.7-szeres ostobaságot jelent. Amcsik milliói vennének szívesen 91 nm-es házakat ma is, ha olyan feltételekkel lehetne mint régen, csak nem lehet. Amúgy ki a tökömnek kell 232nm? Mindenki a walesi herceg, csak én vagyok normális? Kimarta az emberek agyát a státusz hajszolása. Tudom amúgy, Mo-n is van aki szerint 300nm alatt nincs élet, mert hát minden gyereknek kell külön szoba, ha nem fejenként kettő, meg otthoni dolozószoba is kell meg focipályányi étkező, különben a szomszéd kiröhög.

Az meg külön szép, hogy atomizáltabban élünk és ezt növekedésnek fogjuk fel. Az apák ki vannak rúgva a családokból, meg nem születik csak páronként 1 gyerek... És ez indokolná az igényt a sokkal nagyobb házakra, exponenciálisan drágábban? Kezdjünk már el gondolkodni, plz.

@vodkasprite: Helyes. Esetleg írhatnál erről, pozitív új téma lenne amit kitárgyalhatnánk.

@vodkasprite: 1000-nél megáll a skála, ez valami vicc? :)

@vodkasprite: A korán 700-al meglehetősen optimista, és a zsidók felé is (tóra, talmud, kabbala) nagyon előzékeny. Szerintem a 150-et egyik sem lépi túl. Persze elvileg vannak békés "szektáik", csak nem az a jellemző. Pont a minap volt a zsidó ünnepnap amikor tyúkokra tolták át a bűneiket hogy aztán agyonverjék őket, és ez nem tudom konkrétan melyik könyvükből jön a 3 közül, de biztos nem a kisujjukból szopták. Ilyen értelmi szinten tart a vallásuk. Az iszlámot meg ne is feszegessük.

(persze ha Anthony de Mello felől közelítjük, akkor bármelyik vallás vagy szentkönyv lehet 7-800-as, csak ez így kissé sánta)

@Deansdale: Sehol se mondtam, hogy az atomizálódás pozitív lenne, csak azt, hogy az árnövekedés jó részéért valójában az felelős, hogy a mostani generációknak más elvárásai vannak mint a baby boomereknek.
Persze az, hogy ugyanabból a bérből a relatív szegénységben felnőtt ázsiai bevándorlók általában jóval többet tesznek félre, mint a helyiek azt mutatja, hogy ezek eléggé "luxus elvárások".

Viszont azt, hogy 10-szeres lenne a különbség, kissé nehéz elhinni. Csak egy becslés egy kis keresés után azt adja, hogy kétszer annyi év kell:
1950 median home price: 7400 dollars (2.5 év)
1950 median household income: 3000 dollars
2019 median home price: 330 000 dollars (kicsit kevesebb mint 5 év)
1950 median household income: 69 000 dollars

@Glokta: "a mostani generációknak más elvárásai vannak mint a baby boomereknek"

...és ahogy írtam, *szerintem* ez pont nem igaz, mert milliók vásárolnának házat az USA-ban olyan feltételekkel mint 50 éve lehetett. Akinek nincs pénze félmillió dolláros, 230nm-es házra, és sose lesz, az szívesen megvenne egy 90nm-est 100E$ alatt.

És oké, hogy részben ez felelős az árnövekedésért, csak a neten túl sokszor láttam ezt az érvelést úgy előadva, hogy akkor ez így normális meg jó, és aki szerint sz*r a lakáspiac az hülye és értetlen. Ne kelljen már nekem azt normálisnak tartani - és ez már a magyar helyzetre is vonatkozik -, hogy az ingatlanárak a bérek ill. az infláció sokszorosával emelkednek, mert x és y, nagybefektetők, külföldiek, spekulánsok, migráció, politikai elbaszás, építőipari ostobaság, stb. Ha egyszer a helyzet már volt tényleg normális, akkor megint lehetne az, csak politikai akarat kérdése. Ami persze nincs, világos.

A helyzet annál kicsit komplikáltabb, hogy egy az egyben össze lehetne vetni a régi és új árakat/fizetéseket, mert ha közben a vásárlóerő csökkent, akkor arányaiban kevesebbet lehet félretenni, és ha a hitelek kamatai nőttek, az is torzít. Tömeges és általános emberi tapasztalat, hogy az utóbbi évtizedekben nehezedett az ingatlanvásárlás, bár persze ezen idehaza torzít a CSOK. Aki fel tudja venni aszerint lehet hogy nem is olyan rossz a helyzet, aki viszont nem, annak duplán szarabb.

Anno a szoci rendszerben felvehetett az ember fix kamatozású, inflációt sem követő(!) lakáshitelt 30 évre, ami már az induláskor sem volt nagy teher, a végefelé meg havonta másfél lyukas mogyoróval lehetett törleszteni, így az alsó-középnek is lehetett saját lakása. Ma ha odamész egy bankhoz, hogy bérminimumos vagy és pesti lakást szeretnél venni, körberöhögnek, de ha valahogy nyélbe is ütnéd, a fizetésed fele mehetne bele életed végéig. De még ha nem is minimumos vagy, mondjuk van 350E nettód, egy pesti lakáshoz az önerő legyen mondjuk 20M, azt hogyan spórolod össze? Havi 50E-t félretéve 33 év alatt megvan, LOL

@Deansdale: nos el is érkeztünk egy számomra is érdekes témához, hogyan dehumanizálja a fogyasztói társadalom az embert. A többre, nagyobbre, szebbre és a másikéra vágyás, a média ilyen irányú kommunikációja és annak feltétel nélküli követése.

Néhány hívószó: THM, Glamour napok, Black Friday, megérdemled, kommunikációs csatornák, IRL.

Egyébként önmagát erősítő komoly vicc, hogy van IRL rövidítés. Bár most sem kocsmában vagy parkban beszélgetünk, hanem online platformon.

@bomberhopper: Amíg az emberek többsége ösztönlény addig csak a társadalommérnökökön múlik, hogy ráerősítenek az ösztönökre (mint a fogyasztói társadalom), vagy próbálják tompítani azokat (mint anno a kereszténység). Azt nem tudom próbálta-e már valaki, hogy tudatilag kiemelje a tömegeket az ösztönlénységből, mondjuk az oktatási rendszerrel. Hasznosabb lenne, mint a kétismeretlenes egyenletek.

@Deansdale: Attól tartok ez reménytelen próbálkozás lenne. A tömegek tudatosságra nevelése kisebb keretek között sem sikerült. A gond, az hogy amint egy emberi csoport öszeáll, a legkisebb közös többszörös mentén viselkednek. Egy vezéregyéniség némileg módosíthatja ezt, de ennek is megvannak a határai.

@Mattka85: Összetett szitu ez. Magyar környezetre vetítve, ha kib*sznánk az országból az unintelligens kisebbséget, visszaadnánk a pedagógusi szakma becsületét és fegyelmezési eszközeit, fókuszálnánk arra hogy újra legyen normális oktatás és ne csak gyerekmegőrzés történjen, aztán - teszem azt - a biológia tantárgy részeként a kétszikűek szaporodása helyett behatóan tanulmányoznák a kölykök az emberi ösztönöket, azzal hatalmasat léphetnénk előre tudatosság terén. Persze nem világosodna meg minden gyerek, de nem is az a cél, csak legalább a normálisaknak lenne egy alapfokú emegértése arról, hogy honnan kell továbbfejlődni és miért.

@Deansdale: ...vagyis eleve nem valami misztikus / vallásos képzésre gondoltam, inkább olyasmire ami a klasszikus liberális tudományos nézetekből fejlődhetett volna ki, ha nem jön közbe a kultúrmarxizmus. Pl. ha megérti a kölyök, hogy a státusz hajszolása a fajfenntartáshoz kötődő ösztön, amivel jobb párt lehet találni, akkor bár nyomhatja ugyanúgy, mert jó párt akar, de azért mégis lesz róla némi fogalma hogy miről van szó, és nem megy rá az élete a hülyeségre, képes lesz eszközként használni azt ami a tudás nélkül a tudatalattijából irányította volna.

A héten jót kellet röhögnöm. Orbán tényleg szupernépszerű sokfele külföldön.

Az ukrán háborúnak kerestem videóit és talán így alakult úgy, hogy ilyen hindu, indiai csatornák is az ajánlómba kerültek a Youtube-on, mert az ő csatornáikon az angol nyelvű híreket mindig képanyagokkal adják.

És az van, hogy ezeken a csatornákon Orbán szupernépszerű nemcsak a kommentelők között. A héten láttam olyat, hogy Orbán teljes Kossuth rádiós beszélgetését lefordították és leadták vágatlanul, még azt a részt is ahol abszolút belpolitikai dolgokról beszél. Mondtam magamba... Wow. Orbán tényleg szuperhíres lett.

Aztán egy másik szintén talán indiai csatorna azzal hírdeti magát, hogy a nagy nemzetek hírei mellet Magyarországról is ad híreket, a csatorna még a leírásába is belevette, hogy magyar híreket is adnak és persze Szijjártó és Orbán mostmár lényegében minden nap megjelenik náluk a hírekben. És pozitívan. A kommentelők is szinte mind azt kívánják, hogy bárcsak nekik lenne ilyen vezetője.

@Deansdale: 350 nettóval eleve értelmetlen pesti lakásra vágyni.
Ráadásul a lakás szerzés az egy család dolga: a pár mindkét tagja keressen ennyit. A világtörténelemben soha nem egyedüli emberekre volt méretezve a lakás ára.
Szélsőségesen torz példával ne gyere kérlek.

@Deansdale: adalékként, hogy a világtörténelemben mindig a szülők/nagyszülők segítették a fiatalokat. Árvaházi gyerekeket most hagyjuk kérlek.

@GABOR2: a magam részéről szívesen elküldeném orbánt a hinduknak, legyenek boldogak vele.

@Lejla Hadžihalilović:

"Átlagosan már 270 ezer forintba kerül egy budapesti albérlet"

444.hu/2024/04/15/atlagosan-mar-270-ezer-forintba-kerul-egy-budapesti-alberlet

"a teljes munkaidő teljesítése esetén 2023. december 1-jétől havibér alkalmazása esetén 266 800 forint," ( minimálbér )

www.portfolio.hu/gazdasag/20231120/hivatalos-kihirdette-a-kormany-a-2024-es-minimalber-osszeget-652727

Vagyis a teljes munkaidős minimálbér 100%-a kevés lenne egy átlagos budapesti albérlethez.

Nemzetközi szinten Kanadát említik, hogy mennyire nem normálisan drága az albérlet ott, de... arányaiban még mindig jobbak mint Budapest.

"But if you’re like many renters in Canada, you’re likely paying more than 30% of your income on housing, so here are some tips on how to cut costs."

www.moneysense.ca/spend/real-estate/renting/why-is-rent-so-expensive-in-canada/

Ott 30%-át veszi el a bevételednek az albérlet és ezért óriási a sírás.

www.ctvnews.ca/business/how-much-rent-can-you-afford-1.6258411

Szóval mi mint minden más áremelkedési téren túlteszünk mindenkin a világon abnormalitásban.

Írtam is róla, hogy volt egy Portfoliós cikk arról, hogy látszik, hogy az albérletek árának változtatását nem az inflációhoz mérik hanem azt nézik, hogy statisztikák szerint mennyivel nőt a béred és amennyivel nőt annyival növelik az albérlet árát.

Budapest lényegében egy második gazdaság lett, ahol lehet többet kereshetsz, de ha ott is laksz akkor a többletet például a lakástulajdonosok elveszik tőled. Meg minden másért is többet fizetsz, például éttermekben 10000 forint alatt már nem úszod meg egy normál adaggal. Szóval igazából sokaknak nincs értelme Budapesten dolgozni, mert amit többet csinálsz ott azt mások elveszik tőled.

@GABOR2: " a kedvezmények figyelembevételével számolt nettó átlagkereset 438 400 forint volt."

Ha pedig az átlegkeresethez nézed akkor elviszi a nettó átlagkereset 61.5 %-át, vagyis a nemzetközi szinten horrornak számító kanadai albérleteknek több mint a duplája a magyar átlagosan. A világátlagkoz képest meg még sokkal rosszabb a helyzet.

Magyarország árak tekintetében totál abszurdisztán lett.

@Lejla Hadžihalilović: "350 nettóval eleve értelmetlen pesti lakásra vágyni."

És te nem gondolod, hogy ez így kurvára nincs rendben? Voltaképp azt mondod, hogy igazat állítottam, csak szerinted ez így normális, hogy mondjuk egy bolti eladó ne is álmodjon arról, hogy a munkahelye közelében lakik, mert az irracionális... Ez a mentalitás beteg.

"Ráadásul a lakás szerzés az egy család dolga"

Ja, régen így volt, manapság meg már kevésbé, ahogy fentebb írták is a statisztikát, hogy átlagban kb. eggyel kevesebben élünk lakásonként mint pár évtizede. De oké, kétszer 350 nettóval már lehet kezdeni valamit, cirka 10 év alatt megvan az önerő és utána csak 30 évig kell az egyik fizut teljes egészében leadni :)

"A világtörténelemben soha nem egyedüli emberekre volt méretezve a lakás ára."

Kivéve amikor igen, az amcsi 50-es évektől a relatív közelmúlt bármelyik nyugati kapitalista országáig, ahol a középosztálynak is lehetséges volt egy fizetésből megélni.

"Szélsőségesen torz példával ne gyere kérlek."

Szerinted mi a faszom "szélsőségesen torz" abban, hogy leszögeztem, egy átlagos fizetéssel lehetetlen Pesten lakást venni? Ez egyszerű tény. Nem tudom mennyi magyar közfogis, de lehet vagy százezer, ha velük példálóznék az már majdnem szélsőséges lenne.

@Lejla Hadžihalilović: "Árvaházi gyerekeket most hagyjuk kérlek."

Szerintem meg ezt a kretén stílust hagyjuk, kérlek. Próbálj meg úgy kommunikálni, mint egy normális ember.

@Deansdale: "
És oké, hogy részben ez felelős az árnövekedésért, csak a neten túl sokszor láttam ezt az érvelést úgy előadva, hogy akkor ez így normális meg jó, és aki szerint sz*r a lakáspiac az hülye és értetlen."

Azért mert a lakástulajdonosok ennek nagyon örülnek, hogy felmennek az árak. Az ismerősömnek 10 év alatt meghétszereződött az ingatlana értéke. Ők csak azt látják hogy ez nekik milyen jó. Az hogy a társadalmi szinten ez fenntarthatatlan lesz az nem számít... Pedig ha a fiatal generáció nem jut lakhatáshoz és ezzel együtt nem tud családot alapítani abból potenciálisan lázongás lesz, vagy egyszerűen mondjuk lelépnek külföldre, ahol látják értelmét az erőfeszítéseknek, mert itthon rögtön elveszik tőle azt amivel többje lenne.

Ez generációs dolog is Magyarországon is, az öregebb generációt így finanszírozza a fiatal. Viszont annyira abszurdak az árak, hogy ebből valami durva fog kikeredni, vagy talán magyar szokás szertint valami csendes katasztrofa...

@GABOR2: "És te nem gondolod, hogy ez így kurvára nincs rendben? Voltaképp azt mondod, hogy igazat állítottam, csak szerinted ez így normális, hogy mondjuk egy bolti eladó ne is álmodjon arról, hogy a munkahelye közelében lakik, mert az irracionális... Ez a mentalitás beteg."

Ez igazából Budapest fejlődését is visszafogja, ha a többség értelmesen áll hozzá és megállapítja, hogy nem éri meg Budapesten élni, a magasabb fizetések ellenére se, mert a költségek magasabbak még inkább. A fiatal pályakezdők majd máshova mennek. Ha logikusak.

Nekem van egy ismerősöm aki sok éve IBM középvezető és ( a párja szintén középvezető ) ő is arra jutott, hogy végül nem költözik fel Budapestre amikor családot alapított, mert csak egy lukat kapna a pénzéért és gyereknevelésre az nem jó. Vidéken viszont király lehet kis túlzással, egy vidéki nagyvárosban pedig felső középosztály.

@GABOR2: "Átlagosan már 270 ezer forintba kerül egy budapesti albérlet"
De miért hiszel egy szándékosan torz és hazug szövegnek?
Az "átlagos" szó mögé rejtik az ordas hazugságot.
Konkrétan egy két szobás lakás bérleti díja egy belvárosi kerületben 150-200 ezer között mozog.

Nekem fárasztó amikor valaki nem a valóságot nézi hanem 444 és egyéb hazug újságoknak hisz.
Pedig nézhetné az ingatlan.com-on is a valóságot.

@Deansdale: kell valami humor is néha. Tehát a mondanivalóm, hogy két embernek kell összeadnia egy lakás árát, a világon sehol nem a magányosakra méretezik az ár/bér viszonyokat.
A szélsőségesen torz példa hogy egy minimál keresetű egyedüli dolgozónak alanyi jogon kellene a nulláról egy lakást vásárolnia és ezt a törekvést a társadalomnak kellene támogatnia. Ez soha semmikor nem így volt a világban. Torz példa csak azért hogy kimutathasd a jelen világ gonoszságát.

@GABOR2: Nekem az a benyomásom, hogy sokszorosára erősödött a parazitáskodás - munka helyett a sok "okos" ember abból akar megélni hogy másokról nyúzza le a bőrt. És most lehet megint rám ugrani, hogy antiszemitizmus, de ez tipikus zsidó mentalitás. Valami manipulációval monopolizálnak valamilyen piaci szegmenst aztán kisemmiznek akit csak lehet. Volt is régen cikkem amiben egy rabbi ecsetelte, hogy ez a tóra szerinti üzleti modell. Munka nélkül pénzt csinálni a mások rászorultságán. Csak ez lassan elterjed a gójok között is, akik látták a példát és rákaptak az ízére, hogy milyen frankó pénzkereset a mások kisemmizése. Baromi szomorú ez, meg az is, hogy sokan most azt hiszik én vagyok a hülye, hiszen ez a kapitalizmus, mondhatni ez a normális. Csakhogy én humanista és tradicionalista vagyok, nekem nem normális a durva parazitáskodás. Az ember alapvetően értékteremtésből akarjon megélni, ne abból hogy valamilyen helyzeti előnyével visszaél. És mielőtt végleg kiesik valakinek az agya a fülén, lehet ezt normálisan csinálni, pl. akinek örökölt ingatlanja van Pesten az nyugodtan kiadhatná albiba havi 50EFt-ért, mert az is 50EFt tiszta haszon, és az még emberséges is lenne, nem visszaélés a helyzettel. Csakhát persze megint én vagyok hülyének nézve - miért lenne bárki is emberséges ha egyszer több pénzt is kereshet???

El van .szva ez az egész.

@Deansdale: "ja, régen így volt, manapság meg már kevésbé, ahogy fentebb írták is a statisztikát, hogy átlagban kb. eggyel kevesebben élünk lakásonként"
Ne de ez itt pont egy konzervatív blog ahol a családi élet értékét kellene hangsúlyozni és nem azon siránkozni hogy a magányosaknak miért nem jut lakás.

Azért nem jut mert nem normális egyedül lakásra vágyni minimál bérből. Pont.

@GABOR2: tulajdonképpen a belvárosban bárhol találsz kisvendeglőt, ahol 2500 forintért kétfogásos menüt kapsz, vagy 2000ért főételt. Plusz indiai, török, kínai éttermek. Nyilván lehet felfele is menni a költségekkel, de inkább nyitott szemmel kell járni.

@Lejla Hadžihalilović: "A szélsőségesen torz példa hogy egy minimál keresetű egyedüli dolgozónak alanyi jogon kellene a nulláról egy lakást vásárolnia és ezt a törekvést a társadalomnak kellene támogatnia."

Ennek egyetlen részletét sem állítottam így, de sebaj. A 350 nettó a minimál duplája, "alanyi jog"-ról beszélni vásárlás ügyében eleve értelmetlen mert a szabadpiacon mindenkinek alany joga bármit megvenni, nem feltétlenül "nulláról" kell vásárolni de nem mindenki hoz magával otthonról egy kis húszmilliócskát, és semmiféle társadalmi támogatásról nem volt szó, csak valami képzelt marxizmus ellen vitázol. Mindössze azt állítottam, hogy ez így nem normális, főleg azért mert cirka 10 éve még sokkal alacsonyabbak voltak az árak, Pesten szó szerint a mostani ÖTÖDE, tehát valami csúnyán el lett baszva, és ha normálisak lennénk akkor megoldást keresnénk erre a problémára. Csak a megveszekedett libertáriusok és anarchisták gondolják, hogy ha valaminek az ára az ötszörösére ugrik akkor úgy rendelte a szabadpiac Istene, tehát úgy van jól.

"Társadalmi segítség" helyett az állam mondjuk csökkenthetné a keresletet azzal, hogy kipicsázza pestről a migránsokat - igaz nem nagy tétel, de valamit segítene. Szó volt az airbnb kitiltásáról is, na az mondjuk nem túl kapitalista dolog, de szerintem jó ötlet, már csak azért is mert az airbnb mocskos geciláda cég, szóval nem sírnék ha megszivatnák. Ilyen kis tételekkel tudna az állam segíteni, ezzel nem kavarnának de direkt módon a piacba, mint a CSOK-kal.

@Deansdale: "kipicsázza pestről a migránsokat"
Ezt nem értem.
Az állam betelepitett szociális bérlakásokba haiti menekülteket és ezzel elveszik a magyarok elől a lakásokat?
Vagy te milyen konkrétumról tudsz? Ez érdekelne.

"az ára az ötszörösére ugrik akkor úgy rendelte a szabadpiac Istene, tehát úgy van jól"
Szerinted mi történt? Ki és hol rontott el valamit?

@GABOR2: konkrét mai árak: 150...190 ezer Ft a bérleti dij 13. kerület:

ingatlan.com/lista/kiado+lakas+45-55-m2+xiii-ker+ar-szerint

ne hallgass az agymosásra.

@Lejla Hadžihalilović: "Az állam betelepitett szociális bérlakásokba haiti menekülteket és ezzel elveszik a magyarok elől a lakásokat?"

Úgy értem az összes léhűtő albánt, törököt és miegyebet deportálni kellene, feltételezem vannak páran akik eleve papírok nélkül vannak itt, de tőlem a legálisan itt élőket is elzavarhatnák. A keletiben leszólított egy anno, hogy valutája van eladó, na ezek aztán nagy érték, hogy itt seftelnek. Ezek is laknak valahol, akkor is ha nem szociális bérlakásban, úgyhogy ha csak 5000 emberrel kevesebb lenne Pesten az már 5000 felszabadult albihely ill. eladó lakás. Kis tétel, de nem nulla.

"Szerinted mi történt? Ki és hol rontott el valamit?"

Erről írkálunk itt már egy ideje, a CSOK, a külföldi lesipuskások, a céges felvásárlók, a magánseftelők mind-mind rontanak a helyzeten, és a legtöbbet felőlem picsán lehetne rúgni.

"konkrét mai árak: 150...190 ezer Ft a bérleti dij 13. kerület:"

A 444-ben én sem bízom, de ÁTLAGot írtak, és az nyugodtan lehet 270.

@Deansdale: akkor ne használjuk az "átlag" kifejezést mert abba beleszámit az egy milliós rózsadombi lakás bérlete is.
nncs információs értéke és eltéríti a beszélgetést igy.

@Lejla Hadžihalilović: Nem mostak agyat:

"a különböző kerületekben 180 ezertől 380 ezer forint közötti sávban mozogtak a lakbérek."

"Az V. kerület a legdrágább, ahol 380 ezer forintba kerülnek az albérletek. A legnagyobb kínálatú városrészek közül a XI. és XIII. kerületben a fővárosi átlagnak megfelelő, 270 ezres szinten van az átlagos lakbér. A legolcsóbbak pedig a XVIII. és XXI. kerület lakásai, ahol 200 ezer forint alatt marad ez az összeg."

Ezek világverő árak arányaikat nézve. Budapest lakosságának növekedését és fejlődését vissza fogja vetni garantáltan, a fiatalok egyszerűen nem engedhetik meg maguknak ezt. Nem logikus odamenni a legtöbb embernek.

Ha a legolcsóbb 180 ezer forintot nézed még az is 41%-a az átlagkeresetnek, vagyis világszinten kiakasztó példának beállított 30-os kanadai példára is magasan ráver. Más országokra meg még jobban.

Teljesen abszurd más országgal is összehasonlítva, ez nem csak egy érzés.

Magyarországon kb. mindenki azon van, hogy kirabolja az áraival a másikat.

@Lejla Hadžihalilović: Panaszodat továbbítom a 444 szerkesztőségébe :)

@GABOR2: én konkrét példákat mutattam, amik lényegesen olcsóbbak és nem külvárosi árak.
De te nyomod tovább a hamis számokat. Hát jó, ha neked ez örömet jelent, tegyed csak.

@GABOR2: "Ezek világverő árak arányaikat nézve"
Melyik világról beszélsz? NewYork central parkra néző bérleti dijak tíz ezer dollár.

Pakisztáni hegyi faluban a kecskeól meg két datolyáért kiadó.

Prága és Varsó is horror ár, Moszkva és Tokió még durvább. Spanyolországban meg 500-700 euróért városi lakást bérelhetsz, ami pont budapesti árak.

Megint megy ez a hamis példával dobálózás, konkrétumok helyett érzelmi buborékok.

A másik téma ami számomra annyira vicces, hogy úgy tűnik Budapesten mindenki azért küzd, hogy még drágább, sokkal drágább legyen a parkolás.

"Újabb két kerületben drágul a parkolás"

www.portfolio.hu/ingatlan/20241018/ujabb-ket-keruletben-dragul-a-parkolas-717577

"Jelentősen drágulhat a parkolás ebben a kerületben"

www.hazipatika.com/eletmod/otthon/cikkek/dragulas-parkolas-budapest-autok-erzsebetvaros-vii-kerulet

"Nagyon megdrágíttatná a parkolást a Budapesten hét civil szervezet"

hvg.hu/cegauto/20241012_Nagyon-megdragittatna-a-parkolast-a-Budapesten-het-civil-szervezet

Szóval "civil szervezetek" ezért küzdenek.

Közben meg persze nyilt titok, hogy politikusok kifizetőhelye az egész parkolási business, kurva sokat lenyúlnak belőle.

mandiner.hu/belfold/2024/09/budapesti-parkolas-ebbol-eleg-volt-ha-valamikor-most-vegre-tenyleg-fenekestul-fel-kell-forgatni

@GABOR2: Ez az ország egy lopásbajnoksággá változott, bakker.

@Deansdale: A parkolási "business" már nagyon rég igazából párt politikusok pénzeléséről szól. Egy abszolút hányingerkeltő dolog. Már csak a köré körített szöveg miatt is, hogy ez környezetvédelemről szól meg, mint ahogy a mostani cikkek is írják a drágítás "igazságosság" és "ésszerűség" miatt van...

@GABOR2: Érdekes, hogy a méregzöldeknek és a kapzsiságukat zöldre álcázóknak soha semmilyen más ötlete nincs a környezetvédelemre, mint hogy fizessünk nekik. Mindegy miért, csak sokat.

@Deansdale: "A politikusok közreműködésükért a pályázat elnyerését követően, 2017 és 2019 között havi rendszerességgel 10-15 millió forintot kaptak”

– olvasható a Központi Nyomozó Főügyészség sajtóközleményében, amely terjes terjedelmében itt érhető el."

Annyira utálom őket, az egészet alapokig kéne rombolni. Teljesen felesleges rablás...

@Deansdale: "Nekem az a benyomásom, hogy sokszorosára erősödött a parazitáskodás - munka helyett a sok "okos" ember abból akar megélni hogy másokról nyúzza le a bőrt."

Szerintem ennek az atomizálódás áll a hátterében.
Amikor ismered azt akinek kiadod a házad vagy könnyen elterjed a közösségben, hogy te nyerészkedni próbálsz valamin és ez egy negatív bélyeget ragaszt rád, akkor sokkal kevesebben fognak ilyesmivel megpróbálkozni.

A zsidókra valószínűleg azért volt jellemzőbb az ilyesmi, mert ők nem tekintették magukat a közösség részének, (nagy részüknek) nem volt lelkiismeret-furdalásuk amiatt, hogy idegenek esetleg rosszul járnak ha kiforgatják őket a pénzükből.

@Deansdale:

"Baromi szomorú ez, meg az is, hogy sokan most azt hiszik én vagyok a hülye, hiszen ez a kapitalizmus, mondhatni ez a normális."

Nem.
Ez egy olyan dologgá lett, ami a "kapitalizmus" szóban egyáltalán nincs benne.
A kapitalizmus azt jelenti, a magja az, hogy teljesítmény utáni javadalmazás, jutalom.

Aztán pusztán annyi történt, hogy "ideológizálásokkal" kezdtük megtölteni ezt a szegmenst is.
Először egyéni szinteken majd vette át a társadalom egyre nagyobb része.

Szóval szerintem ez egy olyan rendszer gazdaságilag, ami egy olyan hibrid, amibe ideológiai alapon van beleszuszakolva minden.

És talán tesszük ezt az életünkben szinte mindennel, hogy ideológiákkal "hajlítjuk a valóságot" :)
Aztán nézünk, hogy mi is lett belőle.

@Deansdale: húú, hát a korábban említett könyv (David Hawkins: Elengedés) nagyon betalált nálam, mintha egész életemben erre a könyvre vártam volna.

Társas szitukban (pl tánc, daygame, nightgame) gyakran jelentkezett nálam valamilyen formában a szorongás, félelem, hogy nem vagyok elég értékes, nem vagyok elég jó, ami miatt nem tudtam olyan spontán, kreatív, és jelen lenni, mint amilyen szinten az "élet császárai" tudnak. Ez ráteszi a bélyegét a kisugárzásra, a társas kapcsolatokra..., hiszen aki szorong, az nem képes valódi empátiára (ami a másokhoz való kapcsolódás alapfeltétele), helyette a "flight or fight" mód aktiválódik.

Ennek az oka, hogy volt néhány nehéz pillanat a gyerekkoromban, az életemben, amiket nem dolgoztam fel, hanem inkább elnyomtam, félretettem, másokra vetitettem ki a vele kapcsolatos érzéseket, mert az adott pillanatban túl sok volt, nem tudtam feldolgozni... Továbbá a médián keresztül áramló végtelen negatív programozás tesz jót az ember lelki békéjének.

Az előbbieknek meg is lett az eredménye. Ezek a "nehéz pillanatok" amúgy olyanok voltak, amikhez hasonlón kb. szerintem nagyjából mindenki keresztülmegy, semmi komoly, de mégis nyomot hagyott. A szüleimet nem hibáztatom, ők a tudásukhoz mérten a legjobbat akarták nekem, de sajnos ezek a kis traumák nem múlnak el nyomtalanul.

Mindenkinek ajánlom, hogy olvasson bele a könyvbe, ami bemutatja az elengedés technikáját, teljesen természetes, és egyszerű folyamat.

@vodkasprite: *Továbbá a médián keresztül áramló végtelen negatív programozás SEM tesz jót az ember lelki békéjének.

@vodkasprite: "el is érkeztünk egy számomra is érdekes témához, hogyan dehumanizálja a fogyasztói társadalom az embert. A többre, nagyobbre, szebbre és a másikéra vágyás, a média ilyen irányú kommunikációja és annak feltétel nélküli követése" ugyanaz, amit tegnap írtam, csak más szavakkal. Üdv a klubban. ;)

@vodkasprite: Letöltöttem a könyvet magyarul és kb. olyan mintha google fordítóval csinálták volna, átordít rajta az angolszász stílus és nyelvezet. Muszáj leszek letölteni angolul, mert ez így (fél)magyarul számomra olvashatatlan :\

Persze ez nem a tartalom kritikája, az lehet jó. Csak sajnálom, hogy a könyvkiadásban ennyire leesett a színvonal. Mondjuk ez egyúttal a nyugati könyvkiadás kritikája is, valahogy az angolban sokkal kisebb a különbség a mindennapi beszéd és az irodalmi nyelvezet között. Úgy vannak megírva dolgok, mintha valaki diktafonba mondaná amit éppen gondol, bármiféle utólagos javítás vagy szebbítés nélkül.

@Deansdale: Igen, ez kifejezetten amerikai hatás...

mek.oszk.hu/05300/05394/05394.htm

mek.oszk.hu/07800/07883/html/hitvedelem3.htm

:-)

en.wikipedia.org/wiki/Myth_of_the_Noble_savage

en.wikipedia.org/wiki/Native_Americans_in_German_popular_culture

Érdekes témafelvetés, az elgondolás eredetileg nem fehér-keresztény öngyűlölet lett volna, hanem önmagában egy ártatlan elvágyódás, mint ahogy feltételezem az ázsiai népeknek is vannak romantikus elképzeléseik, hogy milyen lehet a Nyugat, viszont a 20. század második felében nyilván ez is annak szolgálatába lett állítva.

Amerika felfedezése és a missziók

A kommunista rendszer tankönyvei, és a mai szabadelvű vagy az elmúlt rendszer szemléletét hordozó tankönyvek is újra és újra említik: az „új világ” felfedezésekor a brutális spanyol-portugál gyarmatosítókkal együtt érkeztek a katolikus misszionáriusok, s velük karöltve kényszerítették katolikus hitre az indiánokat.

E beállítás így hamis. Igaz, hogy a felfedezések és a gyarmatosítások korában is (és az egész történelemben, a fasizmus vagy a kommunizmus koráig) voltak olyan papok, főpapok, akik túlzottan azonosultak a korabeli uralkodó csoportokkal, magukévá tették azok szemléletét, s így nem voltak az Evangélium igazi tanúi, inkább ellen-tanúságot tettek. És voltak olyan papok, hithirdetők (és pápák), akik – az általános európai szemléletnek megfelelően – nem tudták felfedezni, hogy a nem európai kontinenseknek, népeknek saját kultúrájuk van, és úgy vélték, hogy a kereszténységet e más földrészeken is az európai kultúra köntösében kell továbbadni. (A helyi kultúrák értékét a világ gazdag államai – ha gazdasági érdekeik úgy kívánják – máig sem veszik figyelembe.) – De Amerika vagy más földrészek felfedezésének korában is többen voltak a prófétai magatartású katolikus hithirdetők, akik az Evangélium erejében ki mertek állni az igazság mellett, adott esetben a bennszülöttek, majd elnyomottak mellett (illetve akik megpróbálták az egyes kultúrákat tiszteletben tartva, azok nyelvére lefordítani a kereszténységet).

Lássunk néhány tényt Amerika felfedezésével, illetve misszionálásával kapcsolatban:

– Spanyolország és Portugália ún. „katolikus országok” voltak. Amerika felfedezésekor királyaik valóban kaptak megbízatást a pápától, hogy hajóik vigyenek magukkal katolikus papokat. Kolumbusszal, majd a későbbi erőszakos hódítókkal is mentek papok Amerikába, hogy hirdessék az Evangéliumot.

De ha voltak is a hódítókkal együttműködők, az indiánok első védői – akik szembefordultak a konkvisztádorok embertelenkedésével – katolikus hithirdetők voltak. Az indiánokat rabszolgasorba hajtó gyarmatosítókkal küzdve a misszionáriusok ismételten elutaztak a pápához, s elérték, hogy III. Pál pápa már 1537-ben rendeletet adott ki, amely megtiltja az indiánok rabszolgává tételét, s kijelenti, hogy őket éppúgy Isten gyermekeinek kell tekinteni, mint a fehéreket. – Hogy a dél-amerikai indiánok mennyire becsülték a misszionáriusokat, mi sem jelzi jobban, mint az, hogy milyen nagy arányban tértek a keresztény hitre, s éppen a hithirdető papokban látták védelmezőjüket elnyomó uraikkal szemben.

– A történelmi hamisításoknak egyik szembetűnő példája, amit a kommunista korban az általános iskolás történelemkönyvek is írtak: ti. hogy Las Casas dél-amerikai püspök volt az „okozója”, hogy Amerikába néger rabszolgákat hoztak. Mi a valóság? Las Casas mexikói püspök (+1566) az indiánok egyik legnagyobb védelmezője volt. Látta, hogy a Spanyolországból érkezett földesurak jobbágyokká vagy rabszolgákká tették az indiánokat, s így dolgoztatták őket meghódított földjeiken. Ebbe a helyzetbe az indiánok létét a megsemmisülés fenyegette. Las Casas tehát Spanyolországba utazott a királyhoz érdekükben. Hétszer vállalta az utazást, hogy végre sikerüljön megszereznie a királyi döntést: az indiánokat nem lehet rabszolgává tenni. – Az indián rabszolgamunka betiltása összefügghetett azzal, hogy a földesurak afrikai rabszolgák után néztek. De hamis beállítás ez után Las Casasnak szemére vetni, hogy ő a felelős ezért, illetve, hogy nem eléggé tiltakozott a négerek behozatala ellen.

– A katolikus missziók indiánokért végzett tevékenységének kiemelkedő, történelmi méretű példái az ún. dél-amerikai „redukciók”. A jezsuita hittérítők találmánya volt ez: sikerült királyi engedélyt szerezniük arra (1609), hogy önálló keresztény szellemű telepeket hozhassanak létre az indiánok számára – saját fennhatósággal, kormányzattal –, hogy ily módon megvédjék őket a spanyol gyarmatosító urak leigázásától. Ilyen redukciókat, telepeket hoztak létre Brazíliában, Paraguayban, a mai Argentínában, Uruguayban, Bolíviában. E telepeken mintegy 150 éven át indiánok százezrei élhettek békében. – A redukciók (az ősegyház közösségei után) a történelem első igazán demokratikus, kommunisztikus közösségei voltak, keresztény alapon, Morus Tamás röviddel azelőtt írt Utópiájának szellemében. Szinte hihetetlenül eredményesen működtek, úttörő agrokulturális és szociális intézkedéseik következtében, amelyek felülmúltak minden eddigi szociális reformot és termelőszövetkezeti gondolatot. Nem véletlen, hogy sem a kommunista történetíráson nevelkedettek nem hallhattak róluk (hiszen a kommunisták éppen azt nem tudták megvalósítani, amit ők), sem a liberális történetírás nem idézi őket. A dél-amerikai spanyol és portugál földesurak is egyre féltékenyebben látták, hogy a redukciók vonzzák az indiánokat. S az e korban egyébként is szekularizálódó és a jezsuiták ellen forduló államaik vezetői által sikerült elérniük a redukciók megsemmisítését.

Még néhány gondolat a katolikus missziókról

Miként lehetséges az, hogy a katolikus egyházra vagy a missziókra vonatkozó egyes korabeli híradások hamisak? Ha elolvasunk napjainkban ellentétes politikai pártok érdekeit képviselő magyar újságokat, látjuk, hogy olykor nyilvánvaló hazugságig menő egyoldalúsággal torzítják a tényeket, saját érdeküknek megfelelően.

A „felfedezések korában” súlyosan szemben álltak egymással – már régen nem egyszerűen vallási, sokkal inkább gazdasági-politikai okok miatt, vagy gyarmatosító érdekek miatt – az ún. katolikus országok (mint Spanyolország, Portugália majd Franciaország stb.) és az ún. protestáns népek-országok (hollandok, angolok, németek). – S az egymás elleni vádaskodásban összekeveredtek a politikai érdekek és a vallási szempontok.

E témáról legalább annyit mindenképp tudhat egy katolikus ember, hogy a média és irodalom szívesen előnyben részesíti a katolikusellenes beállítást (amint erre már utaltunk bevezetőnkben), és hogy ez gyakran csak a reformációs vitákban kiélezett egyik oldal véleményét tükrözi. Lássunk erre egy példát:

– A japán misszió történetével kapcsolatban néhány éve filmsorozatot is láthatott, regényt is (A sogun) olvashatott a magyar közönség, – mégpedig korabeli protestáns olvasatban: amely a katolikus hithirdetőket negatívan, és a nyugati (spanyol, portugál stb.) hódítók eszközeiként állította be. Ugyanerről az eseményről a korabeli katolikus híradások így számolnak be: A katolikus misszionáriusok – kiemelkedően Xavéri Szent Ferenc (+1552), s az utána érkező szerzetesek – hittel és eredményesen hirdették Japánban a kereszténységet. Többen az uralkodó réteg tagjai közül is vonzódni kezdtek az Evangéliumhoz. A hívek száma közel egymillióra nőtt. Ekkoriban érkeztek Japánba a holland Kelet-indiai Társaság protestáns kereskedői. A holland kereskedők felingerelték a japán császárt, hogy a katolikus hithirdetők csupán az európai katolikus hatalmak kémei, s amint a nép a katolikus hitre fog térni, e hatalmak valamint a pápa gyarmatukká fogják tenni Japánt. E vádaskodás következménye lett, hogy a császár elrendelte kiirtásukat Japánban. Hívők és papok ezrei haltak hősiesen vértanúhalált a nagy üldözések (1597; 1614) alkalmával. – A holland kereskedők viszont engedélyt kaptak, hogy továbbra is kereskedhessenek Japánnal, csupán a kereszténységet nem hirdethették. (A hit befogadásának elmélyültségére mutat, hogy amikor 200 év múlva a katolikus hithirdetők újra beléphettek Japánba, találtak mindaddig fennmaradt katolikus közösségeket.)

– Az észak-amerikai katolikus misszió vértanúiról:
A misszionáriusokról gyakran terjesztett beállítás alapján (olykor az indiánregényekből szerzett elképzelések alapján is) az lehetne a benyomásunk, hogy a hódítókkal együtt minden „fehérbőrűvel” együtt ők is megsemmisítői voltak a magas szintű indián erkölcsnek, kultúrának. – Ha pl. a kanadai vértanúkról hallunk, akiket indiánok öltek meg (1646-49), az elterjedt berögződéseket követve azt is gondolhatnánk: hogy a leigázásuk ellen küzdő indiánok a hódítókkal együttműködő papokat is megölték.

Valójában Kanada (és sok más ország) misszionáriusainak szerepe hasonló volt a mintegy 1000 éve hazánkba jött szerzetesekéhez. – A kanadai jezsuita hittérítők kitartó szeretettel jutottak közel a húron törzsekhez, majd nagy részüket megtérítették. A keresztény értékek mellett sok szociális és gazdasági újítást is vittek közéjük (amint népünkhöz is annak idején a Magyarországra érkező térítők). Halálukat a huronok ősi ellenségeinek, a pogány és a vérbosszú törvényét követő irokéz törzseknek támadásai okozták, akik elsőként a huronok „új varázslóit”, a hittérítőket kínozták és ölték meg.
E vértanúk egyikét (Isaac Jogues +1644) egyszer megcsonkították az irokézek. Ekkor elöljárói Európába küldték, hogy meggyógyuljon. Mikor megerősödött, kérte, helyezzék őt vissza huronjai közé. Az irokézek egy ismételt támadás alkalmával ölték meg.

Forrás: Tomka Ferrenc: Az Egyház bűnei

@Dænerys Targaryen: komolyan 4 millió euró? nem lett ott véletlenül elírva egy nulla vajon? Ez extrémen irreálisnak tűnik.
Nem messze tőlünk ezt a kis vityillót árulták 4,5 millió euróért úgy két éve, 13.Lajos korabeli kastély, 4300 m2 a lakóterület (25 hálószobás) és még egy 40 hektáros konyhakertecske is tartozik hozzá:
i.f1g.fr/media/eidos/805x489_crop/2020/07/19/XVM0e27a586-c82b-11ea-816a-1f6f073357eb-805x489.jpg
Ki az aki megvesz ennyiért egy 150 m2-es lakást _Magyarországon_, ha vehet egy kastélyt is belőle? Gazdag kínaiak letelepedési kötvényért, vagy ki a csoda?

"Nem tudom mikor kezdődött és hogyan terjedt el ennyire, hogy a nyugati átlagember idealizálja a más kultúrákat ill. népcsoportokat, legtöbbször nyilvánvaló ostobaságok alapján. "

Elég rég :)
moly.hu/konyvek/bartolome-de-las-casas-rovid-beszamolo-az-indiak-elpusztitasarol

@Mme.Brioche: Szia! Miújság Franciaországban? Olyat olvastam miszerint egy csomó jobboldali került ( vagy került volna ) az új kormányba. Szóval mintha normalitás nyerne teret, de valahogy nehezen hiszem, hogy egy Macron vezette kormánytól ez lehetséges. De állítólag a baloldaliak olyan terheket raktának a gazdaság nyakába, hogy nem lehetett velük megegyezni. Te ott a helyszínen hogyan látod a helyzetet, milyen az új kormány?

@_Neville: Az érthető ha egy keresztény az öldöklés ellen szólal fel, ez nem feltétlenül jelenti hogy a vademberek kultúráját, értékeit vagy spiritualitását magasabbrendűnek tartotta a fehérekénél. Bár persze nem olvastam a könyvet, nem tudom mit ír benne.

@GABOR2: ááá, ez már annyira bizarr, hogy csak röhögni lehet rajta. Volt ugye a választás nyáron, amit végül a baloldal nyert meg, a Macron pártja lett a második, LePennék a harmadik, és volt egy minipárt, a Sárkozi régi pártja új néven, akik Republikánusoknak nevezik magukat, akik kb 5%-ot értek el.
Erre a Macron fogta magát, és ebből a minipártból állított ki egy új miniszterelnököt, hogy állítson össze egy új kormányt, és ő jórészt jobboldaliakat rakott bele, ami egyelőre még semmit nem jelent, mert azóta még semmi nem változott, most mennek a költségvetési viták, a baloldal szó szerint őrjöng, mindent jusztis megvétóznak, meg petíciókat írnak tömegével, meg el akarják mozdítani Macront a helyéről, és most úgy néz ki, hogy ha LePen pártja támogatja az új kormányt, akkor meglesz a többség, és az történik, amit Macron akar, ha meg nem támogatja, akkor elnöki rendelettel fogja átvinni, és az lesz, amit Macron akar.
De egyelőre nagyon úgy néz ki, hogy LePen támogatja, mert ellene meg még mindig eljárás folyik, mert EP-s pénzekből fizette a saját pártjának a titkárait meg a személyzet egy részét, úgy mintha EP-s személyzet lennének, pedig ők ott se voltak, és ezért akár LePen börtönbe is kerülhet, viszont valahogy mégsem kerül börtönbe, csak húzódik-húzódik az eljárás időtlen idők óta, és ha támogatja Macront, akkor valszeg véletlenül nem is kerül börtönbe egyáltalán. (Pedig annak idején Fillont, aki a feleségét bejelentette kormány-alkalmazottként, miközben ott se volt, pillanatok alatt simán lecsukták... mondjuk ő nem is támogatta Macront)
LePen olyan Macronnak, mint Orbánnak Gyurcsány. A hasznos és lelkesen együttműködő mumus.

@Mme.Brioche: Köszi az infót, majd számolj be a továbbiakról is légyszíves, ha tisztább lesz a kép.

Most azt halottam, hogy Izrael is leszidta Macront, lehet lassan túl sok ellenséget szerez a saját oldalán is.

"Izrael jogi és politikai lépéseket kezdeményez Emmanuel Macronnal szemben"

hirado.hu/kulfold/cikk/2024/10/20/izrael-jogi-es-politikai-lepeseket-kezdemenyez-emmanuel-macronnal-szemben

Ezen kívül tán másért is beszólt neki Izrael, sajna amikor friss volt nem olvastam utánna...

Köszönet a beszámolóért, mindig nagyon érdekes!

Sziasztok! Ma írtam egy egész cikksorozatot, meg még azokon kívül is párat. Nem így tervezetem, de ez lett belőle. A sorozat arról szól, hogy csak az elmúlt két hétben mennyi, számomra gyomorforgató hír jelent meg. Amik mondjuk arról szólnak hogy hogyan veszik el tőlünk politikusok és mások azt ami járna:

Első rész:

ujtechkor.blog.hu/2024/10/22/hirek_amiktol_felfordul_a_gyomrom_1-_felho_digitalis_allam_elektromos_autok

Utolsó:

ujtechkor.blog.hu/2024/10/22/hirek_amiktol_felfordul_a_gyomrom_10_hol_van_a_rezsicsokkentes

@GABOR2: Igen, rapporton van, mert nem enged be izraeli cégeket egy fegyverexpora kiállítóként novemberben. Elég ízléstelen is lenne ha ott mutogatnák a kis standjukon, hogy most otthon épp ezzel vagy azzal írtják a gázai gyerekeket, és hogy ez mennyire hatékony.

Németországban kioszották a Német Béke Díjat egy zsidó nőnek, aki a díjat átvéve az Ukránok továbi felfegyverzését szorgalmazta és Oroszország annyira szétverését katonai erővel, hogy teljesen pacifikálják mint Németországot.

Ez tényleg egy Orwelli momentum, ahol a háború=béke.

"US writer Anne Applebaum appeals for arms for Ukraine as she accepts German peace prize"

www.thealbertan.com/automotive/us-writer-anne-applebaum-appeals-for-arms-for-ukraine-as-she-accepts-german-peace-prize-9683853

Békedíj átvételekor egy nép földbedöngöléséről beszélni...

@GABOR2: a férje a lengyel külügyminiszter

@Evil Empire: Igen, micsoda véletlen.

@GABOR2: Obama Nobel-békedíja óta nem csodálkozom semmin....

@Mattka85: Nem jelentenek ezek már semmit úgy tűnik.

@Ma született sárkány: Ha gondolod próbálkozhatsz újra, de lehetőleg érvekkel és normális stílusban, különben fölösleges.

@Deansdale: jaja megértelek. Csak az a gyülölködés az engedélyezett ami a te szájízednek megfelel.
Angol azt mondja: "The pot calls the kettle black"

Én is szeretlek!

@Ma született sárkány: Fordítva ülsz a lovon, te nevezed "gyűlölködésnek" azokat a tényeket amiket nem akarsz beismerni. Pl. az, hogy Gázában gyerekeket bombáznak faék egyszerűségű tény.

Ahogy írtam, érvekkel és normális stílusban - hát egyik sem sikerült.

@Deansdale: dehogynem! Gyerekek is áldozatul esnek egy sűrűn lakott terület bombázásában. Ahogy izraeli gyerekeket is megölt a hamasz. Ukrán gyerekeket is bombáznak az oroszok. Iraki gyerekeket mészároltak le az amerikai bombázások.

Mi értelme az ilyen kiragadott példáknak? Bármilyne fegyveres konfliktus pokoli szenvedéseket okoznak a lakosságnak.

Persze itt a zsidó szemétségeket kell kiemelni, mert ez illik a narrativába. Így sem érted mit akarok mondani? Fura ez a megnemértés, meg forditvalovaglás.

@Ma született sárkány: Van pár nüansz ami úgy tűnik számodra ismeretlen, pl. hogy az Izrael által szervezett okt.7-i "hamász" támadás alig párszáz embert ölt meg (a többit meg maga a zsidó hadsereg), válaszul viszont tízezreket bombáztak halálra - és az egész világ tapsol hozzá, mert mindenki az izraeli fasz végén csüng. Ez baromi messze van attól, amikor egy "normál" fegyveres konfliktusban viszonylag kevés civil is áldozatul esik, ahogy pl. Ukrajnában. Putyin nem bombáz mindenféle random tömegeket, kórházakat, iskolákat, nemzetközi segélyszervezeteket vagy újságírókat, még akkor sem ha a hazug média megpróbálja ezt hazudni.

@Ma született sárkány: Szóval tökéletesen értem mit akarsz mondani, azt amit az összes többi agymosott majom, hogy amit Izrael csinál azt el kellene nézni nekik, mer' hamász, vagy holokauszt, vagy antiszemitizmus, vagy bármi. Holott Izrael durvább és aljasabb mint bármilyen más háborúban álló fél a világon.

Hja, lol, ma olvastam pár órája, egy ukrajnai zsidó lelécelt izraelbe hogy az IDF-ben mészárolhassa a palesztinokat, és most hogy kinyúvadt a kormány leszedeti a családjával a keresztet a sírjáról, mert böki a zsidók szemnét. Na ennyit a "keresztény cionisták" értelmi képességeiről és a zsidók lelkületéről.
x.com/NickJFuentes/status/1849067656340447474

Most volt a CNN-en egy Kamala Harris interjú és borzalmasan ment. Neki egyszerűen a beszéd nem az erőssége. Totál felsült és az a fura, hogy beszédben totál kiáll a határvédelem fontossága mellett kb. mint Trump 8 éve. Persze amíg alelnök volt nem tett semmit, tehát nem kell annyira komolyan venni.

Viszont kezdem én is elhinni, hogy talán Trump győzelmét jobban akarják egyesek, mert az interjú után az elemzők adtak neki, meg az interjú alatt is voltak kemény kérdések, amiket szerintem nem kapott volna meg, ha 100%-ig támogatják.

@Deansdale: Most a brit parlamentben valaki felszólalt az ellen, hogy hősöknek kiálltják ki Izraelben akik tán most gyerekeket lőttek fejbe és két Izraeli miniszter is kiakadt, hogy miért hozzák fel ezt a témát a britek. A britek meg tán szakcionálnák a két minisztert...

Az egyik miniszter sajnálatát fejezte ki, hogy a világ nem engedi, hogy 2 millió embert kiéheztessenek:

"Smotrich: It may be ‘justified’ to starve 2 million Gazans, but world won’t let us"

www.timesofisrael.com/smotrich-it-may-be-justified-to-starve-2-million-gazans-but-world-wont-let-us/

Sajnálják, pedig szerintük 2 millió ember halálraéheztetése indokolt és morális lépés lenne:

"Finance Minister Bezalel Smotrich implied on Monday that he believes blocking humanitarian aid to the Gaza Strip is “justified and moral” even if it causes two million civilians to die of hunger, but the international community won’t allow that to happen."

Ezek nem jobbak mint Hitler.

@Deansdale: Így van Putyin testvéri népnek tekinti az ukránokat. Most is láttam friss műholdképeket az egyik városi csatatérről... ha az ukránok nem kényszerítik őket harcra épen hagyják az épületeket.

@GABOR2: Az összes ilyen Holokauszt kiállítás mellé oda kéne rakni a gázai képeket... A németek remélem felébrednek kik mellett is állnak ki annyira.

@Ma született sárkány: Amit írtam arról szólt, hogy nem annyira brutálisak mint másokkal lennének és lehetnének.

Ukrajnában volt egy puccs és az így hatalomba került új vezetés a NATO-ba akarta vinni és Ukrajnát. Ami olyasmi mint amikor Kubá-ba voltak a szovjetek atombombákkal. Az USA se hagyta, hogy olyan közel menjenek hozzá atomfegyverekkel, az oroszok se hagyják, ugyanis így, ha a NATO csapatok kezdenének atomháborút az oroszoknak nem lenne szinte semmi ideje reagálni. A döntésközpont is megsemmisülne előbb és sok atomrakéta már a silóban. Ezt nem hagyhatják. Plusz másodlagos dolgok minthogy tízezrével kezdtek oroszokat ölni az ukránok...

Szóval az oroszok lépése indokolt volt és érthető, USA is megtette volna.

@Ma született sárkány: Kíváncsi lennék a hozzád hasonló zsenik szerint hol találkoznak az emberek hamász propagandával, tekintve hogy minden nagyobb nemzetközi média zsidókézen van, meg a legtöbb hazai is. Még a fidesz is a zsidóknak nyal, baszod. Nem tudom milyen mélyen kellene a deep webre menni, hogy hamász propagandát találj. Dehát libbantaknál ennyi az "érv", hogy amiben te nem hiszel az ellenséges propaganda. Viszont az, hogy te egy az egyben a médiából veszed amit gondolni kell, na az nem propaganda, mert te okos vagy, téged nem lehet átverni.

@Deansdale: Meg pl. én most a Times of Izraelből idéztem az egyik Izreali minisztert miszerint 2 millió embert halálra kéne éheztetni és az még ráadásul milyen morális lenne...

@Ma született sárkány: AZ ukrán vezetés nem akarja abbahagyni a háborút, még akkor se ha nyilvánvaló, hogy nem nyernek, csak még több ukrán hal meg.

@GABOR2: A Times of Israel hamász propaganda, nem tudtad???

@Ma született sárkány: Ezeket a szituációkat össze sem lehet hasonlítani, tekintve pl. hogy Putyin az első nap leszögezte, nem akar általános háborút vagy elfoglalni egész Ukrajnát, csak az oroszlakta területeket csatolja vissza, mivel Ukrajna embertelen módon bánik az orosz kisebbséggel. Ennek szerinted mi köze a mohácsi vészhez?

Ráadásul Ukrajnát egy zsidó vezeti aki a zsidókat nem sorozza be az ukrán seregbe, csak a helyieket, és őket küldi a mészárszékbe, miközben ő a negyedik yachtját sikkasztja össze. Ez is milyen érdekes, hogy akik Orbánt folyamatosan köpködik a lopással, azoknak semmi baja Zelenszki irdatlan vagyonával. Itt nem a hazáért való küzdésről van szó, hanem a zsidók mészároltatják le az ukránokat miközben sokan piszkosul meggazdagodnak, zömükben zsidók.

Ha Oroszország tőlünk akarna elfoglalni egy megyét, és az aktuális magyar miniszterelnök Ari Shekelstein kihirdetné, hogy az utolsó emberig kivérezteti a magyarságot, hát én se mennék megdögleni a frontvolnalra. És persze te sem, csak okádod ide a propagandahülyeséget amit elolvashatnék a 444-en is, hiszen te is ott olvastad, és egyetlen saját gondolatot sem tettél hozzá.

@Ma született sárkány: ...de ezt az egészet átrágtuk itt a blogon már legalább háromszor, ha a következő kommentedben se lesz semmi értelmes, akkor inkább menj vissza a buborékba ahonnan jöttél.

@Ma született sárkány: Azért a dolgok ennél árnyaltabbak.
Pl. '56-ban max. néhány ezer felkelő harcolt, ők sem az utolsó emberig.
Az ukrán katonakorú férfiak jelentős része nyugaton héderel.
Az orosz-ukrán háborúban nincs orosz túlerő, mivel Putyin nem hajlandó teljes mozgósításra, meg is látszik a harcok jellegén.
Azonkívül, ha Ukrajnát nem tolnák pénzzel és fegyverrel, akkor kicsit más lenne a leányzó fekvése.
'56-ban a Nyugat minket az orosz érdekszféra részének tekintett a jaltai egyezség szerint, ennek megfelelően is viselkedett.
Ukrajnát viszont a Nyugat kifejezetten ki akarta szakítani az orosz érdekszférából - ezért tört ki a háború. Végül is az Applebaumoknak, Nulandoknak nem érdekes, hány fehér szláv férfi esik el mindkét oldalon...

@Ma született sárkány: Nem jött össze.

@valis47: "Az orosz-ukrán háborúban nincs orosz túlerő, mivel Putyin nem hajlandó teljes mozgósításra, meg is látszik a harcok jellegén."

Ez az egyik fő tényező ami miatt teljesen nyilvánvaló, hogy kamu amit a háború okairól összezagyválnak. Amit a harcoló felek csinálnak annak semmi logikus értelme nincs a saját céljaikhoz képest. Ha Putyin azt akarta volna alérni amit mondott, akkor máshogyan csinálta volna és már rég túllennének rajta.

A lakáspiaci témára visszatérve egy gondolat erejéig, az egész nyugati világban mennek felfelé az árak, többek között az USA-ban 2020 óta nyomtatott sokezermilliárd dollárnak köszönhetően, ami covid ill. ukrán háború és egyebek ürügyén bekerült a közforgalomba, és a zavarosban halászók még gyorsan az inflálódás előtt ingatlanba és hasonló értéktartó dolgokba fektették.

@Deansdale: Putyin azt hirdette ki, hogy "különleges katonai műveletet" indít, aminek a célja "Ukrajna demilitarizálása és denacifikálása", egész pontosan. És egyben a "Donyecki Népköztársaság" és a "Luganszki Népköztársaság" elismerését Moszkva által. Később jött ezek "felvételi kérelmének elfogadása" az Orosz Föderációba, további 3 területtel együtt. Ezeket egyébként ma sem ellenőrzik teljesen az oroszok.
Zelenszkij pontos vagyonáról vagy a megölt orosz civilek számáról lehet vitatkozni, hogy mennyire orosz propaganda, és mennyire igaz.
Az "orosz kisebbség" elnyomása mondjuk érdekes téma, mivel az ukrajnaiak többsége orosz anyanyelvű, beleértve Zelenszkijt is, a többségük pár évvel ezelőttig nem is beszélte az ukránt, úgy kellett megtanulniuk valamennyire. Ez alapvetően egy polgárháború. Az ukrán egy teljesen csinált nemzeti identitás, mint például a szlovák, a történelmi megalapozottsága is kb. annyi. Ettől még véresen komolyan gondolják.
Azzal a különbséggel, hogy olyan, mintha a tótok egy magyar tájszólást beszélnének, és így támadt volna fel bennük a nagy szlovák öntudat 150 éve.

@Lejla Hadžihalilović: Tizedennyi költségből, tizedennyi orosz áldozattal, tizedennyi idő alatt lerendezhette volna egész Ukrajnát, és akkor még az a gondja sem lenne hogy a nyugat folyamatosan tolja oda a fegyvert és lőszert, mert idejük sem lett volna rá. És ehhez nem kellett volna orosz talpasok millióit beküldeni, csak párszáz cirkálórakétát az első napon, meg úgy általában véve 21. századi hadviselést alkalmazni, nem a 2.VH-sat. Szabotázs, hackelés, gerillataktikák, drónok ezrei, stb. Ahogy Izrael letudta a hatnapos háborút ugyanúgy Putyin is megtehette volna, ez színtisztán akarat kérdése volt a részéről. Ehelyett 2 évvel később még mindig pisztolyokkal puffogtatnak egymásra lövészárkokból. Nevetséges, bakker.

@Deansdale: És az USA-ban a Blackrock, Vanguard és társaik vásárolják fel tömegesen az ingatlanokat, termőföldeket. Utóbbiakat éppenséggel Ukrajnában is.

@Lejla Hadžihalilović: Kezdem kicsit unni - szerintem teljes joggal -, hogy pár faszkópé direkt arra hoz létre zoknibábokat hogy baromságokat kommenteljen ide, aztán mikor kiharcolják maguknak a tiltást akkor azonnal törlik is a zoknibábot. A jövőben azt hiszem nem leszek ennyire türelmes az ilyen vízfejű szerencsétlenekkel, és neked ez az accod most még viszonylag tűrhetően áll, szóval szerintem ne baszd el.

@Deansdale: Ez nem olyan egyszerű. Az oroszok megpróbálták utánozni az USA által Irak ellen alkalmazott taktika elemeit. Cirkálórakéták százait lőtték ki már az elején. Csak a 20. század végi hadviselésről kiderült, hogy a 21. században nem működik egy nem papucsos kecskepásztor ellenféllel szemben, amelyet a teljes USA és NATO hírszerzés tol valós idejű információval...

@valis47: Most rengeteg mini bekerítés van ami úgy érhet véget, hogy bekerítik az ukránokat, vagy visszavonulnak.
Most az egyik fontos erődvárosnál az volt, hogy Zelensky elment külföldre konferenciázni és megüzente, hogy a konferencia alatt nem jöhet rossz hír, vagyis parancsba adta, hogy mindenáron tartani kell a várost amit az oroszok elkezdtek bekeríteni.

Mire vége lett a konferenciának az oroszok teljesen bekerítették a várost. Bőven lett volna idejük lelépni, de Zelensky nem engedte őket. Körülbelül 1200 emberről volt szó. Egy gépesített csapat megpróbált kitörni, de kb. 100%-os veszteség lett belőle.

Kiadták a harcolni kell az utolsó emberig parancsot, de az oroszok felajánlották hogy meg is adhatják magukat a védők. És az történt tán, hogy az összes védő belement az alkuba kivéve a parancsnok, aki amikor látta, hogy senki se engedelmeskedik neki öngyilkos lett...

A háború jellege változott, az oroszok már többen vannak és rengeteg helyen támadnak és csinálnak ilyen mini bekerítéseket. Ez közelében sincs a másodkik világháborúban látott katlanokhoz, de határoztottan előrelépés. Most még olyan lassúk, hogy ki tudnak szökni az ukránok ha engedik nekik...

És több front szakaszon az van, hogy az utolsó előrekiépített erődök vannak hátra, mögöttük nincs semmi erődítmény kiépítve és sík terep van. Vagyis az oroszok ezután sokkal gyorsabban haladhatnak majd, ha ezeket beveszik, sokkal könnyebben meg tudnák kerülni az ukrán védőket.

Oroszok talán most olyan 30 ezerrel többen harcolnak a fronton. Az nem sok, de nekik nem kell takarékoskodniuk semmilyen lőszerrel...

@GABOR2: Szóval mondják, hogy nincs elég ukrán katona, de közben a pazarlás most is folyik.

Az időjárás meg fog változni tán hamarosan, sőt már kellett volna neki, ami miatt a gépesített előrenyomulás leáll. A legendás ukrán sár miatt.

Később viszont az oroszok sokkal gyorsabban fognak tudni elfoglalni területeket, mert nincs több védelmi vonal több helyen csak a meglevőnek az utolsó része...

@valis47: Szerintem az orosz hadseregnek semmilyen nehézséget nem okozott volna 2022-ben annyi rakétát kilőni Ukrajnára amivel a földdel teszik egyenlővé az összes ismert katonai bázist. Emlékszem, hogy erről már kötekedtünk itt valakivel kb. 1 éve, de a robotrepülőgép-technológia az UAV-k megjelenésével ugrásszerűen fejlődött, holott már 30 éve is el tudtak találni egy bunkert 1000km-ről, szóval az orosz rakétaállomány ~5%-ából letarolhatták volna az Ukrán haderő zömét egyetlen nap alatt.

Ehelyett puffogtattak pár tüzijátékot mint az arabok szoktak Izrael ellen, aztán felsorakoztak a határon a 50 éves technológiával, teherkocsikkal meg lánctalpasokkal. Ez eleve bohóckodásnak lett tervezve, és eddig senki nem járt még csak közel sem ahhoz, hogy megváltoztassa ezt a véleményemet.

@Deansdale: Mondjuk ha én terveztem volna a támadást én úgy kezdtem volna, hogy ügynökökkel robbanóanyagot vitetek az ukrán taktikai célpontok közelébe, és felrobbantok mindent amit csak lehet. Ez az ruszkik helyzetében nevetségesen könnyű lett volna, tekintve hogy egész Ukrajna tele volt az anyaországhoz hű oroszokkal, és hadianyagot szerezni se lett volna nagy művészet, akár helyben, akár a határon csempészve. Meg lehetett volna bénítani kommunikációt, közlekedést, energiaszolgáltatást, ésatöbbi.

Mi volt ehelyett? Nagy büdös semmi. És senki ne mondja, hogy Putyin meg a tábornokai olyan hülyék, hogy nem gondoltak ilyesmire. Bohóckodás az egész.

@GABOR2: Orosz forrás? Akkor azért kicsit kételkedve fogadnám.
A bekerítés elől mindig vissza tudtak eddig vonulni az ukránok, kivéve Mariupolt anno. Azért is, mert az oroszoknak nincs elég emberük és eszközük hozzá, hogy be tudják fejezni a bekerítéseket. Másrészt ennek a háborúnak a jellege olyan, hogy a mélységbe betörő egységeket gyorsan elpusztítják. Ugyanis főleg az oroszok nem tudnak elbújni az ellenségnek segítő figyelő szemek elől. Az ukránoknak párszor sikerült, de ott is inkább az történt, hogy az orosz hadvezetés töketlenkedett, miközben még az orosz bloggerek is írták, hogy ukrán csapatösszevonás zajlik. Pl. ilyen volt a kurszki ukrán betörés legutóbb. Az ukránok most is oda küldik a legjobb csapataikat, nem félnek attól, hogy az oroszok áttörik a frontot.

@Deansdale: Ukrajna méretét alábecsülöd, az ukrán titkosszolgálatot is, amit 2014 óta a CIA mentorált. Szerintem könnyen lehet, hogy az oroszokat egy nagy megtévesztő művelettel húzták be a csőbe, kettős ügynökökkel, akik elhitették velük, hogy nekik dolgoznak stb.

Úgy látom Deansdale előzetes vizsgálatnak veti alá a írásokat. Már írtam két választ is, talán majd látható lesz...

@valis47: megölt orosz civilek számáról lehet vitatkozni, hogy mennyire orosz propaganda, és mennyire igaz.

Én értem, hogy darab, darab, de azon mit lehet vitatkozni, hogy 8 éven át az összes nemzetközi szervezet előtt ágyúzták a nagyvárosok lakosságát, ami a mértékadó hírforrásokban egy lábjegyzetet sem ért?

@GABOR2: Most még olyan lassúk, hogy ki tudnak szökni az ukránok ha engedik nekik...

Az orosz stratégia része a minél több menekülő generálása, ezáltal a második-harmadik vonal destabilizálása.

@valis47: A háború eleje és a mostani helyzet nagyon más.

Az oroszok 155000 emberrel támadtak rá az ukránokra és az ukrán hadsereg akkor nagyobb volt.

Az oroszk remélték gondolom, hogy olyan könnyű dolguk lesz mint a Krimmel ahol nem volt ellenállás.

Ezután sok-sok hónapon át igazából az ukránok létszáma a fronton nagyobb volt és foglaltak is vissza területeket.

De az oroszok elkezdtek építeni egy védvonalat és lassan növelni a katonák számát.

Sokáig tényleg az ukránok voltak többen, de már nem.

És mostmár nem 196.600 ukrán vs 155.000 orosz a számok, hanem 490.000 orosz vs 460.000 ukrán.

Persze ezek a számok hullamzanak, halnak meg emberek, van hogy jön újabb csapat, de általában már az oroszok vannak többen. Nyáron pl. 10 ezerrel többen voltak.

És a sokáig kb. meg se mozduló front már mozog és az oroszok sok helyen előretörnek, mikro bekerítéseket csinálva. A mikro lehet egy városnál is nagyobb terület, én a második világháborhoz képest mondom ezt.

Pár forrás:

www.themoscowtimes.com/2023/12/22/how-russian-officials-plan-to-recruit-400k-new-contract-soldiers-in-2024-a83509
-www.thenation.com/article/world/in-russia-clear-signs-of-war-fatigue/
- www.latimes.com/world-nation/story/2024-02-26/desperate-for-soldiers-ukraine-weighs-unpopular-plan-to-expand-the-draft#:~:text=An%20estimated%20300%2C000%20Ukrainian%20soldiers,but%20lawmakers%20are%20treading%20carefully.
- meduza.io/en/feature/2024/04/26/a-numbers-game
- www.newsweek.com/russia-preparing-mobilize-300000-troops-june-ukraine-1886711
- www.themoscowtimes.com/2024/04/03/zelensky-says-russia-plans-to-mobilize-300k-troops-by-june-a84730
- newsyou.info/en/2024/05/rosiya-mozhe-skoro-provesti-mobilizaciyu-shhob-pidgotuvatis-do-novogo-nastupu-ft
- ukranews.com/en/news/1009094-russians-will-have-to-announce-mobilization-due-to-lack-of-personnel-bratchuk
- www.newsweek.com/ukraine-mobilizing-convicts-russia-playbook-1902255
- www.cnn.com/2024/09/16/europe/putin-russia-ukraine-troop-boost-intl/index.html
- www.kyivpost.com/post/39622
- kyivindependent.com/i-wont-go-russians-grumble-as-kursk-incursion-exposes-kremlins-need-for-mobilization/

@GABOR2: Ha sok a link egy kommentben akkor fennakad a spam szűrőn, manuálisan kell "beengedni".

Szomorúan olvasom ezt a blogot, hogy Magyarországon a jobboldaliság, ami egy orosz és kommunizmus ellenességgel valamint a nyugati világ értékeivel való azonosulásra épült, lásd Vass Albert, mára egy állampárt által megideologizáslt tökéletesen ellentétes oroszpárti és nyugatellenességgé változott.
Egyetlen embernek (Orbán) a hatalmi érdeke miatt, aki így tud ellavírozni a feudális autokrata rezsimjével.
Megideologizálták, hogy a nyugat gendernáci és migránspárti, bezzeg az orosz az csak szembeszáll a gonosz amerikával. Azzal az USÁval, akikkel azért mi vagyunk közös katonai szövetségben. És még ez a tény sem okoz a mai "jobboldaliaknak" ellentmondást a fejükben.
Szomorú, nagyon szomorú.

@Kulics: A Szojvetunió nagyon más mint Oroszország. A Szojvetunió legdurvább időszakában nem is oroszok vezették a felső szinteken, meg sokszor középszinten is sok nem orosz volt.

A "nyugati értékek" is teljesen mások már mint a közelmúltban voltak; amikor kialakult a Nyugat iránti vágyodás az teljesen más Nyugat volt mint a mai.

Orbán Viktor is bőven kritizálva van, de az alternatívák még rosszabbak.

Látni, hogy az oroszok nyomulnak előre és az ukránok reménytelen helyzetben vannak a froton ( Zelensky is most kimondta, hogy vagy megkap abszolút mindent amit kér, vagy veszítenek ) a valóság elismerése. Ha úgy teszel mintha nem így lenne azzal nem "manifesztálod" az ukránok győzelmét.

@Kulics: Ha tényleg olvastad volna ezt a blogot akkor ezerszer láttad volna kifejtve, hogy Orbán egy fasz, kormánypropagandát nem fogyasztunk, és pl. én nem rájuk szavaztam (a kommentelőkről ezt nem tudhatom). Szóval azzal, hogy itt Orbánozol csak magadból csinálsz hülyét, lerántod a leplet az egybites gondolkodásodról, hogy ha valaki nem az ellenzéki propagandát fújja akkor csak Orbánista lehet, mivel te harmadik lehetőséget elképzelni sem tudsz.

Ha tényleg olvastad volna ezt a blogot akkor ezerszer láttad volna kifejtve, hogy egy kutya kölyke mindenki, Putyintól Trumpon át Macronig, mindegyik a WEF (nemzetközi bankárelit, davosiak, háttérhatalom, nevezd ahogy akarod) szekerét tolja, és te senkivel nem vagy katonai szövetségben, mindenki ellened van.

Azon meg már röhögni sem tudok, ha valaki azt képzeli, hogy a nyugat nem gendernáci és migránspárti, csak Orbán ideologizálta azzá. Ember, olvasol te híreket a 444-en kívül is? Mer' ha nem, pont ezen a blogon találkozhatnál azzal ami a nagyvilágban történik.

@Kulics: Engem az szomorít el, hogy az emberek 95%-a képtelen a saját fejét használni arra hogy kritikusan gondolkodjon, a médiából készen kapott narratívákban hisznek vakon, és a kritikusan gondolkodókról azt képzelik hogy azok is egy hivatalos narratívában hisznek mint ők, csak a másikban. Fel sem merül a szénné csoffasztott tudatukban, hogy létezik élet a 2 mainstream narratíván kívül is.

Fel lehet téged ébreszteni ebből a hülyeségből, vagy lehetetlen?

"Ukraine ‘will lose the war’ if US fails to approve aid, says Zelensky"

edition.cnn.com/2024/04/08/europe/ukraine-lose-war-us-congress-zelensky-intl/index.html

Amúgy amellett, hogy több az orosz katona az oroszok sokkal több fegyerrel és lőszerekkel rendelkeznek.

És ez látszik a fronton is, mert az oroszok mostmár sokszor szinte teljesen épen tudnak elfoglalni helységeket.

"Rossz hír Ukrajnának: az orosz hadiipar háromszor olyan gyorsan termel, mint a nyugati"

hu.euronews.com/2024/05/27/oroszorszag-hadiipar-loszergyartas-orosz-ukran-haboru

"A gyártás tempója pedig érezhető az ukrajnai hadszíntéren. Ukrajna minden egyes kilőtt lőszerére öt orosz válasz érkezik, ami akkor is gondot okoz, ha az orosz lőszer olcsóbb és gyatrább minőségű, mint az ukránok által használt nyugati."

Igazából ha az oroszok elszántak, akkor nyerni fognak...

És azon se múlik igazából sok ki nyer amerikában, mert a Demokraták is a jövő évre már nem terveznek Ukrajna jelentős támogatásával; azt mondják előbb saját készleteket kell feltölteniük és hogy oldja meg Európa.

Minden hagyományos indikátor szerint az ukránok nem nyerhetnek, ahhoz tényleg forradalom kéne az oroszoknál, vagy minimum egy ukrán katonai zseni...

A döntés, hogy nem fogadják el az oroszok soft békeajánlatát totális katasztrofának bizonyult és nem békétkötni ezt csak fokozni fogja, de győzelmet nem fog hozni.

"Bevallotta Kijev, mi az orosz elnök egyetlen békefeltétele"

demokrata.hu/vilag/bevallotta-kijev-mi-az-orosz-elnok-egyetlen-bekefeltetele-759376/

"A NATO-tagságról való lemondás volt az orosz elnök egyetlen békefeltétele – vallotta be David Arahamija, Volodimir Zelenszkij frakcióvezetője, aki azt is elkotyogta, ki parancsolta meg nekik, hogy mégse kössenek békét."

"„Oroszország célja az volt, hogy rábírjon minket a semlegesség elfogadására. Ez volt a számukra a fő: hajlandók lettek volna befejezni a háborút, ha elfogadjuk a semlegességet úgy, ahogy azt egykor Finnország tette. És ha kötelezettséget vállalunk arra, hogy nem fogunk belépni a NATO-ba” – mondta Arahamija. "

Oroszoknak nem terület kell, hanem hogy Ukrajna ne legyen NATO tag és ne legyenek oda atombombát telepítve.

Ahogy USA se fogadta el, hogy Kubában legyenek ilyenek annó.

Ha lennének ilyenek az ukránoknál az felborítaná a kölcsönös megsemmisítés elvét, vagyis a NATO ha elsőnek támadna nyerhetne Oroszország ellen. Vagy legalábbis nem lenne teljes a megsemmisülés.

@Kulics: Ez ennél azért bonyolultabb. Ma az amerikai jobboldal (nem az áljobboldal) is "oroszpárti" legalábbis az ellenoldal mércéjével.
A kelet-európai nemzeti erők persze nagyrészt ma is történelmi okból ruszofóbok, részben azért is, mert Oroszország, illetve a régi orosz befolyási övezet kárára akarnak területeket szerezni. Románok Moldovával remélnek újraegyesülni, a lengyelek azt remélik, hogy Kalinyingrádot elfoglalhatják az oroszoktól, illetve Belarusz az ő befolyási övezetük lesz, ahogy Ukrajna is, ha nem is kapják vissza a régi lengyel határokat. Ezzel szemben a magyar nacionalisták viszont csak Kárpátalját remélhetik (tudom nem túl reális), ahol a helyi magyarság az ukrán, Nyugat által pátyolgatott nackók uralma alatt van, és az akarja elűzni vagy asszimilálni őket (valószínűleg sikerrel járnak sajnos, eleve kis létszámú az ottani magyarság). Nyilván volt olyan remény vagy vágy egyesekben, hogy majd egy orosz győzelem esetén minimum autonómiát kap Kárpátalja. Ukrajnától ilyet várni dőreség, mivel az ukrán sovinizmus jelenleg toronymagasan a legvirulensebb bármely fehér országot nézve. Nekik az "szent ukrán föld", hiába nincs hozzá semmi közük történelmileg. De hát a szlovákokat, románokat sem zavarja az ilyesmi.

@GABOR2: Szerintem ebből az ukrán bolhacirkuszból nekünk olyan következtetéseket érdemes levonni, amiket a mainstream média nem hangsúlyoz ki túlságosan. Például:

"az orosz hadiipar háromszor olyan gyorsan termel, mint a nyugati"

Ebben nem az az érdekes, hogy Ukrajnával mi lesz, mert azt mindenki leszarja, hanem azért fontos ez a hír, mert megmutatja, hogy a nyugat belülről kiürült, egy patyomkin-faluvá változott. A politikusaink nagyzolnak és fontoskodnak, de semmilyen erő nincs emögött. A hadseregeink tönkre lettek b*szva, az iparunkat kitelepítették Kínába, a legtöbb EU-s ország egy vidámparkot sem tudna elfoglalni azzal a "haderővel" ami a rendelkezésére áll. Mármint nem papíron, hogy van 300 tank meg 200 helikopter, hanem amit ténylegesen be lehet vetni, mert van hozzá személyzet, fegyverzet, muníció, UTÁNPÓTLÁS, és az egész ténylegesen kiküldhető a frontra, ahol az ellenség visszalőhet. Túlságosan beleszoktunk abba a mentalitásba, hogy a NATO tagjaként a békefenntartó feladatokra országonként kb. egy rendőrőrsnyi haderőt küldünk, és ez elég, hiszen külső ellenség úgysem támadna NATO országra.

És persze tényleg nem támadna meg minket, a NATO-t, semmilyen külső ellenség, ha a világ az a felszínes valami lenne aminek az átlagos mainstream médiafogyasztó képzeli. De mostanában rezeg a léc, akár holnap kitörhet a 3.VH, és az EU valós hadereje egy vicc. Az "elmaradott" és péppé szankcionált oroszok röhögve túlteljesítik a NATO bohóckodását, és akkor Kína meg a többi BRICS-állam még be se lépett a ringbe. Na nem mintha mondjuk az indiai seregtől sokat várnék, de pl. drónokat meg lőszert gyárthatnak ők is tonnaszám. Egy 20M dolláros hipermodern tankot egy 20E Ft értékű gyerekjáték drónnal fel lehet robbantani, csak rá kell akasztani még 20E Ft értékű robbanóanyagot.

Naszóval ja, amikor az újság megírja, hogy az EU / NATO nem bírja tartani a tempót az orosz hadiiparral, akkor el kell kezdeni gondolkodni, hogy mik ennek a lehetséges okai, meg még inkább a lehetséges következményei. Ha az USA zsidó nyomásra Iránnak ugrik, vagy a NATO közvetlen háborúba sodródik a ruszkikkal, az simán beindíthatja a totális NATO vs. BRICS világháborút, és akkor az EU mi a túrót fog csinálni? Van az EU-s országoknak olyan hadereje, amivel pl. elfoglalhatnák Oroszországot?

LOL

Még megvédeni se tudnánk magunkat az USA segítsége nélkül, amiről tudjuk, hogy az is napról napra egyre kevesebbet ér. Ha Kína leköti az USA haderejét, amire kétségkívül képes lenne, akkor az EU ki van szolgáltatva a ruszkiknak. A haderőnk ill. lőszerkészletünk egy nem elhanyagolható része az ukrán feketepiacon keresztül ki lett játszva a harmadik világba, úgyhogy még annak is örülhetnénk ha nem a saját lőszerünkkel lövöldözne ránk a területeinkre betörő ellenség. A törökök ugyan NATO-tagok, de nem vennék rá mérget, hogy egy iszlám vs. nyugat háborúban is megmaradnának a mi oldalunkon, és ha ők átállnak, akkor a közel-kelet felől is megnyílik az út Európába. A görögöket úgyis utálják, és ha sikeresen elfoglalnák őket akkor onnan már vizipisztollyal is át lehet lőni Olaszországba. Ezeket csak példaképp említem, nem azért mintha konkrétan ezekre számítanék, de bármi lehetséges.

@Deansdale: Teljesen jól látod. Amit írtam a héten sorozatot, hírek amiktől felfordul a gyomron, kettő vagy három is erről szólt, vagy kapcsolatban volt vele...

Ugyanis totál kiakadtam azon, hogy a NATO minden európai serege, még azok is amik a legjobbnak számítanak állítólag az összeomlás szélén vannak mindenféle ellenség és háború nélkül... Akkor meg mire mennek az euro milliárdok? Meg mit árul el ez a vezetésről?

ujtechkor.blog.hu/2024/10/22/hirek_amiktol_felfordul_a_gyomrom_7_az_europai_hadseregek_osszeomlottak_a_semmitol

@Deansdale: Sajnos könnyen lehet, hogy egy háborúval akarják megoldani a gazdasági válságot. A hadiipart fel lehet azért pörgetni, ha van rá akarat. Csak ehhez még el kell húzni a háborút.

@valis47: "Ma az amerikai jobboldal (nem az áljobboldal) is "oroszpárti" legalábbis az ellenoldal mércéjével."

(ezzel nem téged célozlak, csak a te gondolatod fűzöm tovább)

Érdekes az a mentalitás ami Magyarországot csak valamelyik nagyobb hatalom csicskásaként képes értelmezni, mintha saját létezésünk nem is lenne, csak az a kérdés, hogy az USA oldalán vagyunk az oroszok ellen, vagy fordítva. Holott a normális magyar világkép, főleg a nacionalista, alapból leszar mindenki mást, az ukránoktól az amcsikon át a ruszkikig, csak a magyar érdekekkel foglalkozik. Márpedig most a legalapvetőbb egzisztenciális érdekünk mindenféle háborúból kimaradni. Semmilyen hasznunk nem származhat abból, ha valami sakktáblán valaki más bábujai vagyunk, amit harcba küldhetnek a másik fél ellen.

Ráadásul duplán ostoba dolog a hidegháborús dualitást életben tartani 2024-ben, mintha az egész világ arról szólna, hogy az USA birkózik a Szovjetunióval. Ez a kétpólusú világkép a peresztrojkával megdöglött, és most a sajtó a hulláját melegíti újra, értelmetlenül. Bár persze az ad neki valamiféle értelmet, hogy sok hülyét be lehet palizni ezzel, felébresztik bennük a törzsi mentalitás hidegháborús verzióját. Csak a tartalom nincs ott a paraván mögött.

Mindenesetre most küszködhetünk a sok hülyével, aki az egész világot újra a szovjet-amcsi ellentéten keresztül értelmezi, és így aki nem USA-párti az nyilván oroszbarát. Broáf. Hányinegerem van az átlagemberek manipulálhatóságától.

Kamala Harris minél többet beszél annál rosszabb. Most totál beégette magát a baráti CNN-nél ami után a CNN elemzők se tudtak sok szépet mondani róla. Kapott pár igazi kérdést és már az is sok volt neki. Trumpnak nem is kell vitáznia vele csak hagyni, hogy beszéljen.

Számomra az a durva még, hogy ebben az interjúban szavakban totál a határellenőzés mellett van és szindja Trumpot, hogy nem épített elég falat és nem volt elég hatékony a határvédelme... A Demokraták "értéke" megint 180 fokot fordult úgy tűnik.

Egyesek szerint a CNN viselkedése arra utal, hogy nem akarják Kamala Harris győzelmét.

www.youtube.com/watch?v=REciDqfLlnM

www.youtube.com/watch?v=L87I-iyon0A

@Deansdale: 1991-ben az USA ölébe hullott a teljes hegemónia, a Szovjetunió széthullott, Kína még gyenge volt stb. Ez mára veszélybe került, kihívásokkal néz szembe több irányból is.
Ha visszaemlékszünk a "boldog" '90-es évekre, akik elég idősek vagyunk hozzá, akkor szinte mindenki szerette Amerikát. A mostani woke őrületnek csak a csírái léteztek.
Viszont az amerikai zsidó uralkodó körök úgy gondolták, hogy ez még mindig nem elég, a csíráját is el kell fojtani annak, hogy megerősödhessen egy rivális. Ezért háborúkat indítottak, 1999-ben szétb.szták a maradék Jugoszláviát, mert tartottak a szerbek oroszbarátságától. 2001-től 9/11 ürügyén pedig a Közel-Keletet kezdték el szétb.szni, hogy Izrael számára "biztonságos környezetet" teremtsenek. Ennek újabb felvonása most zajlik, Izrael már nem leplezi, hogy meg akar szabadulni a palesztinoktól, de akár egy Nagy-Izraelt is megvalósítani, a fő veszélynek tekintett Irán ellen az USA-val nagyobb háborút indítani.
És a Nyugat vonzereje valóban ma kisebb, mint 30 éve, bár ma is a legmagasabb életszínvonala van (jönnek is miatta a bevándorlók, de a nyugati értékekből nem igen kérnek, csak a pénzből). Az amerikai "soft power" meggyengült, főleg a "harmadik világban". Így marad részükről a nyílt erőszakos fellépés, leplezetlen nyomásgyakorlás, amely nem használ az imázsuknak. Kínálni egyre kevésbé tud a vazallusainak. Európa azt "kapta ajándékba", hogy leválhat az orosz energiahordozókról és az orosz piacról, hamarosan a kínairól is. Ez gazdaságilag hátrányos Európának, de mivel USA-csicskák a politikusai és a CIA szócsöve a mainstream média az Atlanti-óceánon innét ugyanúgy, mint azon túl, benyeli, sőt tapsol hozzá.

@GABOR2: Az igazi irónia, hogy Kamala előre tudja a kérdéseket és még így sem tud normálisan válaszolni. Ez sokat hozzátesz annak az elméletnek a hihetőségéhez, hogy a háttérhatalom Trumpot akarja, vagy pedig nagyon otrombán fognak csalni hogy kitörjön a polgárháború, mert még Kamala sem lehet a valóságban ANNYIRA hülye, hogy előre megírt kérdésekre ne tudja elmondani az előre megírt válaszokat. Ráadásul a balos sajtó is ellene fordult, mint 2 hónapja Biden ellen, szóval valami matatás van a háttérben, az biztos.

@GABOR2: Az Izrael-lobbi dezertált a demokratáktól, csak az igazhívők maradnak, akik elhiszik, hogy Trump tényleg egy fasiszta diktátor lesz és hasonlók. Mivel Trump beígérte a zsidóknak, hogy megkapják az Iránt elpuszító háborút, a Nagy-Izraelt...

És ennek lehet olyan mellékhatása is, hogy pl. a woke most kicsit vissza lesz szorítva. A jobboldal kap egy ajánlatot, hogy a feltétel nélküli zsidóimádatért cserébe a mindkét oldalt irányító zsidók most visszaszorítják a wokeizmust, legalábbis átmenetileg.
Figyeld az olyan cionista vagy cionbáb nyugati megmondóembereket, mint Jordan Peterson, Ben Shapiro, Charlie Kirk, Konstantin Kisin, Lex Friedman stb. Sőt egyes "progresszív" megmondóemberek is már olyanokat mondanak, hogy ennyi woke-ság már sok, pl. Bill Maher. A woke-izmust összekötik a palesztinpártisággal.
Amit viszont nem fognak megengedni, az a tényleges fehér nacionalizmus. Ahelyett a pótszer Izrael és a zsidók vallásos imádata lesz, mintegy "proxy"-ként a saját identitás helyett.
A bevándorlást sem fogják ténylegesen korlátozni. A kóserkonzervatív kormányok alatt nem csökkent a bevándorlás sehol, inkább nőtt.

Félreértés ne essék, a magyar kormány is ezek közé tartozik.

@valis47: Na, ebben teljesen egyetértünk, a trollok kezdhetnek huhogni, hogy itt véleménydiktatúra van :)

nézzetek okosságot: Kassai Lajos, Bistey Zsuzsa...

www.youtube.com/watch?v=P7ycwHOPlY0

@Deansdale: "Ez sokat hozzátesz annak az elméletnek a hihetőségéhez, hogy a háttérhatalom Trumpot akarja, vagy pedig nagyon otrombán fognak csalni hogy kitörjön a polgárháború, mert még Kamala sem lehet a valóságban ANNYIRA hülye, hogy előre megírt kérdésekre ne tudja elmondani az előre megírt válaszokat. Ráadásul a balos sajtó is ellene fordult, mint 2 hónapja Biden ellen, szóval valami matatás van a háttérben, az biztos."

Igazából az az érdekes, hogy hogyan viszonyul az amerikai elit Trump megválasztásához 2020-ban vs 2024-ben.
2020-ban óriási ellenállás és hiszti volt, most meg mintha csak beletörődés lenne (plusz Musk és a Twitter nyíltan is támogatja őt)

@Evil Empire: Kamala általában ilyen teljesítményt nyúlt, lehet csak személyiségtípus miatt van ez...

valis47 itt egy friss forrás egy ukrán forrásból ami idéz egy NATO tábornokot a helyzetről:

"NATO's top general: Russia still has dangerous forces uninvolved in the war"

www.pravda.com.ua/eng/news/2024/10/25/7481333/

Pár fontos kiemelés:

"General Christopher Cavoli, Supreme Allied Commander Europe, has stated that Russia has suffered significant losses in Ukraine but still possesses "dangerous combat forces" that have been almost unaffected by the war."

"So while there have been significant, significant losses in the ground domain, in the rest of the military structure of Russia, there remains a huge amount of capability – both conventional and nuclear – and so it's necessary to keep that in mind," Cavoli stated. "

Ez megint mutatja amit én írtam: az oroszok ma már sokkal többen vannak ott katonák mint a háború elején és mint Mariopol ostrománál volt:

"The military force – the ground force – inside Ukraine today is significantly larger than the ground force that was there in the beginning of the war so the Russian army has actually grown during this period," he explained. "

Ebből is látszik, hogy még azzal együtt is, hogy mostmár több katona van ott jóval, közel félmillió, ha akarnák még küldhetnének sokkal többet is.

@GABOR2: Úgy néz ki hogy az oroszok egy felőrlő háborút folytatnak, ahol nem a terület a lényeg, hanem hogy minél több ukrán haljon meg, nyomorodjon meg, meneküljön el végleg az országból, ne legyenek képesek még egyszer háborúzni az oroszokkal, különben az oroszok megelőző csapást mértek rájuk, az ukránok már készültek a donyecki oroszok elleni katonai támadásra, erre készítette fel őket 8 éven át az USA, utána elűzték volna az ottani oroszokat. Akkor ez hatalmas csapás lett volna Putyin népszerűségére, a belső liberális ellenzék pedig ukrán mintára megpróbálta volna megdönteni utcai zavargásokkal Putyin rendszerét.

@Madarász Henrik: Úgy néz ki hogy az oroszok egy felőrlő háborút folytatnak, ahol nem a terület a lényeg,

Nem mondod. Az oroszok ezt még csak 3 éve jelentették be.

...és ha minden igaz Izrael bombázza Iránt.

@Deansdale: A sajtóban olyan hírek vannak, hogy Izrael "csak" rakéta és légelhárító rendszereket támadott és hogy de jó, mert ezzel le is van zárva a dolog, Irán is mondta, hogy nagy károk nem keletkeztek...

Nekem viszont egyből az jutott eszembe, hogy ez csak a kezdet. Most megtámadták a légelhárító rendszereket amik akadályozták volna az igazi támadást.

Szerintem könnyen lehet, hogy az igazi nagy támadás ezután jön majd, ez csak előkészítette azt.

Itt egy térképes videó hogyan haladtak az oroszok aug 6-tól az ukránok utolsó megerősített álláasa és városa felé Ukrajna egyik vidékén. Ha elfoglalják Pokrovsk-ot mögötte nincs semmi kiépített védővonal, hanem sík terület, plusz közel hozzá Ukraja fele acélgyártásáért felelő üzem...

www.youtube.com/watch?v=gQDqIgeEODY

@GABOR2: Mondjuk az is lehet, hogy menet közben változtattak a támadáson, ugyanis Iránnak van pár nagyon fejlett orosz légvédelmi rendszere ami képes lelőni a legfejletebb izraeli repülőket is és inkább nem kockáztattak nagyobbat.

Itt pedig hogy hogyan foglaltak el orosz területeket az ukránok és hogy mennyit foglaltak már vissza az oroszok. Már több mint felét:

www.youtube.com/watch?v=Awva1wp_F64

Most Kamala Harris tartott egy rally-t ahol azt igérték Beyoncie fel fog lépni. De nem tette csak tartott egy rövid beszédet Harris mellett, mire egy csomó ember elkezdett lelépni és Harris erre olyanokat mondott, hogy úgy látja pár ember "eltévedt és rossz irányba megy", de a vége egy nagy fujjolás lett ami alatt csak nonstop röhögni tudott, nagyon égő volt az egész...

Láttam pár egyéb Kamala Harris interjú részletet mostanából... tényleg borzalmas. És tényleg látszólag nem akar elárulni semmit mit tervez, semmilyen kérdésre se ad normális választ.

@GABOR2:
"Iránnak van pár nagyon fejlett orosz légvédelmi rendszere "
Nincs, irán csak sz300-ast kapott, de a legfejlettebb az sz500. De úgy látszik, nem is ez a lényeg, hanem izrael meghekkelte az iráni radarokat, úgyhogy nem is vették hasznát ezeknek a rendszereknek egyáltalán.

Az ABC tévécsatorna hírszalagján véletlenül előre közölték, hogy Harris 52%-kal nyert Pennsylvaniában:

nypost.com/2024/10/30/media/abc-mistakenly-airs-fake-election-results-declaring-harris-winner-of-key-swing-state/

@valis47: LOL... Sőt LMAO! Biztos hogy csalni fognak, de ezen ki csodálkozik sajnos manapság?

@valis47: AZt is tudták előre, hogy a harmadik torony ledölt... egy órával azelőtt, hogy ledölt...

@GABOR2: S ha nagyon vissza akarunk menni az időben, Pearl Harbort is tudták előre, a Titanic is előre eltervezett volt....

@GABOR2: Tudták hát! Előző napon ők fúrták bele a robbanóanyagot a falakba. És persze az összes zsidó aznapra szabadságot vett ki és nem ment be a tornyokba. Véletlen?

@Mattka85: A Titanic angol hajó volt. Csak az amerikaiak robbantják fel saját magukat. Meg persze a zsidók most Izráelben: hamasz terroristának öltözött moszadosok rendeztek vérfürdőt a saját népük rovására. Az IDF nyolcas ügyosztályán Lior Avi ben Chai ezredes felelt a tervezésért és az operatív kivitelezésért. Az akció után hirtelen nyugdíjazták és egy szép parcellát kapott a jeruzsálemi Templom hegyen. Mindig van kavics a sírján.

@Tarajos.Goethe: A Titanic, hogy, hogy nem, tele volt olyan befolyásos emberekkel, akik ellenezték a Federal Reserve kialakítását, ami alapvetően Rothschild érdek volt...

@Mattka85: Vagy nem, mindenesetre a Titanic körül is elkezdték terjeszteni a legképtelenebb konteókat, például, hogy nem is süllyedt el. Kb. mint 9/11 esetében a nem is voltak repülők.
Ez jelezhet valamit, mert a deep state módszere jó ideje az "agree and amplify" minden felvetődő gyanúra. Tehát a "veszélyes konteók" ellen a teljesen képtelen konteók terjesztésével harcolnak. Persze van egy szűk réteg, ami bedől ezeknek, és lelkesen terjeszti őket tovább, lejáratva ezzel minden felvetést, hogy az esemény hivatalos narratívája nem biztos, hogy igaz. Ilyen deep state által elterjesztett turbó-konteó pl. a "lapos föld elmélet" is. De szerintem covid ügyben is vannak ilyenek, pl. a "nem is létezik a vírus, mert nem lehet kimutatni a Koch posztulátummal" és hasonlók. Meg az 5G belekeverése stb.

@valis47: pontosan!
Ez a legjobb taktika a teljes ellehetetlenítés, zajkeltés. Az emberek meg olyan végtelen ostobák, hogy a legnagyobb kamukat is elhiszik és lelkesen terjesztik.
A titanic kapitánya például egy malomtulajdonos kulák szeretője volt. Naná hogy direkt vezette a jéghegynek!