Túl korán jött az alkalom a zsebfasizmusra, nem volt idő kialakítani a besúgóhálózatot. Testvérek között is megesik az ilyen.

Most olvasom a Figaro-ban, hogy Görögországban kötelezővé tették az idősotthonok dolgozóinak az oltást augusztus 16-tól, és aki nem oltat, azt ideiglenes letartóztatásba helyezik...

Kb 1 perc múlva fog nagy bejelentést tenni a Macron az elkövetkezendő disznóságokról, aiket el kell majd szenvednünk, lesz-e kötelező oltás, egészségügyi igazolás stb. Most eléggé parázok.

Hát megtette... szemét pszichopata gyilkos köcsög.

@Mme.Brioche: ?

Franciaországban is kötelező lesz valakiknek, vagy mindenkinek?

@Deansdale: Egyelőre az eü dolgozóknak (kórházak, klinikák, idős-otthonok dolgozóinak, és házi ápolóknak) kötelező, és ellenőrzéseket meg szankciókat helyezett kilátásba, (szóval minekünk kb végünk)

ezenkívül rászállnak a középiskolásokra, főiskolásokra és egyetemistákra a sulikezdéskor,

és nem zárja ki a teljes felnőtt lakosságra vonatkozó kötelező oltást sem, de egyelőre még bízik benne, hogy magunktól is beadatjuk a mérget.

@Mme.Brioche: Valamit találjatok ki, ne hagyjátok magatokat...

@Deansdale: amíg fizikai erőszakkal oda nem rángatnak, addig kitartunk, az biztos.

@Mme.Brioche: Hallottam már olyan gonosz orvosokról akik egy kis pénzért lekönyvelték, hogy megvolt az oltás, pedig nem is...

Esetleg pozitív antigén teszttel nem lehet elodázni a dolgot? Nálunk arra is adnak védettségi kártyát.

@Deansdale: az egészségügyi útlevelet vagy mit ki lehet váltani teszttel, de csak pár napossal, antigén teszt is jó, de az meg nem tudom van-e nekünk, még csak el se köhintettük magunkat a járvány kezdete óta, makacsul makkegészségesek vagyunk, de persze egy próbát mindenképp megér. De ez a eü papír csak arra jó, hogy mehessünk étterembe, meg 50 főnél nagyobb tömegbe, arra meg magasról teszek, amíg élelmiszerboltba még beengednek, addig nem érdekel az eü igazolvány, a egészségügyi dolgozók kötelező oltását viszont nem lehet kiváltani vele. Hát, meglátjuk mi lesz, a kis magánrendelőket egyelőre még nem említették, a kórházi rendelés nélkül meg megleszünk.

Hallottam regélni ilyen gonoszságos korrupt dokikról én is, csak mi sajnos egyet sem ismerünk egyelőre, de majd még valahogy megpróbálunk körbeérdeklődni. Fogalmam sincs hogy lehet egy ilyen beszélgetést elkezdeni. Három háziorvossal vagyunk itt kapcsolatban, mindhárom lelkes oltogató :-/

@Mme.Brioche: mi ez a para az oltástól?
Konkrétan tudod hogy ciántartalmú mérget fecskendeznek be?
Szomszédod a Jules bácsi keveri bele a gyógyszergyárban a mérget 1:12 arányban? Vagy gyíkká válnak akiket beoltottak?

@Murometz köztársasági elnök: mi ez a nagy bizodalom az oltásban?
Konkrétan tudod, hogy ami benne van, az tényleg biztonságos és hatásos?
Vagy hogy semmilyen súlyos rövid vagy hosszútávú mellékhatás nem fenyegeti azokat, akiket beoltottak?

@Mme.Brioche: igen, az oltások mechanizmusa és a kifejlesztés technológiája fél évszázada ismert és ipari szabvánnyá vált. Az oltásokat orvosok, virulógusok százai fejlesztették, tesztelték páciensek tízezrein és hónapok óta már sok sok millió ember be van oltva. Én simán megbízok bennük. Hisz nem vagyok szakember hogy megítéljem, hogy káros lenne.

Az egész élet egy nagy bizalom játszma, minden másodpercben bízol az általad totálisan ismeretlen autóvezetőkben, hogy nem szaladnak fel a járdára és ütnek el téged. Egy autóvezető olyan elképesztő energiák, tonnák és erők felett rendelkezik amik egy másodperc alatt halálra zúzzák az emberi testet.
Ja és a mérnökökben is bízol, hogy a híd nem szakad le pont alattad. Minden vízügyesben bízol, hogy nem tesz mérget az ivóvízbe ami a csapból jön, vagy a palackos ásványvízből megiszol Mondjuk annak a hosszútávú hatásaival tisztában vagy, hogy mennyi mikroműanyagot nyelsz le?
Vagy hogy olyan szobában alszol, ahol legalább 4-5-10 különböző, a szomszéd lakásokból jövő wifi sugároz be? A 3-4 féle különböző mobiltelefon frekvenciák állandó jelenlétéről nem is szólva.
Egészen elképesztően ki vagyunk minden pillanatban szolgáltatva. Ehhez képest pont az életmentő oltásoktól parázni... hmmmm...

@Murometz köztársasági elnök: Oltás, amihez át kellett definiálni az oltás fogalmát. Ma, az új definíció szerint minden oltásnak nevezhető, amit fecskendőből nyomnak beléd. Tehát a híg marhatrágya is oltás, ha történetesen fecskendőben van. És mivel a neve oltás, ezért megbízható és biztonságos.

Ez egy kísérleti génterápiás kezelés. Gyógyszerkísérletben Mengele óta csak a megfelelően informált páciens teljes beleegyezésével lehet részt venni. A kötelező jelleg ennek valahogy ellent látszik mondani.
Te arra építesz, hogy az emberekben meg kell bízni. Ugyanazokban az emberekben, akik már régóta mondogatják, hogy a Föld lakosságát drasztikusan le kell csökkenteni, és azt is elárulták korábban, hogy ezt oltásokkal kívánják végrehajtani. Az is sejthető, hogy ezen vírus kifejlesztéséért pontosan ugyanezek a körök felelősek.
Ők döntenek a kutatási források elosztásáról is, arról, hogy melyik kutató kap pénzt, és melyik nem. Aki nem ugyanazt a kurzust tartja elfogadhatónak, az nem kap pénzt, így nem meglepő, hogy a kutatóknak pont egybeesik a véleményük.
Mengelében is megbíztál volna? Vagy netán abban hiszel, hogy az emberi jellem valamiért-valahogyan megváltozott az utóbbi évtizedben? Épp most olvasom Yeonmi Park In Order to Live könyvét, ahol leírja, hogyan kellett családjával az embertelen rezsimből az embertelen emberkereskedőkhöz menekülnie. Ha azt hiszed, hogy az emberek nem képesek bármit megtenni a hatalom megszerzése és fenntartása érdekében, ha azt hiszed, hogy az emberek millióinak lemészárlása csak egy érdekes történet a történelemkönyv lapjairól, akkor csak csodálni tudom a gyermeki naivitásodat.

@Merész Vlagyimir:
"Te arra építesz, hogy az emberekben meg kell bízni"
A modern elidegenedett városi létben, ahol NEM te termeled meg a kajádat és mindenféle életbentartó szolgáltatások csöveken, kábeleken jönnek hozzád és már annyira elvesztetted az önállóságodat, hogy ez az oltás egyszerűen gyikfing ehhez a kiszolgáltatottsághoz képest. És ehhez a kiszolgáltatottsághoz már simán alkalmazkodtál, simán bevette a gyomrod.

Itt a Földön az emberi élet mindig egyetlen hajszálon függ.
Olyan erős a gravitáció hogy már attól meghalhatsz ha álló helyzetből hátradőlsz és bevered a koponyádat.

Na persze, ha ÁTKERETEZED a diskurzust, hogy az oltások tulajdonképpen megele kisérletei, akkor jogos a szorongásos neurózisod.
Nem irigylem az életedet, ha tényleg eszerint élsz és nem csak velem trollkodsz most.

@Merész Vlagyimir: És mégis hogy képzeled az emberiség kiirtását egy náthával? Ha kiderül hogy halálos az oltás - mert kb egyetlen másodperc alatt kiderül - akkor azt még tovább tudják folytatni amig milliárdnyi embert kiirtanak?
Ja tudom, divatos ez a posztapokaliptikus depressziv életfelfogás.
Tudod miből származik ez az egész?
Abból hogy konkrétan TE akarnád kiirtani az emberiséget, mert patkányokként túlzsúfolt városokba kényszerültünk lakni. Nincs egyéni életterünk.
És ezt a frusztrációdat vezeted le ezekkel a depressziv látomásaiddal.

@Murometz köztársasági elnök: Még egyszer: az oltás azoktól az emberektől jön, akik magát a vírust is kifejlesztették. Milliók élete már a kezükön szárad, és teljesen biztos vagyok benne, hogy ezúttal is elmarad a felelősségre vonás. Ha szerinted jó ötlet a továbbiakban is bemondásra megbízni bennük, és rájuk bízni az életedet, az a te dolgod. Az én fejemben valószínűleg érzékenyebb a vészcsengő, és bizalmatlanabb vagyok. Nem zárom ki, sőt, bízom benne, hogy ez a kezelés hatékony, és mellékhatások nélküli lesz. De azért nem annyira, hogy magamon és a családomon kísérletezzem azt ki.

Nem akarom kiirtani az embereket, és túlzsúfolt városban sem élek "patkányként", szóval az ad hominem egy kicsit félrecsúszott. Csupán nem bízok azokban, akik mindent megtettek azért, hogy ne bízzak bennük.

@Merész Vlagyimir: ez is egy menekülő útvonal, hogy egy homogén csoportot képezel mindenkiből akinek köze van a virushoz - oltáshoz és egységesen "nem bízol" bennük. Ez nembaj, hogy kínaiak, oroszok, németek, usákok mindenféle sok ezer emberről beszélsz.
Azért észre kéne venni hogy ez mennyire sablonos, leegyszerüsítő szemlélet.

@Murometz köztársasági elnök: "kínaiak, oroszok, németek, usákok"
Nevezd csak a nevükön: ezek a globalisták.
Szerintem meg az a leegyszerűsítő elmélet, hogy minden, ami oltás nevű, az csak jó lehet. Meg ha a szomszéd Jutka néni olyan kedves és jóindulatú, akkor Bill Gates is biztosan csak a javadat akarja, amikor arról vigyorog a kamerába, hogy a következő pandémiát majd észre fogjuk venni.

@Murometz köztársasági elnök: "igen, az oltások mechanizmusa és a kifejlesztés technológiája fél évszázada ismert és ipari szabvánnyá vált."

Ha neked még a mainstream média oltásismertetésből is az jött le, hogy a mostani covid oltásokat a hagyományos, több mint fél évszázados szabvány alapján készítették, akkor reménytelen bármiféle párbeszéd, mert olyan döbbenetes tájékozatlanságról teszel tanúbizonyságot, hogy az már nem is érdemli meg az ésszerű ellenvetés bókját.

@Murometz köztársasági elnök: "az oltások mechanizmusa és a kifejlesztés technológiája fél évszázada ismert és ipari szabvánnyá vált"

Kár, hogy az elmélet teljesen más mint a gyakorlat. A sebészeti beavatkozások mechanizmusa is ki van dolgozva jó régen, oszt' mégis hónapokat kell várni egy műtétre és olykor egy-egy műhiba is becsúszik, mert az ahogyan a dolgok elvben működnek és ahogy te a valóságban találkozol velük az két homlokegyenest eltérő dolog is lehet.

Tudod például, hogy melyik cég kapta az USA történetének legnagyobb bírságát, egy 2,3 milliárd dollárosat? A Phizer, 2009-ben, mert egy veszélyes terméket reklámozott ártalmatlanként. Hmmm.

Mellesleg a légúti betegségek "normális" kezelési protokollja is ki van dolgozva már jó régen, milyen érdekes hogy most mégis sutba dobták különösebb ellenőrzés vagy indoklás nélkül.

@Murometz köztársasági elnök: "Tudod miből származik ez az egész? Abból hogy konkrétan TE akarnád kiirtani az emberiséget"

Aki nem bízik a kísérleti oltóanyagban az a sátán :D Szerintem hagyjuk a pszichologizálást, legalábbis ebben a formában mindenképp.

"Ha kiderül hogy halálos az oltás - mert kb egyetlen másodperc alatt kiderül"
Hónapokig azt állították, hogy az oltóanyag az oltás helyen marad, csak helyi hatása lehet. Aztán hirtelen fejlődött a tudomány, és kiderült, hogy ez az anyag bizony felhalmozódik a csontvelőben, petefészekben. A világon nincs olyan ember, aki előre garantálni tudná, hogy az oltottak X százaléka nem kap-e egy jó kis leukémiát pár év múlva. Vagy a nők nem lesznek-e terméktelenek egy idő után. X önmagában nagyon kicsi is lehet, a beoltott milliárd emberrel felszorozva akkor is katasztrofális következményekkel járhat. Tehát az, hogy ha nem murdelsz meg 5 másodpercen belül, akkor tutibiztonságos a cucc, nettó hazugság, vagy olyan fokú rövidlátás, amit illene kezeltetni.

@Merész Vlagyimir: Bőven elég amúgy, ha egy-egy oltási alkalom 1% eséllyel meddőséget okoz nőknél - mire ez kiderül évtizedek eltelhetnek, és utólag persze mondhatják hogy fogalmuk sem volt róla. Közben a népet rászoktatják, hogy évente minimum két alkalommal kell ismétlősen oltani, és ha elég fiatalon kezdik akkor a gyermekvállalási korba érő nők harmadát simán meddővé tehetik. Közben a csippelős marhasággal lejárathatják a szkeptikusokat, meg mutogathatják mindenkinek hogy mennyire biztonságos az oltás (bár amúgy szart sem ér).

@Murometz köztársasági elnök: Ja, ha már így szóba került, Angliában több oltott hal meg a delta variánstól mint oltatlan, szóval az csak a minimum hogy az oltás nem véd meg, de lehet hogy egyenesen kockázati tényező.

(Persze az adatokat lehet centizni, hogy mikor mennyi oltott volt és abból részarányosan bla bla bla, a lényeg józan paraszti ésszel annyi, hogy az oltás az állítólagos covid variánsok ellen nagyjából annyit ér mint énekelni az esőben.)

@Deansdale: Biztos vagyok benne, hogy mint mindenhol máshol, úgy nálunk is pontosan vezetik a statisztikát arról, hogy milyenek a megbetegedési-halálozási adatok az oltottak között, illetve milyen és mennyi mellékhatást jegyeztek fel.
Az, hogy erről a statisztikáról szó nem esik, csak a nagy hallgatás van, szerintem önmagában is beszédes. Ha az adatok olyan szuperek lennének, akkor azt biztosan az arcunkba lengetnék, mint a végső érvet az oltás mellett.

Aztán, ahogyan azt sejteni lehetett, jön a következő - a Kaliforniai - variáns, amire a tüskefehérje mutációja miatt a jelenlegi oltások nem hatékonyak:
science.sciencemag.org/content/early/2021/06/30/science.abi7994
Tehát aki jelenlegi anyagokkal oltat, jobban járna a javasasszonynál egy ráolvasással, mert az is van annyira hatékony, viszont garantáltan mellékhatás-mentes.
Szeretnék egyúttal arra is rámutatni, hogy az az alusapkás teória, miszerint a pandémia közepén végzett oltakozási kampány evolúciós nyomást gyakorol a vírusra, szintén igaznak látszik bizonyulni.

@Merész Vlagyimir: Igen, ezt megértem, hogy a jövőbeli hatásokra lehet horror forgatókönyveket felállítani, ha hajlamos vagy erre a neurotiukus pesszimizmusra.
De oké!
Tegyük fel hogy szar az oltás, tényleg veszélyes ilyen rövid idő alatt kikisérletezni.

Te mit tennél egy komplett világgal a járvány elhárításáért, ha nincs oltás? Hogy tennéd élhetővé és mégis covidmentesen biztonságossá a világot?

@Murometz köztársasági elnök: Én speciel semmit sem akarok tenni a világgal, nincs ugyanis olyan felsőbbrendűségi komplexusom, ami arra késztetne, hogy előírjam a követendő viselkedési normákat. Én tisztában vagyok azzal, hogy nem tudom, nem is tudhatom a világ összes kérdésére a választ, vagy a világ összes problémájára a megoldást, és ezt a tényt én hajlandó is vagyok elfogadni. Ezért én soha nem próbálnék meg vélt vagy valós megoldásokat erővel letolni sokmilliárd ember torkán.
Az embereket felnőttként kell kezelni, tehát a döntés az ő kezükben kell legyen. Ha valaki úgy érzi, hogy egy gyógyszerkísérletben szeretne részt venni, én bizony nem akadályoznám meg. Aki meg nem akar, az nem vesz részt. Az írástudók felelőssége ebben, és más döntésekben a többieket a valódi információkkal - nem pedig propagandával - segíteni.

Én magam maradnék a józan paraszti észnél: betegen otthon kell maradni, nem terjeszteni feleslegesen a vírust. Ha mégis muszáj emberek közé menni, mondjuk a patikába gyógyszerért, akkor azt maszkban tenném. Az embernek foglalkoznia kell a saját egészségével, mert az áldozatok túlnyomó többsége bizony egészségügyileg gyenge állapotban volt. Ez megintcsak főként az egyén saját felelőssége.

Az ezen felüli beleturkálást a világ működésébe felelőtlen dolognak tartom. Azt még el tudom fogadni, hogy a pandémia elején, a terjedés lassítása, az egészségügy túlterhelésének elkerülése érdekében érdemes 1-2-3 hétnyi korlátozást bevezetni. Ami ezen felül van, az szerintem kontraproduktív, mert a lezárás nem megakadályozza, hanem csak lassítja a terjedést. Attól félek, hogy a gazdaság felelőtlen leállításáért még komoly árat kell fizetnünk.

Ezen kívül mást nem lehet tenni, mint elfogadni az ember halandó mivoltát, és aszerint élni.

@Merész Vlagyimir: Egyetértek veled.
Mielőtt betegség kijön rajtad, előtte két héttel már fertőzöl - állítólag.

@Murometz köztársasági elnök: Aki teleszarta a gatyáját a mezei influenzától, amit 2 éve átkereszteltek covidra, az ne beszéljen horror forgatókönyvekről meg neurotikus pesszimizmusról. Az egyetlen pánikkeltő itt a mainstream média, ami 2 éve tolja napi 24 órában a hülyeséget, hogy mind meghalunk influenzában, kivéve ha elfogadjuk hogy a politika azt csinál velünk amit akar. Hát bocs, az én életemet nem Orbán irányítja, se a Phizer részvényesei, se azok akik Wuhanban fejlesztették a vírust hogy aztán "véletlenül" elszabadítsák. És ha ezek kórusban akarnak rám erőszakolni valami szert, hát annál inkább ellenállok, mert minden sejtem azt mondja hogy ezek az emberek nem jót akarnak nekem. 99%, hogy a háttérhatalom játszmája az egész, és ha te bízol a jóindulatukban, hát a lelked rajta, de tőlem ne várj ilyesmit.

@Murometz köztársasági elnök: Hallod erre mit mondasz?

"A preklinikai vizsgálatok akár 2-5 évig is eltarthatnak, majd ezután áttérnek az úgynevezett humán fázisvizsgálatokra melyeknek 4 szintje van:

Az első fázis akár 2 évig is..

A második fázis már pár száz önkéntes bevonásával történik és általában 2-3 évig tart....

...

Járványügyi veszély esetén azonban szóba jöhet a vakcina gyorsított eljárás formájában történő engedélyeztetése. Ilyenkor a hatóság a fázis 2 klinikai vizsgálatok lezárása után kiadhatja a forgalomba hozatali engedélyt.
"

Matek igy jön ki, hogy 2+0+2 = 4 év az első fázist kegyesen 0-ra vettem.

www.pfizer.hu/hu/vakcinagy%C3%A1rt%C3%A1s-%C3%B6sszetetts%C3%A9ge

@Murometz köztársasági elnök: "Hogy tennéd élhetővé és mégis covidmentesen biztonságossá a világot?"

Covidmentesen biztonságossá? Leginkább úgy, hogy ezt a covid-nak nevezett hisztit levenném a média napirendjéről, illetve nem nulláznám le az egészségügyi protokollt szeptembertől májusig úgy, hogy egy náthába is belehalhassak ellátás hiányában, pánikkeltéssel megfejelve.

@Mme.Brioche:
"akkor reménytelen bármiféle párbeszéd, mert olyan döbbenetes tájékozatlanságról teszel tanúbizonyságot, hogy az már nem is érdemli meg az ésszerű ellenvetés bókját."

Nocsak? Mi lehet az a tájékozottság többlet, amellyel rendelkezel ebben a kérdésben, hogy így lesajnálsz egy számomra is valósnak tűnő érvelést???

@yotta: Idézem az első felét is: "Ha neked még a mainstream média oltásismertetésből is az jött le, hogy a mostani covid oltásokat a hagyományos, több mint fél évszázados szabvány alapján készítették..."
Szeretnél ezzel vitatkozni? Az mRNS kezelésnek szerinted fél évszázados története lenne, vagy pedig fél perc kereséssel meg lehet győződni az ellenkezőjéről?

@Merész Vlagyimir: igen, az öt féle oltásból kettő volt ilyen új, mrns alapú. De persze érvnek tökéletes.
Amúgy ha utánanéznél ténylegesen, akkor megtalálnád hogy évtizedek óta ismerik már ezt a módszert is.

@Merész Vlagyimir: "Szeretnél ezzel vitatkozni? Az mRNS kezelésnek szerinted fél évszázados története lenne, vagy pedig fél perc kereséssel meg lehet győződni az ellenkezőjéről?"

Fél perc keresgélés után megtalálható, hogy az mRNS módszer és ötlet igen - kapaszkodj!!!! - közel fél évszázados!!!
(A "szabvány" kifejezéssel valóban vitába lehet szállni, csak nem egy nem szakmai blogon)

@yotta: LOL, ezt az érvelést :)
Igen, ha holdutazás ötlete is jó régi, valamiért mégis szükség volt egy-két tesztre, mielőtt élesben elindították a rakétát. Az ötlet nem jelent megvalósítást, pláne nem gyakorlati adatokat.

De ha szerinted felesleges a tesztelgetés, akkor mi a fenének kommentelgetsz itt? Menj, gyorsan hívd fel a gyógyszergyártókat, illetékes szervezeteket, hogy itt bizony tévedés történt, mert TE már biztosan tudod, hogy az anyag hatékony és biztonságos, tehát a kísérleti státusz csak valami bürokratikus hiba, vagy a gyógyszergyártók alusapkás oltásszkepticizmusa miatt lehetséges, és a TE szakvéleményed szerint azonnal el lehet törölni.

@Merész Vlagyimir:
"Igen, ha holdutazás ötlete is jó régi, valamiért mégis szükség volt egy-két tesztre, mielőtt élesben elindították a rakétát."

Ki mondta, hogy nem?

"Az ötlet nem jelent megvalósítást, pláne nem gyakorlati adatokat."
De azt sem jelenti, hogy az mRNS technikának ne lenne közel fél évszázados előzménye, tudás róla, tapasztalat... stb...

"De ha szerinted felesleges a tesztelgetés"

Ezt meg ki a faszom mondta?
És egyáltalán miről beszélsz: a szövegemre megjelent a fejedben egy összefüggés, mintha mondtam volna, oszt jól elküldesz, hogy menjek az illetékes szervezethez reklamálni...
Ez legyen a Te problémád, próbálj meg arra figyelni, amit mondanak.

, akkor mi a fenének kommentelgetsz itt? Menj, gyorsan hívd fel a gyógyszergyártókat, illetékes szervezeteket, hogy itt bizony tévedés történt, mert TE már biztosan tudod, hogy az anyag hatékony és biztonságos, tehát a kísérleti státusz csak valami bürokratikus hiba, vagy a gyógyszergyártók alusapkás oltásszkepticizmusa miatt lehetséges, és a TE szakvéleményed szerint azonnal el lehet törölni.

@Murometz köztársasági elnök: Ééés megint sikerült olyat mondani, ami nem egészen úgy van.

Itt egy kis összegzés:

Génbázisú oltóanyagok (Pfizer, Moderna)
A nukleinsav-vakcináknak is nevezett szerek genetikai anyagot (DNS-t vagy RNS-t) tartalmaznak, ezzel utasítást adnak a sejteknek az antigén előállításához. A SARS-nCoV-2 vírus esetében ez az antigén a virális "tüske" (Spike) fehérje. Amint az emberi sejtek megkapják az utasítást, a fehérjetermelő apparátus előállítja az antigént, amely aztán képes az immunválasz kiváltására.
Az ilyen oltóanyagok előnye, hogy könnyen előállíthatók, és ezáltal olcsóbbak is. Mivel az antigént a saját szervezet termeli, a megfigyelések szerint az immunválasz is erősebb.
Ahhoz, hogy az RNS bejusson a sejtbe, a vakcinában liposzómába vagy ún. lipid-nanopartikulumokba csomagolva található.
Hátrányuk azonban az, hogy eddig egy DNS- vagy RNS-vakcinát sem engedélyeztek emberi használatra, tehát a hosszú távú adatok hiányoznak. Ezen felül ezeket az oltóanyagokat extrém hideg, -70 ℃-os hőmérsékleten kell tárolni. Erre speciális hűtő szerkezet alkalmas, amelyhez különösen az alacsonyabb jövedelemmel bíró országok nehezebben juthatnak hozzá.

Vektor alapú oltások (Astra-Zeneca, Szputnyik V, J&J)
Abban különböznek a nukleinsav-vakcináktól, hogy egy hordozó vírust használnak, mely az antigén genetikai kódját tartalmazza. A vektor segítségével így a genetikai anyag bejut a testi sejtekbe.
A vírus leadó rendszerként viselkedik. A nukleinsav-vakcinához hasonlóan arra készteti a szervezetet, hogy az antigént elkészítse, és ezzel immunválaszt váltson ki.
Az adenovírus-vektor állatmodellekben sokat ígérőnek bizonyult, és számos klinikai tanulmány, különösen a rákterápiáról szóló irodalom középpontjában áll. Ebben az esetben a vektor egy tumorspecifikus antigént tartalmaz, rekombináns DNS vagy mRNS formájában.

TEHÁT AKKOR MIK A TÉNYEK?
- az mRns és a vektorvakcinák között az a különbség, hogy az elsőnél a genetikai kódot tartalmazó anyagot egy lipidburokban juttatják el a sejtekig, a vektorvakcináknál pedig egy kiüresített vírusburokban küldik be ugyanazt, és onnantól kezdve hogy bejutott a sejtekbe ugyanaz is történik: a sejtek a kapott kód alapján elkezdik termelni a tüskefehérjét. Azért kell valamilyen burokban bejuttatni a genetikai anyagot, mert anélkül nagyon sérülékeny.

- mivel alapvetően nem (csak) a genetikai kód bejuttatása az aggályos a covid oltások miatt aggódók számára, hanem az általa legyártatott tüskefehérjék lehetséges hatásai a szervezetben, és mivel ebben egyaránt megegyezik a mostani covid mRns és a vektorvakcinák hatásmechanizmusai, éppen ezért mindkét fajta ugyanolyan homályos terepnek számít a rövid és hosszútávú mellékhatások tekintetében, és ezért veszik őket egy kalap alá, ezért hívjük mRns alapú vakcináknak mind az ötöt itten lent a közbeszédben, és nem azért mert fingunk sincs róla, hogy mi a különbség köztük. Meg ha mindig ki kellene fejteni a fentieket, akkor kicsit nehézkessé tenné a párbeszédet, viszont tény hogy ez a sajnálatos összevonás jó esélyt ad a magadfajtáknak, hogy eltereljék a figyelmet a lényegről gúnyos beszólásokkal.

- ha jól számolom eddig 5 márkájú oltásról volt szó, ezenkívül van még a kínai Sinopharm, ami valóban a hagyományos, több mint félszázados szabványtechnikával készült (már ha igaz, hogy tényleg az van benne, amit a kínaiak állítanak), azaz a Mo.-n elérhető 6-ból csak 1 ilyen, nem pedig 5-ből 3.

@Merész Vlagyimir: "Idézem az első felét is: "Ha neked még a mainstream média oltásismertetésből is az jött le, hogy a mostani covid oltásokat a hagyományos, több mint fél évszázados szabvány alapján készítették..."

És úgy mellesleg a "hagyományos" oltások ötlete úgy 300 évre vezethető vissza és a módszerek azóta csiszolódnak, alakulnak...

És nem állítottam, hogy ki is dolgozták a módszereket, azt sem állítottam, hogy egyáltalán tudták volna, miért működik a dolog, azt sem állítottam, hogy egyáltalán tudták volna, hogy létezik olyan, hogy "vírus"...

@yotta: Csupán azt állítottad, hogy "lesajnálunk egy számodra is valósnak tűnő érvelést", mégpedig ezt:
"az oltások mechanizmusa és a kifejlesztés technológiája fél évszázada ismert és ipari szabvánnyá vált".

Igen, kivéve azt, ami ugye kísérleti stádiumban van. Értem, hogy egy bizonyos szinten nehéz felfogni a különbséget, mert mindkettő oltás nevű, fecskendőben van, és a fehér köpenyes bácsi/néni adja, de nekünk elhiheted, hogy mégiscsak egy kicsit más a lötyi, ami a fecskendőben van.

@Mme.Brioche: "Ééés megint sikerült olyat mondani, ami nem egészen úgy van."

Mutass már rá légyszíves, hol olvastál itt az összegzésben leírtakat vitató kijelentést????

Nem arról van inkább szó, hogy vannak, akik a tudományos bizonytalanságot és kételyeket felnagyítva beszélnek az oltakozás ellen és vannak, akik ugyanezen tudományos alapokon logikusan gondolkodva következtetnek arra, hogy jobb nem megtapasztalni hogy a szervezetünkben hogyan működik az igazi vírus, hanem inkább vállalni kell az esetleges eddig fel nem fedezett mellékhatások ellenére az oltást...

@Merész Vlagyimir: "Igen, kivéve azt, ami ugye kísérleti stádiumban van."

Van olyan helyzet, amikor a beteg könyörög azért, hogy egy hajmeresztőnek tűnő ötletet rajta próbáljanak ki...
és van az úgy, hogy jobb, ha nem a tényleges Covid teszteli az immunrendszerünket, hanem valami, ami olyan, mint ő, de mégsem az...

@yotta: nem neked válaszoltam, hanem a Köztársasági Elnök Úrnak, tulajdonképpen csak arra hogy szerinte 5-ből csak 2 vakcina újfajta.

De az utóbbi bekezdésedre válaszolva: nem, nem erről van szó. Ahogy én látom, vannak akik a tudományos tényeket elferdítve és elhazudva olyannak állítanak be egy igazi(?)vírust, ami potenciálisan kipuszíthat mindenkit lehetőleg még az ősszel, ha nem veszi fel önként a kísérleti oltást, elvégre az elmúlt másfél év alatt el is hullott tőle a földbolygó népességének mind a 0,04%-a, míg vannak mások, akik tudományon alapokon logikusan gondolkodva következtetnek arra, hogy ilyen halálozási arány mellett nem lenne szabad zsarolással és kényszerítéssel beáldozni a földbolygó lakosságának megmaradt 99,96%-át a már eddig felfedezett és az esetleges eddig fel nem fedezett mellékhatások oltárán.

@Mme.Brioche: " elvégre az elmúlt másfél év alatt el is hullott tőle a földbolygó népességének mind a 0,04%-a, míg vannak mások"

Akik ilyen szöveget löknek, kötelezném, hogy amikor a COVID járvánnyal kapcsolatos híradásokban a lélegeztető képeken lévők száma 100 fölé emelkedik menjenek valamelyik rohadt kórházba és vegyék fel a közmunkát, semmi másnak, csak 40IQ-s betegtolóként, hogy megtapasztalják mi az... érted??????????? Aztán, ha ebbe nem bolondulsz bele, víríthatsz a 0,04 százalékoddal!

@yotta: "Van olyan helyzet, amikor a beteg könyörög azért, hogy egy hajmeresztőnek tűnő ötletet rajta próbáljanak ki..."

Pontosan így van, csakhogy itt azon van a hangsúly, hogy ő kéri, akarja, beleegyezik, és van is erre lehetősége, és pontosan azért van protokollja a gyógyszerkísérleteknek, hogy bíztosítva legyen a beteg lehetősége erre az önálló döntésre.
A munkahelyemen szoktunk részt venni gyógyszertesztelésekben, és mindig az a három főszabály, hogy önként vállalkozzon rá, minden kényszerítő tényezőtől mentesen, tisztában legyen minden ismert és lehetséges mellékhatással, és hogy azzal is tisztában kell lennie, hogy megvan a szabadsága bármikor kiszállni a kísérletből. Ezeket meg kell kapnia írásban is, és biztosítani kell rá elég időt, hogy átolvassa, átgondolja, aláírja, vagy visszakozzon. Utána pedig olyan szoros utánkövetésben van része, hogy még arról is be kell számolnia, ha tikkelni kezd a kislábujja, miután használta az új szemcseppet.

Ehhez képest most kényszerítenek minket, törvényileg köteleznek minket, ocsmány módon zsarolnak, azzal hogy tönkreteszik az életünk munkáját, elveszik a megélhetésünket, az egész egzisztenciánkat, a hivatásunkat, nyilvánosan megaláznak minket, ha nem oltatjuk be magunkat, semmilyen tájékoztatást nem kapunk a lehetséges mellékhatásokról, senki nem vállal felelősséget, ha esetleg beledöglünk, és a kutya se foglalkozik az utánkövetéssel, egyetlen oltott ismerősöm vagy rokonom sincs, akit csak egy félmondatban is megkérzedett volna egy oltóorvos vagy a háziorvosa, hogy na, volt valami mellékhatás? ha meg volt és ő megy el vele, akkor automatikusan elhajtják bármiféle vizsgálat nélkül, hogy ez egészen biztos nem az oltástól van.

Hát hadd legyek emiatt egy picit ideges már, bocsika.

@yotta: "vannak, akik ... beszélnek az oltakozás ellen és vannak, akik ... inkább vállalni kell az ... oltást"

Szerintem kerüljük el a további felesleges vitát azzal, hogy az a normális ha ezt mindenki eldönt(het)i magának, és aki az oltást választja, az bízzon abban annyira hogy nem akarja hitleri módon baszogatni azokat akik máshogyan döntöttek. Tartsuk tiszteletben egymás szabad akaratát, és akkor fölösleges ezen konfrontálódni. Majd aki rosszul döntött úgyis megszívja, ez tekinthető afféle karmikus igazságszolgáltatásnak :)

@yotta: érted???????????

igen nagyon is értem, és azt is értem, hogy semmilyen észérvvel nem tudsz jönni, csak dühből támadsz, érzelmi alapon, miközben sajnos az a rohadt valóság, hogy ezek a számok amiket figyelembe kell venni, amikor ilyen horderejű döntést hoznak a fejünk fölött. Őszintén nagyon sajnálok mindenkit, aki meghalt, de a matek akkor is az, hogy most egy kísérleti szerrel akarják beoltani a népesség 100%-t egy olyan vírus ellen, amit elkapott a népesség 2%-a, és amiben meghalt a 0,04%-a. Ezeknek a jóval nagyobbik része is idős ember volt, rengeteg alapbetegséggel küzdött, és rengeteget félrekezeltek. Minden egyes ember halála tragédia, de szerintem még nagyobb tragédia azoknak a halála, akik se veszélyeztett korcsoportban nem voltak, sem veszélyeztett egészségügyi állapotban, viszont meghaltak röviddel az oltás után, allergiás sokkban, szívelégtelenségben, vérrögökben és rengeteg más következményben, és azokért is nagyon fáj a szívem, akik hetek-hónapok óta folyamatos gyötrelemben élnek a mellékhatásoktól.
És még mindig mondhatjuk, hogy ez is az ő döntésük volt, bevállalták a kockázatot, most meg szívnak, lelkük rajta. Én nem vagyok ilyen szívtelen, nagyon sajnálom őket, hogy így jártak, de elképesztő kegyetlenségnek tartom, hogy nekem meg a férjemnek nem adják meg ugyezt a választási lehetőséget, hanem erővel kényszerítenek, hogy tegyem ki magamat ezeknek a lehetséges következményeknek. Kimondhatatlanul és végtelenül kétségbe vagyok esve, amióta bejelentették ezt hétfőn azóta egyfolytában hányok a gyomoridegtől, nem alszom, nem eszem, és nem értem mivel érdemeltem ki ezt szemét eljárást, hogy kényszeríthetnek ezek a pszichopaták arra, hogy a lehetséges halálba meneteljünk, választás nélkül, miközben rendes becsületes, adófizető polgárok vagyunk, csendesen élünk, minden rohadt szabályt betartunk, és ez az eredménye.

@yotta: Pontosan. Meghalt eddig négymillió ember, a tudományba vetett vak hit, és a víruskutatók önhittsége miatt. Istent játszottak, majd széttártak a kezüket, hogy bocsika. Felelősségre vonás természetesen nem lesz, bár jobb helyeken ezen áldozatszám töredékét is népirtásnak szokás hívni. Garanciák kellenek, hogy ilyen, vagy ennél akár sokkal rosszabb események a jövőben ne történhessenek meg.

Az a minimum, hogy ezentúl nem hisszük el bemondásra az eredményeket, nem hagyjuk kontroll nélkül ügyködni ugyanezeket az embereket. A tudományizmusba vetett vak hit ideje lejárt, társadalmi kontroll kell a Föld teljes népességét veszélyeztető játékszerek felett. Pontosan tudni akarom, hogy mit nyomnak az emberekbe, milliárdnyi ember egészsége többet ér, mint néhány milliárdos árbevételének biztosítása. Nyilvánosságra kell hozni a pontos statisztikákat a mellékhatásokról. És nem most van az ideje annak, hogy rövidítéseket, egérutakat keressünk, hanem be kell tartani azokat a protokollokat, amik már beváltak.

@Mme.Brioche: Nem jöttök haza Magyarországra? Itt még nincs ilyen rendelet...

@Deansdale: dehogynincs, pont ma reggel jelentette be az Orbán, kötelezővé teszik minden eü-snek. Nem lehet sehova menekülni, sehova, csapdában vagyunk, és nincs kiút belőle.

@Mme.Brioche: Kemény.

Gondolom szakmát változtatni nem akartok. Bakker.

@Mme.Brioche: "hogy semmilyen észérvvel nem tudsz jönni, csak dühből támadsz, érzelmi alapon,"

Miféle észérvvel nem tudok jönni? Nem elég észérv az, hogy nem a vírus elleni vakcina a félelmetes, hanem maga a vírus? Nem elég észérv, hogy félrevezető módon úgy mazsolázgatsz a számokból : "egy olyan vírus ellen, amit elkapott a népesség 2%-a, és amiben meghalt a 0,04%-a.", mintha a vírus akadályoztatás nélkül terjedne? Hát védekezik a világ nagy része!
Ennek a vírusnak a fertőzőképessége 3,1. Ha nem ennyi, mondd a számot! Ez azt jelenti, hogy minden fertőző egyén közel 3 másikat tud megfertőzni. A beszorzások után láthatóvá válik, hogy a védekezés nélkül szinte pillanatok alatt megbetegszik egy népesség, amivel nyilvánvalóan a halálozás is drámaian megnőne, de csak lobogtasd a számokat és direkt ne vedd figyelembe a csúsztatást.
Megfuthatod még a Svéd kört is, figyelmen kívül hagyva azt, hogyha a svédeken kívül mindenki védekezik a környezetükben, az majdnem annyit ér, mintha ők is megtennék. Nem beszélve arról, hogy már egy maszk viselése is a védekezés valamilyen szintje, valamint az, is ha azt mondom, "hááát ma inkább itthon maradok..."

Engem megvádolsz érzelmi hozzáállással, majd iderittyentesz egy drámai kifakadást a téged ellehetetlenítő/tönkretevő rendszerről... nem kettős mércének hívják ezt?

@Merész Vlagyimir: " Meghalt eddig négymillió ember, a tudományba vetett vak hit, és a víruskutatók önhittsége miatt"

Ha ez azt jelenti, hogy ők az eltitkolt és nem eltitkolt mellékhatásokba haltak bele, akkor nyugodtan hajtsd álomra ma a buksidat avval, hogy ez egy oltári nagy hazugság!
Hja, és ne írj le mellé ilyet, hogy:"Nyilvánosságra kell hozni a pontos statisztikákat a mellékhatásokról.", mert úgy veszi ki magát a dolog, hogy még csak sejtés sincs a mellékhatásokról, de már négymillióan belehaltak...

@Deansdale: "az bízzon abban annyira hogy nem akarja hitleri módon baszogatni azokat akik máshogyan döntöttek."

Csakhogy van egy antagonisztikus ellentmondás: a vírusok a tudomány mai állása szerint fertőznek.
Aki a saját döntése értelmében nem védekezik a vírusok ellen, mert olyan bivaly vagy mert leszarja vagy mert a pénzügyi lobbi..., az akár akarja, akár nem, másokat is veszélyeztet.

A kérdés az, hogy van-e ehhez joga?

@yotta: Nem, ők a vírusba haltak bele. Abba, amit a laborból engedtek el, miután felelőtlen módom átalakították fertőzőbbre és veszélyesebbre.

@yotta: De ha beoltatod magad akkor nem fertőz. Vagy igen? Ha igen, akkor szart sem ér, és ne oltasd magad. És nem érdekel a pszeudo-tudományos duma, hogy a variánsok így meg úgy, angliában pl. most is TÖBB oltott hal meg az állítólagos deltától mint oltatlan, szóval azt lehet mondani hogy az oltottak jelentenek többletkockázatot az oltatlanokra.

Szerintem te járnál jobban ha ott szállnál ki a vitából, hogy mindenki cselekedjen saját belátása szerint.

Ja, most jut eszembe, a Phizerrel és társaival technikailag ugyanúgy elkapod a fertőzést és tovább is adhatod, csak a betegség lefolyását enyhíti, szóval akkor egy kívülálló szempontjából mi is a különbség egy oltatlan és egy mRNA-s oltott között? Semmi. Azért oltassam be magam, hogy nagyobb legyen a többi oltott hamis biztonságérzete? Bocs, ez egy kicsit sovány :)

@Deansdale: " De ha beoltatod magad akkor nem fertőz. Vagy igen?"

Minden vírus mindaddig átjut másik gazdaszervezetbe, amíg el nem ölik!!! Tehát fertőz!!! A vírus mindaddig nem mutatja meg magát, amíg el nem kezdi végrehajtani a magában hordozott programot. Tehát a gazda már akkor is fertőz ha csak ücsörög a nyavalya a gigájában és az onnan kiprüszkölődik.
Szaporodni (utasítást végrehajtani) akkor kezd, amikor okés a táptalaj, de ekkor felfedi magát az immunrendszer előtt. Ha be vagyok oltva az immunrendszer megkezdi ellene a küzdelmet és többnyire nyer. A győzelemig fertőzök, mert kihöröghetem magamból az ott ügyködő vírusokat. Ha győzött az immunrendszerem nem döglök meg. És ha egy másik oltottal találkozom, ugyanígy jár, ő sem förmedt meg.
Ha be vagyok oltva a vírusaim száma az idő múlásával lecsökken, tehát a környezetemre egyre veszélytelenebb vagyok, ha nem vagyok beoltva exponenciálisan növekszik a veszély és a halál...

Egyszerű ez, mint a faék nem?

"szóval azt lehet mondani hogy az oltottak jelentenek többletkockázatot az oltatlanokra."

Így igaz! Már amennyiben az összes oltatlan csakis és kizárólag oltottal kerül érintkezésbe... ugye milyen baromság ebben hinni/reménykedni csak azért, hogy oltottak tűnjenek veszélyesebbnek?

"Azért oltassam be magam, hogy nagyobb legyen a többi oltott hamis biztonságérzete? Bocs, ez egy kicsit sovány :)"

Arra én nagyívben teszek, hogy ki miért oltatja be magát és ki miért nem! De, ha a majd 300 éves tudás azt bizonyítja, hogy a vakcináció segít megúszni a dögvészeket, akkor - amennyiben társadalmi egymásra utaltságban élünk - ellenkező tudásig ez a tudás kötelező erejű az általános és teljeskörű oltakozásra...

@Merész Vlagyimir: "Abba, amit a laborból engedtek el, miután felelőtlen módom átalakították fertőzőbbre és veszélyesebbre."

Jóhiszeműen: a laborokban semmi sem történik felelőtlenül, legfeljebb emberi hiba/mulasztás történik. A laborokban a vírusokkal történő bűvészkedés sem felelőtlenség, hanem az emberi kiváncsiság/tudásvágy kiteljesedése, a teljes megismerésre való törekvés, oszt hogy evvel ki mit kezd, az más kérdés. (Lehet nyomatni a konteókat)

@yotta: "Van olyan helyzet, amikor a beteg könyörög azért, hogy egy hajmeresztőnek tűnő ötletet rajta próbáljanak ki" - van. És ilyenkor a jó orvos ezt nem engedi.

@Mme.Brioche: Itthon választhatod a kínait, az hagyományos vakcina, ha ennyire félsz a "génterápiától". Persze lehet, hogy Franciaországban nem fogadják el (kapni meg pláne nem fogsz), bár a WHO jóváhagyta. Igaz, ez sok idősnél nem váltott ki elég ellenanyagot, ezért van most nálunk hiszti.

@Deansdale: "Angliában több oltott hal meg a delta variánstól mint oltatlan"

Azért az feltűnt, hogy tegnap csak 49-en haltak meg az Egyesült Királyságban covidban, 51 ezer új eset mellett, míg decemberben hasonló új esetszám mellett közel 1000-en? (a januári csúcson meg 65 ezer feletti esetszám és 1800-nál több napi halott volt a csúcs náluk). Azért valamit használt a vakcinázás, úgy tűnik. Bár a "delta" variáns is feltehetőleg eleve kevésbé halálos, de a UK a jelentős országok közül a legmagasabb oltottsági aránnyal rendelkezik. Mondjuk a mienké is kb. ugyanaz, mint az övék.

@yotta: Barátom, azt az egyet értsd már meg, hogy a "300 éves tudás" egy ELVI dolog, ami semmilyen formában nem bizonyít semmit a jelenlegi GYAKORLATI covid-szituban. A fecskendőkben nem elvi tudás van, hanem valami amit az evilági és erősen profitorientált gyógyszergyárak beletettek, és a saját állításaikon kívül semmiféle bizonyíték nincs arra, hogy a vakcina olyan paraméterekkel rendelkezik mint amit mondanak. Az olyan felfedezések, mint hogy sok oltottban nincs ellenanyag erősen megkérdőjelezi az egész cirkuszt, úgyhogy jelenleg még mindig ott tartunk, hogy te elhiszed bemondásra a Phizer reklámdumáját, mások meg nem, és senkinek sincs fogalma arról, hogy végül kinek lesz igaza. Korántsem biztos, hogy neked.

Hiába beszélsz az elvekről, ugyanis az elveket soha nem vitatta senki. A gyakorlati megvalósítással vannak problémák, amikre az elvek nem adnak választ.

@valis47: "tegnap csak 49-en haltak meg az Egyesült Királyságban covidban, 51 ezer új eset mellett, míg decemberben hasonló új esetszám mellett közel 1000-en"

Ez akár még igaz is lehetne, bár a statisztikákban Churchill óta nem hiszek, ebben pedig különösen nem mivel tengernyi bizonyíték van arra hogy az első perctől tudatosan és drasztikusan csalnak. Ettől függetlenül ha összességében kevesebben is halnak meg, minek oltassam magam ha az oltottak között ugyanolyan vagy magasabb a halálozási arány?

Amúgy a hónapok előrehaladtával szerintem egyre nyilvánvalóbb hogy az első perctől orbitális kamu volt az egész. Persze oké, annyit elfogadok hogy szándékosan elszabadítottak egy mesterséges új influenza-variánst, vagyis a covid a szó technikai értelmében létezik, viszont a paraméterei messze nem olyan durvák, mint amit a politika és a média el akar hitetni az emberekkel. A folyamatos pánikkeltés és a lezárások így visszatekintve abszolút indokolatlanok voltak, a covid a statisztikák szerint talán 10%-al lehet veszélyesebb a már megszokott influenza-törzseknél, vagyis ha az öregotthonokba nem viszik be szándékosan akkor talán észre sem vette volna az emberiség.

A háttérhatalom legalább féltucat hivatalos anyagot kiadott az évek során amiben leírják, hogy készülnek erre a forgatókönyvre, és egyértelmű próbák is voltak már ugyanerre a sertés- meg a madárinfluenzával, csakhát most sokkal durvábban csaptak a lovak közé a médiában és a politikában, így ami korábban kétszer is besült, azt most sikeresen ráverték a világra. Egyetlen körömpiszoknyi bizonyíték sincs ami ezt a feltételezést cáfolná. Mesterséges vírusvariáns "véletlenül" elszabadul a háttérhatalom által pénzelt laborból, a statisztikákat az első pillanattól hamisítják, a média nyilvánvalóan a fölösleges pánik maximalizálásában utazik, egyes politikusok nyíltan beszélnek arról hogy meg akarták vesztegetni őket ill. nemzetközi nyomás alatt állnak covidügyben, az "oltások" meglepően hamar megvannak és az egész világon ellenőrizetlenül engedélyezik őket a "vészhelyzetre" való tekintettel, a vakcinákat elutasító országok vezetői rejtélyes körülmények között hullanak mint a legyek, és hát persze azt se felejtsük el, hogy a covidra hivatkozva a politika lábbal tiporja az emberi jogokat és az egész világ szoktatva van ahhoz, hogy birkamód elfogad bármilyen zsarnoki baromságot "a saját érdekében". De ami talán a legbeszédesebb, hogy akik a legtöbbet tudják a dologról A LEGKEVÉSBÉ SEM VESZIK KOMOLYAN AZ EGÉSZET. Minden országban bukott le egy rakás politikus azzal, hogy leszarják a saját maguk által hozott szabályokat. Akik a TV-ben sírnak, hogy mind meghalunk azok még aznap tömeges bulikba mennek maszk és távolságtartás nélkül, felhőtlenül szórakozva. Ha ők ennyire veszik komolyan, akkor nekem miért kellene jobban?

@yotta: Pontosan ez az a hozzáállás, amitől sürgősen meg kell szabadulni. Hoppácska, hibáztunk egy kicsit, meghalt ugyan négymillió, de hát ahol dolgoznak, ott ugye hullik a forgács.
A következő kis balesetecskénél is belefér majd nálad a négymillió többszöröse is? Az se zárható ki, hogy a következő játékszer kiirt kivétel nélkül mindenkit. Az is belefér?

@Deansdale: Az kimaradt, hogy a felmerülő alternatív gyógyszeres kezeléseket azonnal elnyomják, cenzúrázzák, sajtójukon keresztül teljes erőbedobással cáfolják. Érdekes módon, ha lenne hatásos alternatív kezelés, akkor az oltás nem kaphatná meg a vészhelyzeti engedélyt, tehát van minimum némi anyagi érdekük, hogy ne legyen elfogadott gyógyszeres kezelés.

Hasonló összefonódásra már volt példa a Covid kapcsán: a Google is pénzelte a funkciónyerési kutatásokat, majd az erőfölényével visszaélve a platformjain több, mint egy évig aktívan cenzúrázta azt, hogy a vírus laborból szabadulhatott ki, ezzel is eltüntetve a saját nyomait, és saját felelősségét.

@Merész Vlagyimir: Na igen, köszi.

@Deansdale: "Ettől függetlenül ha összességében kevesebben is halnak meg, minek oltassam magam ha az oltottak között ugyanolyan vagy magasabb a halálozási arány?"

Ez a statisztika erősen torzít, mert az oltatlanok nagyrészt 50 év alatti, krónikus betegséggel nem rendelkező emberek, akiknek az esélye arra, hogy meghaljanak covidban minimális, amennyiben megfelelően el tudják látni őket (és most el tudják, nincsenek telítve a kórházak).

Egy kis matek: 2020-ban abból a csoportból, ahova a mostani oltottak tartoznak, került ki a koronavírusos halottak >90%-a - mert kb az összes krónikus beteg és 50 év feletti ember ebbe a csoportba tartozik -az elmúlt időszakban viszont csak az 50%-a. Ez pont azt jelenti, hogy a vakcinák igen hatékonyan védenek a vírus ellen.

@Deansdale: "A fecskendőkben nem elvi tudás van, hanem valami amit az evilági és erősen profitorientált gyógyszergyárak beletettek"

Rendben! Válasszuk szét (erőltetetten) az elvektől a gyakorlatot! És valóban: nem tudjuk mit tettek bele!
És valóban! Nem ismerjük a paramétereket, mert csak a saját állításaikra hagyatkozhatunk. És valóban, azt sem tudjuk, hogy az egyéb laborok, amelyek utólag a világ több pontján vizsgálták, mi van bennük, mit hazudtak bele a vizsgálataikba, mert hiszen ők is csak profit orientáltak, hja, és a háttérhatalom...!

"Az olyan felfedezések, mint hogy sok oltottban nincs ellenanyag erősen megkérdőjelezi az egész cirkuszt"

Mi az, hogy felfedezés? A gyártók azt állítják, hogy a fecskendőikben lévő levek 60-90%-ban hatásosak! Most akkor mit is fedezett fel és ki? Hát ez nem azt jelenti, hogy bizony lesznek, akiknél nem hatásos?

No és a kettős mérce: "ott tartunk, hogy te elhiszed bemondásra a Phizer reklámdumáját, mások meg nem,"
te meg elhiszed ugyanolyan bemondásra, hogy "nincs benne" nem termelődik ellenanyag, mások meg ezt kezelik fenntartásokkal.

" és senkinek sincs fogalma arról, hogy végül kinek lesz igaza. Korántsem biztos, hogy neked."

ELVILEG kizárt, hogy ne nekem legyen igazam és épp az ELV megkérdőjelezhetetlensége miatt. (Valamit azért kell jelentsen az a közel 300 évnyi felhalmozódott tapasztalat!)

@Bayaz: A logikád tökéletes, de némileg megtorpedózza, hogy én is 50 alatti és egészséges vagyok :) Plusz az, hogy amint mondtam igazából egyáltalán nem bízom a közzétett statisztikákban, mivel sokszor sokféleképp kiderült hogy hamisítják, pl. az autóbalesetben elhunytakat is covidosnak jegyzik fel, meg ilyesmi. A kórházak túltelítettségéről is megvan a véleményem a kongóan üres épületeket mutató amatőr videók meg a tiktokon táncolgató ápolók után. A logikád tökéletes, így a következtetésed is az lenne, ha megbízható adatokból dolgoznál.

De ezt az ellentmondást simán feloldhatjuk azzal, hogy aki akarja az oltassa magát nyugodtan, az minden jel szerint megbízhatóan megvédi, tehát semmi szükség arra hogy a kivárásra játszóknak ártani akarjon. Főleg úgy, hogy az mRNA oltásokkal én hiába oltatom be magam, attól még simám továbbfertőzhetlek téged, vagyis a te szemszögedből az én oltottságom abszolút irreleváns.

@yotta: Nincs abban semmi erőltetett, hogy nem fogadom el ha egy elvet akarsz bizonyítékként használni egy gyakorlati kérdésre. Abszolút nem vitatom az oltások 300 éves múltját, én azt vitatom, hogy most megbízhatatlan adatokra hivatkozva akarnak kísérleti szereket beadni nekem, én meg nem akarok kísérleti patkány lenni. Írtad fentebb, hogy ha már választani kell akkor te inkább a vakcinát kockáztatod mint a betegséget, hát nálam ez pont fordítva van, és csak ennyit kellene tiszteletben tartanod. Én elfogadom a te döntésed, de te valami pszichológiai probléma miatt nem tudod elfogadni hogy én máshogy döntöttem - valószínűleg nem szereti a tudatalattid, hogy megkérdőjelezi a döntésed helyességét ha mások más következtetésre jutottak. Bele kellene nyugodnod abba, hogy a saját szempontjaid szerint a döntésed helyes akkor is ha mások MÁS SZEMPONTOK alapján más döntésre jutottak, és nekik az a helyes. Neked nem minket kell baszogatni ahhoz hogy a lelki békéd helyreálljon, hanem magadban kellene rendet tenni.

Amúgy a 300 éves múlt ott kifarol alólad, hogy a hagyományos paradigmák alapján a nyájimmumitásra vársz, holott az mRNA vakcináknál a MÁS ALAPELV miatt ez értelmetlen dolog, ugyanis nem akadályozzák a fertőződést, sem a továbbfertőzést, tehát nyájimmunitást nem képesek kialakítani. A te túlélésed szempontjából abszolút mellékes, hogy én oltatom-e magam, ha így is meg úgy is továbbfertőzhetlek. Az oltottak erőszakos háborgása az oltatlanok ellen immár abszolút nyilvánvalóan csak a saját pszcihológiai gyíkjuk, amivel járjanak pszichiáterhez, vagy a gyóntatójukhoz, ne az államnál akarják kierőszakolni hogy az oltatlanok életét tegyék szarabbá.

@Merész Vlagyimir: " Hoppácska, hibáztunk egy kicsit, meghalt ugyan négymillió, de hát ahol dolgoznak, ott ugye hullik a forgács."

Ha ez utalás akar lenni arra, hogy igaz az állítás, melyszerint laborszökevény lenne ez a mostani koronás, akkor ne tegyél rá magas tétet, de legalábbis pontosan annyira kellene kételkedni benne, mint abban, hogy a fecskendőkben benne van-e, amit "belehazudnak". Hja, és ki kellene mazsolázgatni az 1912 óta cirka 4 évente végigseprő influenza járványok közül azokat, amelyeket nem szándékosan zúdított ránk a, na ki/mi is...

(Ezekkel a kommentjeimmel világért sem akarom azt mondani, hogy nincs olyan látszata a világ történéseinek, mintha lenne egy/több központi akarat, amely befolyással akar bírni a globális folyamatokra, de mindenbe talán nem kellene ezt belelátni)

@yotta: Ha jól tudom az ma már a mainstreamben is elfogadott, hogy a wuhani laborból "szökött meg" a covid, bár több mint egy évig leszedték a keresztvizet arról aki ezt állította, mára beismerte az oltáspárti sajtó is. Talán hazánkban ennek nem volt akkora visszahangja, de más helyeken komolyabban vették.

két érdekes videó:

www.bitchute.com/video/v0B47XjLyHTG/

www.bitchute.com/video/vyIyTCsWHdNK/

Ha már itt tartunk, én személyesen nem ismertem senkit aki belehalt a covidba, de olyat igen aki másban halt meg és a covid-statisztikába behazudták, illetve olyat is aki az oltás mellékhatásaitól szenved még hónapokkal később is. Tudom, a személyes tapasztalat egy vitában nem általános érv, de nekem ahhoz pont elég hogy a saját véleményemet befolyásolja.

@Deansdale:
"Az oltottak erőszakos háborgása az oltatlanok ellen immár abszolút nyilvánvalóan csak a saját pszcihológiai gyíkjuk, amivel járjanak pszichiáterhez, vagy a gyóntatójukhoz"

Én pontosan ugyanezeket - és a fentebbi lélektani - fejtegetéseid - állíthatnám az oltást ellenzőkről,(legalábbis abból a mérhetetlen agresszióból, amely árad az oltakozást támogatók felé) már amennyiben komolyabban érdekelne a megnyilvánulásaok háttere. De NEM ÉRDEKEL, mert én azt tudom - és nem hiszem -, hogy az oltással (bármilyennel) megvédem magam és másokat. (Minden hónapok óta jelenlévő ellenvélemény ellenére).

Az általam kinyilvánított ALAPELVet pedig flreértetted, az alapelv az, hogy egy vakcína a szervezetben segíti az immunrendszert. És pont. Ez az, ami a cirka 300 éves ismeret. Tehát nem farol ki alólam a 300 éves alapelv, legalábbis amire vonatkoztatva eddig használtam, nem! (Az összes eddigi hozzászólásomban, ilyen értelemben használtam az "alapelv"et) Így az mRNS vakcina pontosan ugyanazt a hatást éri el, mint bármelyik másik.

A mások más SZEMPONTJAI szerint frusztrációjuk okán felbuggyanó dühöt, pedig tökéletesen át tudom érezni - tehát megértem, elfogadom és tudomásul veszem - ugyanis pontról-pontra ugyanezeket élik át az oltakozók, amikor a más SZEMPONTOSOK kíméletlen támadásaival kerülnek szembe...

@Deansdale: "Ha jól tudom az ma már a mainstreamben is elfogadott, hogy a wuhani laborból "szökött meg" a covid,"

Írni bármit lehet, én meg nem hiszem el ezt a verziót, akárki állítja is. Akkor talán elbizonytalanodnék, ha a nyomozás - természetesen inkább nyomozások módszertana is végiggondolható lenne. De ez legyen az én szocproblémám.

@yotta: "Én pontosan ugyanezeket - és a fentebbi lélektani - fejtegetéseid - állíthatnám az oltást ellenzőkről"

Állíthatnád, ha a szkeptikusok bármit is rád akarnának erőszakolni, vagy akár csak ha beleszólni akarnának a dolgodba, de semmi ilyesmiről nincs szó. Én semmiféle agressziót nem látok a szkeptikus oldalon az oltáspárti MAGÁNEMBEREK felé, legföljebb az állami erőszakot ítélik el, a kötelező oltást éppúgy mint a tüntetők elleni bírságokat és letartóztatásokat. Felőlem pl. úgy és annyiszor oltatod magad ahogy akarod, váljék egészségedre. Azt viszont nem értem miért akarod mindenáron bebizonyítani, hogy gonosz és hülye vagyok amiért mások a szempontjaim.

A két csoport "frusztrációja" viszont meglehetősen más természetű: a szkeptikusok mindössze annyit szeretnének, hogy hagyjűk őket békén, de még ezt sem kapják meg, míg az oltáspártiakban azon bugyog a düh, hogy jó alaposan ártani kellene a szkeptikusoknak, mert a k. anyjukat. Vannak persze egyedi kivételek és azt sem állítom hogy ez rád érvényes lenne, de ez az általános.

megj.: Itt elkalandozok a témától, akinek nem inge...

Ez amúgy felvet egy általános filozófiai kérdést is: valószínűleg összefüggés van az autoriter személyiség és a hatalomnak való vak engedelmesség között. Aki elfogadhatónak tartja, hogy mások "felülről" irányítják az életét, az hajlamosabb lehet arra is hogy a saját véleményét a "felső irányítás" segítségével másokra akarja erőszakolni. Az ilyen emberektől el kellene venni a szavazójogot, mert minden modern zsarnokság rájuk épít. Libertárius elnyomás vagy népirtás még nem volt a történelemben.

Az igazán vicces ebben az, hogy van Mo-n legalább egy millió ember, aki amúgy utálja Orbánt, de amikor O1G kijelenti hogy a covidtól félni kell és az egyetlen menekvés az oltás akkor engedelmesen sorba állnak a vakcináért. Fel sem ismerik magukban azokat a személyiségjegyeket, hogy önkéntelenül is engedelmeskednek a hatalomnak, akkor is ha utálják, illetve hogy azért látják a hatalmat zsarnokinak, mert saját magukban vannak zsarnoki hajlamok. Mivel ők szeretnék mások életét megerőszakolni, ezért ***NYILVÁN*** Orbán is megerőszakolja mások életét...

Persze meg is teszi olykor, de sokkal ritkábban mint az ellenzék agymosott hülyéi képzelik, és általában pont nem azokon a területeken amikkel vádolják. Covidügyben erőszakot tesz rajtunk, de sok ellenzéki erre vak, viszont olyan sületlenségekkel vádolják mint a sajtószabadság vagy a demokrácia leépítése, amihez ideológiai fogyatékosnak kell lenni hogy elhiggye az ember.

A háttérhatalom amúgy abszolút tudatosan játszik arra, hogy az autoriter jelleműekből hasznos hülyét csináljon saját használatra - erről szól a BLM, az antifa, az LMBTP idiótaság, a feminizmus, meg az összes többi progresszív agyfasz. A természetükből fakadóan fasisztákat csábítják magukhoz mindenféle kamu dumával alig-alig álcázva, hogy ha hozzájuk csapódnak akkor szabadon kiélhetik az aljas és agresszív hajlamaikat. Ugyanez egy kicsit kevésbé oltásfronton is látszik: a közmédia által megrémített és engedelmességre hajtott szerencsétlenek aztán mennek szerte a világban és a hatalom érdekét fröcsögik mindenki másra. Hisznek a hatalomban és hisznek abban hogy a véleményüket (amit amúgy a hatalom határozott meg számukra, de ezt ők nem érzékelik) joguk van másokra erőszakolni, mert az autoriter alaptermészetük erre predesztinálja őket. És nem véletlen, hogy az ilyen természetűek mindig vonzódnak a baloldalhoz, meg a tömeggyilkos rezsimekhez (bár ez afféle fölösleges szóismétlés), mert azok működnek összehangban ezzel a mentalitással. Egy autoriter személyiségnek a szabadság gondolata szinte feldolgozhatatlan, gyakorlatilag már az ötlet is haragot gerjeszt bennük. Méghogy mások máshogyan döntsenek, a teringettét...

A legérdekesebb kérdés, hogy képes-e egy ilyen személyiség öntudatra ébredni, felfedezni a saját milyenségét illetve az elfoglalt helyét a dolgok állásában, hogy aztán esetleg kibújhasson belőle...

@Deansdale: " Én semmiféle agressziót nem látok a szkeptikus oldalon az oltáspárti MAGÁNEMBEREK felé,"

Hogy-hogy nincs erőszak a szkeptikusok felől? Hogyan tudsz ilyet leírni? A szűkebb - tágabb közösségek mindenhol meg vannak osztva a magabiztos, autoriter és megingathatatlan érvrendszerrel támadó szkeptikusok által, iszonyatos mértékben ássák alá a "300 éves tudásban" hívőket, evvel félelmet és rettegést generálnak boldog - boldogtalanban, de leginkább bennünk - az oltáspártiakban. Mert mi - a szkeptikusok megingathatatlanságával szemben - bizonytalanok, tudatlanabbak vagyunk, ugyanakkor nyitottak az új dolgok befogadására, ám mivel nincs akkora alaptudásunk, ami ugyanolyan magabiztossá tegyen, mint amilyen módon a szkeptikusok nyomulnak,(feltételezem persze, hogy semmivel sem rendelkeznek több tudással) elbizonytalanít, rettegésben tart, mindent összezavar, ami aztán feldolgozást igényel az egyén számára és valamilyen választ, ami eztán az önkorlátozásban jelenik meg előszőr, és abban a kétes bizalomban, ami ekkor erőt vesz, hogy ebben a káoszban a jog eszközével, a hatalom esetleg kortában tudja tartani, kiszámíthatóvá teszi a mindennapokat!

Mi az ördög ez, ha nem egy félelmetesen terjedő lopakodva terjedő agresszió a "másikkal" szemben?

@yotta: Ez a mentális gimnasztika kemény! Tehát:

> A szűkebb - tágabb közösségek mindenhol meg vannak osztva a magabiztos, autoriter és megingathatatlan érvrendszerrel támadó szkeptikusok által, iszonyatos mértékben ássák alá a "300 éves tudásban" hívőket

> amilyen módon a szkeptikusok nyomulnak, ... elbizonytalanít, rettegésben tart, mindent összezavar, ami aztán feldolgozást igényel az egyén számára

> Mi az ördög ez, ha nem egy félelmetesen terjedő lopakodva terjedő agresszió a "másikkal" szemben?

Jól értem, hogy az koronaoltás-szkeptikusok információ segítségével megingatják a többség hitét, ami feldolgozást igényel? Tehát gondolkodásra próbálják bírni a többséget?

És ezt kellene "lopakodva terjedő agresszió"-ként értékelni?

Tehát ha mondok valamit, ami elbizonytalanít egy másik embert a hitében, az agresszió.

Ellenben bezárnak az otthonomba, korlátozzák a mozgásomat, egy éven keresztül próbálnak félelembe taszítani, és végül zsarolással próbálnak egy kísérleti kezelés bevállalására rávenni (és ez még csak a kezdet). Mindez nem agresszió, az a dolgok normális menete.

Ezt teljesen komolyan gondolod?

@yotta: Hát én nem igazán látok olyat, hogy szkeptikusok rájárnának az oltottak nyakára és baszogatnák őket amiért oltva vannak, legalábbis messze nem olyan mennyiségben és minőségben ahogy az oltottak háborognak a szkeptikusok ellen mindenhol. Az, hogy vannak eleve szkeptikus fórumok ahol egymással kibeszélik a dolgokat szerintem nem ugyanaz a kategória. Ha valaki ÖNKÉNT olyan helyekre megy ahol szkeptikusok véleményét látja, azt ne próbálja már úgy lefesteni, hogy a szkeptikusok őt bántják.

Ha szabad ezzel a példával élnem, mindenféle sanda szándék nélkül, nem én mint szkeptikus mentem a te blogodra hogy ott ekézzelek. Sőt, igazából még itt sem ekézlek :) És ez a felállás, ami itt is látható nálam, szerintem jóval gyakoribb mint a fordítottja.

@KalmanBlog: A fő gond, hogy a sors, tao, vagy az Isten, nevezzük ahogy tetszik, tényleg abszolút vakká teszi a "rosszfiúkat" a saját szerepükre, különben nem vállalnák, ha érted hogyan gondolom. A sors leszáll az ilyen áldozatok homlokára és a fejükbe plántálja a kiirthatatlan gondolatot, hogy a Phizer jóindulatában kételkedve az oltással kivárni az emberiség kiirtására irányuló tudatos támadás, de az oltottak részéről olyanokat mondani, hogy remélik az oltatlanok mind meghalnak, vagy hogy ne vehessenek még élelmiszert sem, az teljesen normális. Ez az értékítélet számukra magától értetődő és logikus, és nem értik hogy "mi gonoszak" miért nem ismerjük fel ezt. Hát nyilván mert gonoszak vagyunk :)

Nem is tudok haragudni ezekre, bár attól hogy spirituális értelemben megértem a szerepüket, emberi szinten mégis képtelen vagyok felfogni, hogyan nem lehet kitörni a sors ilyen igájából. Hogyan lehet nem látni ekkora ordító önellentmondásokat?!

@Deansdale: "Főleg úgy, hogy az mRNA oltásokkal én hiába oltatom be magam, attól még simám továbbfertőzhetlek téged, vagyis a te szemszögedből az én oltottságom abszolút irreleváns."
Hát ez nem igaz.
A UK-ban például a fiatalok körében 13-szor (!) annyi a fertőzött, mint a 60 felettiek között : www.dailymail.co.uk/news/article-9769177/Covid-cases-England-THIRTEEN-times-higher-young-people-compared-60s.html
A vakcina jelentősen csökkenti annak a valószínűségét is, hogy elkapod (és továbbadod) a vírust.

"Én semmiféle agressziót nem látok a szkeptikus oldalon az oltáspárti MAGÁNEMBEREK felé, legföljebb az állami erőszakot ítélik el, a kötelező oltást éppúgy mint a tüntetők elleni bírságokat és letartóztatásokat."

Hát pedig előfordul az ilyen, még ha nem is hallasz róla:
azonnali.hu/cikk/20210714_oltasellenesek-zaklatjak-szlovakiaban-az-oltast-nyilvanosan-tamogato-orvosokat

@KalmanBlog: "Tehát ha mondok valamit, ami elbizonytalanít egy másik embert a hitében, az agresszió."

Természetesen félremagyarázod, ha azt sugallod, szerintem minden gondolkodásra késztetés agresszió...

Nem, nem ezt gondolom, de mindegy.

@Deansdale: "Hát én nem igazán látok olyat, hogy szkeptikusok rájárnának az oltottak nyakára és baszogatnák őket amiért oltva vannak"

És ugyan miért látnád? Én járok olyan helyre, ahol oltottként a szkeptikusokkal konfrontálódom, nem?

Az, hogy direkt és ÖNKÉNT megyek szkeptikus blogra - (a blog egyébként a legkisebb részét teszi ki annak a kevés időnek, amit elvisz a COVID ügy, mert főképpen a kórházi helyzetet átlátó vagy a virológiát ismerőkkel folytatott személyes találkozókon alakul a saját véleményem, többnyire úgy, hogy a szkeptikusoktól begyűjtött információkat szegezem nekik.) - azt a bizonytalanságot sugallja, amit ez az egész COVID ügy hordoz magában, miután ömleni kezdett az oltás ellen egyre pontosabbnak látszó és vészjósló információ.

@Bayaz: Deansdale mondjuk direkt magánembereket írt.

Vannak például akik publikus személyként amellett érvelnek, hogy kísérleti oltások legyenek kötelezőek. Ezek már messze nem magánvélemények, és pont nem arról szólnak, hogy békén akarnák hagyni az embereket.

Az én meglátásom szerint a Nuremberg code az ami az orvosi kísérleteket szabályozza: en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_Code

"The ten points of the code were given in the section of the judges' verdict entitled "Permissible Medical Experiments":[6]

The voluntary consent of the human subject is absolutely essential. This means that the person involved should have legal capacity to give consent; should be so situated as to be able to exercise free power of choice, without the intervention of any element of force, fraud, deceit, duress, overreaching, or other ulterior form of constraint or coercion; and should have sufficient knowledge and comprehension of the elements of the subject matter involved as to enable him to make an understanding and enlightened decision."

A privát meglátásom szerint: ennek a pontnak az értelmében ha valaki publikus személyként az oltás kötelezővé tétele mellett érvel, az bűntényre való felbújtásként értelmezhető lehet. Mivel az önkéntes beleegyezés teljes mértékben hiányzik egy kötelező oltás esetén, nehéz volna vitatni, hogy ebből a szempontból nem felelne meg ennek a szabálynak a kötelző oltás. A kérdés tehát inkább az, hogy a szóban forgó kezelés valóban kísérletinek számít-e? Ismereteim szerint még nem értek véget a szükséges klinikai vizsgálatok. Ebből azt gondolnám, hogy kísérletinek számít még. TV adásban is mondott hasonlót sztárdoktor is. De a jogi csűrcsavarokhoz nem értek, nem tudom biztosan, hogy kísérletinek számít-e vagy nem. De ez a következtetési logika akár meg is állhat ahogy én látom.

(Sőt, a "fraud, deceit" rész a félrevezetést is szankcionálja. Tehát ha például a lehetséges mellékhatásokat eltagadják, az ide tartozhat. Érdekes, hogy miközben a gyártó saját leírása is rengeteg lehetséges mellékhatást felsorolt eredetileg is (ismereteim szerint), a médiában mégis azt mondták, hogy teljesen biztonságosak az oltások. A teljesen biztonságos az én értelmezésemben azt jelenti, hogy egyetlen káros mellékhatása sem lehetséges.

Illetve az "other ulterior form of constraint or coercion" már a vakcinakártyás rendeletekre is érvényes lehet akár.)

Azt kell látni, hogy a nemzetközi jogban ezek eddig nagyon komolyan vett alap tételek voltak, amiket most hirtelen sokan a szőnyeg alá kezdtek söpörni, mintha nem is léteznének. Pedig tudtommal nem helyezték hatályon kívül őket, és ezért az én meglátásom szerint nagyon veszélyes játékot játszik az, aki a fent említettekben részt vesz.

A konkrét esetet nem ismerem, hogy mivel borították ki ezek az orvosok ezeket az embereket eredetileg. Jó volna tudni, de ebből a cikkből nem derül ki, utána menni pedig nincs cérnám, annyira nem izgalmas ügy.

Szlovákiában egyébként a mienkénél kissé keményebb lezárásosdi volt (legalábbis papíron, úgy hallottam, hogy sok helyen sokáig nem tartatták be a szabályaikat). Nem csodálkozom, hogy az emberek jobban bepöccentek.

@yotta: > Természetesen félremagyarázod, ha azt sugallod, szerintem minden gondolkodásra késztetés agresszió...

Bocs, ezt írtad. Mármint amennyire értettem. Fejtsd akkor ki, hogy pontosan mi az aggresszió amire gondolsz!

@KalmanBlog: "Mivel az önkéntes beleegyezés teljes mértékben hiányzik egy kötelező oltás esetén, nehéz volna vitatni, hogy ebből a szempontból nem felelne meg ennek a szabálynak a kötelző oltás."

Tudod milyen dumával kerülik meg most ezt problémát itt felénk? Azzal, hogy csak az eü-ben kötelező az oltás, tehát ha te eü-s vagy, és nem akarsz oltást, akkor választhatod azt is, hogy otthagyod a pályát, felmondasz a munkahelyeden, vagy bezárod az egy élet munkájával felépített praxisodat, feléled a tartalékaidat, amíg kitartanak, aztán elmész hivatásszerűen éhezni meg hajéktalankodni a híd alá.

Ez akkor lesz érdekes jogi helyzet, amikor mindenki számára kötelezővé teszik, amivel kapcsolatban egyébként a Macron azt mondta, hogy nyitva tartják ennek a lehetőségét, szóval kb egy hónapon belül az is meglesz, mert eddig mindig az volt, hogy amit is meglebegtetett, azt pár héten belül be is vezették teljes szigorral.

De szerintem addig is sorban különböző ágazatokban bevetik majd kötelezőre, amit szintén lebegtetnek, eladóknak, éttermeseknek, tömegközlekedésben dogozóknak stb.

Most konkrétan az a direktíva, hogy az élelmiszerbolton, és a legszűkebb értelemben vett helyi tömegközlekedésen kívül mindenhova eü-útlevél kell (hosszabb városközi buszra/vonatra már nem lehet felszállni), mindenkinek, függetlenül attól, hogy ott dolgozik-e vagy igénybe veszi a szolgáltatást, vagy mondjuk betegként megy-e kórházba, ami véleményem szerint ki nem mondott kötelező oltást jelent vagy 48 óránkénti tesztelést, ami nemsokára fizetős lesz, és ha ezek a helyek elmulasztják vagy megtagadják a belépők vagy ott dolgozók eü-útlevelének ellenőrzését, akkor egyből egy év börtönt plusz 16millió forintnak megfelelő bírságot kockáztatnak. Ez akár egy buszvezetőre is vonatkozik, vagy egy kalauzra akár.

@KalmanBlog: "Fejtsd akkor ki, hogy pontosan mi az aggresszió amire gondolsz!"

Írtad nekem, hogy: "Tehát ha mondok valamit, ami elbizonytalanít egy másik embert a hitében, az agresszió."

Így foglaltad össze, amit korábban írtam: mintha általánosságban az lenne az én véleményem a gondolkodásról, hogy az agressziót szül.

@Deansdale: Azt kéne megérteni, hogy a következő zárás (ha lesz) az az oltatlanok miatt lesz. Ezt már aligha fogja kibírni a gazdaság. Ez az, ami nekem, mint oltottnak, a csőrét igazán böki. Ahelyett, hogy örülnétek, hogy nálunk elérhető hagyományos elölt vírusos vakcina azok számára akik nem akarnak genetikai kisérletekben részt venni. Kényeskedtek itt, miközben a szomszédban kezd újból kitörni a zárási őrület. Ezt akarjátok? Hajrá!

@Mme.Brioche: "felmondasz a munkahelyeden, vagy bezárod az egy élet munkájával felépített praxisodat"
Ezért megéri egy vacak oltást megtagadni? Amit már sok száz millió ember megkapott?
Te magadat racionális embernek tartod?

Schmid Júlia kajakos visszamondta az olimpiai részvételt, mert nem hajlandó felvenni az oltást, a MOB pedig előírta kötelezően: www.origo.hu/sport/egyeni/20210718-tokio-2020-egeszen-elkepeszto-indulatokat-kavart-a-magyar-kajakosno-visszalepese-az-olimpiatol.html

Számomra az a legérdekesebb, hogy ő az egyetlen, aki visszamondta. A MOB pedig olvasgathatja kicsit a Nuremberg Code-ot.

@yotta: "Hogy-hogy nincs erőszak a szkeptikusok felől?"

Hát nézd, pl. meg se szólalhatnak a médiában se mint egyének és főleg nem mint csoportok. A nézetük eleve nem lehet helyes... hivatalosan.

" iszonyatos mértékben ássák alá a "300 éves tudásban" hívőket, evvel félelmet és rettegést generálnak boldog - boldogtalanban, de leginkább bennünk - az oltáspártiakban. "

Nem tudom mi az a 300 év tudás, de azt tudom, hogy az oltást legnagyobb számban ellenzők éppenséggel az egészségügyisek között van. Rengeteg cikk colt róla, hogy kifejezett erőszak nélkül nagyon kevés egészségügyi dolgozó venné fel az oltást szerte a világban...

... Mert emlékeznek rá mit mondtak az oltásokkal kapcsolatban a vírus előtt. Azt mondták, hogy fontos sok éven át tesztelni őket, ráadásul ez egy új eljárás, ráadásul egy olyan vírus ellen kéne oltani ami az egészséges és nem öreg emberekre kb. semmit veszélyt se jelent ha a százalékokat nézzük.

Szóval a törésvonal nem a szakemberek és a félős emberek között van, éppenséggel a szakemberek nem akarják leginkább beoltani magukat.

" Nem oltatják be magukat az egészségügyi dolgozók Franciaországban"

index.hu/kulfold/2021/06/17/dramai-a-helyzet-napi-95-ezer-fertozott-3000-halott/nem-oltatjak-magukat-az-egeszsegugyi-dolgozok-franciaorszagban-a-kormany-kotelezove-teheti/

Figyelj... eleve sok "nem oltáspárti" igazából oltáspárti... csak ezen oltás ellen van.

Ami pedig az elbizonytalanásd illeti...

@GABOR2: ... Helyes ha elbizonytalanodsz... sokan még addig se jutnak el.

@Murometz köztársasági elnök: Tudod a vakcináknak lehetnek sokkal később előjövő hatásai. Mint fentebb is linkeltem... éppenséggel az egészségügyi dolgozók csoportja akarja a leginkább nem önként beadni, hisz ők emlékeznek rá mint tanultak a vakcinákkal kapcsolatban.

@Veghetáry János: de nem, ez nem zsarolás...

@Wildhunt: Nem, ez tényleg nem. Ez járványhelyzet. Próbálok alapvető összefüggésekre rávilágítani, mielőtt megint nagy sírás-rívás lesz ősszel.

@Veghetáry János: Azt kell megérteni, hogy zárás azért van, mert a kormányok elrendelik. Ez nem valami természeti törvény, hogy lezárásnak kell lenni.

Az, hogy a vírusra az egyetlen lehetséges megoldás a zárás (vagy most már a vakcina) egy olyan hipotézis, amit egyelőre senki nem bizonyított. Ráadásul nincs sok rendelkezésre álló adat, de ami van az sem támasztja alá ezt a hipotézist.

Konkrétan úgy tűnik, hogy ahol nem volt lezárás, ott sehol nem alakult ki nagyon súlyos helyzet. Illetve pont a magas oltottságú helyeken - UK, Izrael - okoz problémát a delta variáns.

Tehát egy nem bizonyított hipotézisre épül az ami alapján elítélsz minket. A tudomány nevében természetesen.

@KalmanBlog: Nem kétlem, hogy vannak olyan kormányok akik önként és dalolva követik a trendeket, de szerintem a miénk pont nem az. Viszont ha felfutnak az esetszámok muszáj lesz zárni, különben olyan muníciót adnak az ellezék kezébe a választások előtt, amit nem engedhetnek meg maguknak.
A delta variáns. Sokkal gyorsabban terjed és sokkal fiatalabbakra is veszélyes. Az UK és Izrael példája mutatja, hogy pont az oltatlanokra igazán veszélyes. Ill. az UK-ben úgy tűnik, hogy a vektorvakcinák (Astra, Jenssen) kevésbé hatásosak a deltával szemben.

A többire nem is térnék ki, mert egyrészt valamiféle korlátozás mindenhol volt, ahol meg nem, ott nagyjából senkit sem érdekel, hogy milyen hosszabb távú kellemetlen mellékhatásai vannak a covidnak.

Amikor megcsúszik az ujjad a powerpointban.
www.youtube.com/watch?v=1XTiL9rUpkg
2:33:40-nél véletlenül egy olyan slide-ra vált, amit nem lenne szabad megmutatni az oltások lehetséges mellékhatásairól, ezért a másodperc töredéke alatt el is ugrik róla.

A youtube-on , és . gombokkal lehet képkockánként léptetni.

@Veghetáry János: "a következő zárás (ha lesz) az az oltatlanok miatt lesz."
Nem, a kormány látszatintézkedése lesz, ugyanis már bebizonyosodott, hogy a puha lezárásoknak nincs jelentős hatása a fertőzés terjedésében. Nem a vírus vagy az oltatlanok teszik tönkre a gazdaságot, hanem a kormány a birkaszavazók nyomásának engedve.

"delta variáns. Sokkal gyorsabban terjed és sokkal fiatalabbakra is veszélyes. Az UK és Izrael példája mutatja, hogy pont az oltatlanokra igazán veszélyes."
Ugyanazokat az adatokat nézzük, vagy csak a tévében ezt mondták be?

@Merész Vlagyimir: Hát, nem a facebookról néztem...

@Merész Vlagyimir: Te ezt hogy találtad meg? :-) Leültél, hogy ezt a 4 órát most végignézem, és közben még figyelek a pillanatokra megjelenő képkockákra is?

Szép!

Hasonló listákat már az elejétől kezdve is láttam, szerintem ez benne volt valami pdf-ben is. Időközben jó sok példa is lett ezekhez a neten. Na, nem a TV-ben...

@KalmanBlog: :) Természetesen nem, én is úgy találtam. Ami érdekes, hogy ez az FDA listája, így nehéz lesöpörni azzal, hogy ezek a mellékhatások csupán az alusapkások fejében léteznének.

@Veghetáry János:
Jó, akkor vizsgáljuk meg az izraeli helyzetet.
www.jpost.com/breaking-news/for-first-time-since-march-855-new-coronavirus-cases-in-israel-674084
"At the moment, around 60% of the patients in serious conditions have been vaccinated. Moreover, according to Hebrew University researchers who advise the government, around 90% of newly infected people over the age of 50 are fully vaccinated."
Komment, reakció?

@Merész Vlagyimir: Szintén Izrael:
trialsitenews.com/covid-19-case-data-in-israel-a-troubling-trend/

Na ez a kedvencem a mostani cikkek közül:

index.hu/kulfold/2021/07/17/koronavirus-jarvany-oltas-vilag-percrok-percre/ket-oltas-kapott-viselte-a-maszkot-a-delta-varians-megis-ledontotte/

Ez a nő itt azt írja hogy megkapta a két oltást, mégis "covidos" lett (felelősségteljes rettegőként még ezután is hordta a maszkot, no comment). Elmondja még hogy olyantól kapta el, aki nem volt beoltva, ezen a részen már a könnyeim törölgettem a demagógiától és a józan ész teljes hiányától. Tehát ha én be vagyok oltva, a másik meg nem, akkor bár én értelmetlenül adattam be magamnak a kísérleti génterápiás cuccot, akkor is a másiknak a kurva anyját. A legszomorúbb, hogy a kommentelők ezt az elméletet alá is támasztják, hibáztatják azokat akik nincsenek beoltva.

Eddig ment a #maradjotthon, aztán a "BeAdOtT oLtÁs A jÓ oLtÁs", most meg az van, hogy a két oltásnak sincsen semmi értelme, és még ez sem nyitja fel az emberek szemét, hogy egy globális kamu áldozatai lettek.

@Merész Vlagyimir: nem kell a képkockaléptetéssel vacakolni, az egész dokumentumot le lehet tölteni az FDA saját oldaláról: (a 17. oldalon vannak a mellékhatások)

www.fda.gov/media/143557/download?fbclid=IwAR0wqgb9jcPhvwq4SHXh2Mrcsm_j0X1_tnXgO9p2Z8xbMZAp8Sddm4yjCSI

@_Bubba4400: Az egyik érdekes reakció, ami az FDA listában is megjelenik, a "vaccine enhanced disease", vagy máshogyan "antibody dependent enhancement". Az oltás az esetek egy részében nemhogy segít, hanem súlyosabbá teszi a fertőzést. Kérdéses, hogy ez a reakció súlyosbodik-e a harmadik, negyedik oltás beadásával, de ezt majd a kormányunk, meg a nemzet lódoktora kikísérletezi rajtunk.

@Merész Vlagyimir: Ez teljesen valid. Mondjuk az "én a tudományban hiszek" kezdetű szakértők ezt azzal fogják indokolni, hogy oltás nélkül meg is halt volna, valójában az oltás mentette meg a haláltól és a lélegeztetőgéptől, olcsón megúszta, és hogy oltasd be magad.

@Merész Vlagyimir: Egyszerű a magyarázat: Izraelben az 50 év felettiek több mint 90%-át beoltották.

Emellett nagyjából ugyanaz a csoport (mert kevés 50 alatti kerül súlyos megbetegedéssel kórházba) a súlyos megbetegedések mindössze 60%-át teszi ki, ami pont a vakcina hatékonyságát bizonyítja.

Egy becslés: a vakcina a nagyjából 9:1 fertőzött arányt 3:2 súlyos megbetegedés arányra csökkenti, ez azt jelenti, hogy ha valakit megfertőz a vírus, a Pfizer 83%-os hatékonysággal véd a súlyos megbetegedés ellen. Ez kisebb, mint a hivatalos érték, de megfelel annak a várakozásnak, hogy a Pfizer kevésbé véd a delta variáns ellen.

@Merész Vlagyimir: Mindenesetre az adatok azt tényleg bizonyítják, hogy a vakcina nem véd jelentősen az ellen, hogy elkapd a fertőzést, és így az ellen se, hogy továbbadd.

@Veghetáry János: nem feltétlenül kéne lezárás.

Annyi kellene, hogy amennyiben oltatlan coviddal kórházba kerül, ő fizesse az ellátása költségeit, hiszen ennek a kockázatát vállalta az oltás kockázataival szemben.

Nyilván kell ösztönözni az embereket az oltásra, de a kötelezővé tételt nem tudom támogatni (az eü-ben sem), mert
1) nem egy normál tempóban kifejlesztett és letesztelt vakcináról van szó, tehát elfogadható, ha valaki kijelenti, hogy a covid veszélyeit és nem ismert hosszú távú hatásait választja a vakcináéval szemben
2) úgy tűnik, hogy a vakcina nem véd igazán jól a fertőzés elkapása ellen (hacsaknem a védettség továbbterjedt valahogy az oltatlanokra is), szóval egy oltottól hasonló eséllyel kaphatod el, mint egy oltatlantól

@Merész Vlagyimir: A harmadik oltást azért adják, mert az ellenzék verte magát addig, hogy meg kellett lépni. Aki nem Sinopharmot kapott vagy 50-55 év alatti, annak totál felesleges, valószínűleg azok többsége sem halna bele a fertőzésbe, akinél negatív lett az ellenanyagteszt, de nem mernek kockáztatni. Persze a kormánykommunikáció véletlenül sem utal a Sinopharmra, csak arra, hogy "mi olyan f.szák vagyunk, hogy az EU-ban nálunk először lehet 3. oltásra menni".

@GABOR2: "a vakcináknak lehetnek sokkal később előjövő hatásai."
Igen, lehetnek. Ez feltételezés.
Az egész élet veszélyes.
Sokkkkkal nagyobb a valószínűsége egy halálos autóbalesetnek. Mégis teljes lelki nyugalommal beülsz egy autóba.

Ha racionálisan elemzed, és nem a mesterséges hiszti kampányra figyelsz, akkor beoltatod magad.
De sok ember annyira önelégült, hogy okosabbnak - ravaszabbnak szeretné látni magát és ezért gyárt elméleteket zéró szakmai tudással.

@Merész Vlagyimir: Nézzünk már a statisztikák mögé: ha egy országban mondjuk 90% az oltottság, akkor az intenziven levők jellemzően már csak azon körből kerülhetnek ki, akik oltottak, mert ők vannak túlnyomó többségben, nem?
Igen, az oltottak közül mondjuk 5% kerül intenzívre, az oltatlanok közül meg 30%. Ennyi az oltás haszna kb.
Senki nem mondta hogy 100%-ban minden ember és minden alapbetegség esetén tökéletes az oltás.
ÉS lehet ügyesen úgy hazudni a statisztikákat, hogy semmi értelme az oltásnak mert lám lám az oltottak vannak az intenzíven :-D
És ez pont olyan manipulativ csalás mint amit a kormánynak/ellenzéknek tulajdonítotok.

@Glokta: "ő fizesse az ellátása költségeit"
Ezt sajnos még a nyilvánvaló alkoholista, dohányos vagy kábszeresekkel sem csinálják meg. A részeg sofőrökkel sem, pedig az direkt bűncselekmény.

@Murometz köztársasági elnök: Szerintem benne van ebben a bizalmatlanság a hatalom és a globálelit iránt, ahogy Deansdale is szokta emlegetni, hogy nem hiszi el, hogy ezek jót akarnának nekünk a vakcinával. Szerintem sem a kimondott humanizmus mozgatja őket, de az sem, hogy "a vakcinával kiirtsák az embereket". Az, hogy ők is eljártak titokban bulizni meg fodrászhoz meg nyaralni, az csak azt jelenti, hogy ők sem tudnak lemondani arról, amire a köznépet kényszeríteni akarják, hogy megtegye, ők is úgy voltak vele, hogy nem krónikus beteg 60 felettiek, úgysem lesz nagy bajuk (azért volt fideszes politikus is, aki hónapokig volt kórházban, gépen, aligha rendezték meg az egészet), meg talán egy részüknek már előbb beadták a kísérleti vakcinát, ezt simán el tudom képzelni.

@Murometz köztársasági elnök: Nem kell elméleteket gyártani, elég ha kihúzza az ember a fejét a homokból, és tájékozódik. Ne adj isten konkrét húsvér embereket meghallgat, akik a saját tapasztalatukról számolnak be. Vagy az M1 híradó mindezek felett áll szerinted?
Aki szeretné, oltassa be magát. Aki meg úgy gondolja, hogy nem kell neki oltás, mert fiatal, és meg se érezte a kovidot, az meg had döntsön úgy, ahogy szeretne.

@valis47: "Az, hogy ők is eljártak titokban bulizni meg fodrászhoz meg nyaralni, az csak azt jelenti, hogy ők sem tudnak lemondani arról, amire a köznépet kényszeríteni akarják" - na ez például így is volt, de mégsem esett le az emberek nagy részének.

Tele volt az internet azzal, hogy Szájer Józsi a buzibuliból az ereszen menekült, höhö, milyen vicces, köcsög Fidesz, na jól megkaptátok konzervatívok, jöttek a mémek Tibi atyától az Indexig, de arra nem figyelt senki hogy mindez a második "hullám" közepén történt, amikor is ugye mindenki rettegett, és állítólag Európa-szerte magasak voltak a halálozások(nak hazudott számok). Ezen nem gondolkozott el senki, hogy ha ilyen történik egy felső körben lévő politikussal egy "járvány" idején, akkor most mi van.

@Veghetáry János: A faszt. A következő lezárás ugyanazért lesz amiért az eddigiek: a háttérhatalom így akarja. Ennek a denevérinfluenzához semmi köze, aki még mindig abban hisz az meg is érdemli. De mondjuk arra jó volt a dolog, hogy a hiszékenyeket ráugrasszák a szkeptikusokra, így megint egymást ütjük amíg ők röhögnek a markukba. Jaj, jaj, ha nem oltunk és nem zárjuk le a világot egy 99,9%-os túlélési arányú betegség miatt akkor nyakunkon az apokalipszis...

A megalapozatlan véleményem:

Valójában a mostani probléma-hegyek mind azt mutatják, hogy a big-pharma szándékosan akadályozza az információ szabad áramlását, és ebben támogatja a politika nagy része is, illetve a közösségi és hagyományos média is.

Ezekből következően a helyes következtetés nem az, hogy csak az a baj, hogy még klinikai fázisban van. Ennél sokkal nagyobb a baj: a baj az, hogy a hitelét veszítette a teljes rendszer. Ezért nem lehet kevesebb a célunk sem, mint _minden_ kezelését érintő döntést a betegre bízni, és eltörölni mindenfajta kötelezést az orvoslásból. Mindezt alaptörvénybe kell iktatni, hogy a jövőben senki ne is kísérelhesse meg ezt megváltoztatni. Kulturáltabb - nem kommunista örökségű - országokban egyébként ez volt a helyzet a közelmúltig. Ezt a standardot kell újra felállítani, mert ez az egyetlen ami hosszú távon is megvéd minket az orvos-fasizmus kialakulásától.

Nincs értelme azt a bástyát védeni, hogy ez most egy klinikai teszt alatti szer. Ennél tovább kell menni. Mivel nyilvánvaló, hogy a valóságtól akár teljesen függetlenül is a klinikai tesztek eredménye az lesz, hogy minden teljesen biztonságos és hatékony is.

@Veghetáry János: "Viszont ha felfutnak az esetszámok muszáj lesz zárni, különben olyan muníciót adnak az ellezék kezébe a választások előtt, amit nem engedhetnek meg maguknak."

Tehát zárás azért lesz, mert a fityisz nem akar muníciót adni az ellenzéknek :)

Az esetszámok felfutása pedig oltástól függetlenül garantált mindenhol ahol az influenzát átkeresztelték covidra. Már most borítékolom neked, hogy az oltottak számától függetlenül mennek majd ősztől a lezárások szerte a világban, mert ilyen variáns ellen nem véd, meg azért az esetszámok mégiscsak magasak, stb.; de azért természetesen kényelmes lesz majd az oltatlanokra mutogatni, akik körében amúgy semmivel sem lesz magasabb a fertőződés mint az oltottaknál, de az mindegy.

@Merész Vlagyimir: Itt a kép róla:
imgur.com/a/3VeG18X

@Glokta: "Nyilván kell ösztönözni az embereket az oltásra, de a kötelezővé tételt nem tudom támogatni (az eü-ben sem), mert"

Végre egy normális álláspontot képviselő oltáspárti. Miért vagy olyan ritka jelenség? :)

@Glokta: "Annyi kellene, hogy amennyiben oltatlan coviddal kórházba kerül, ő fizesse az ellátása költségeit, hiszen ennek a kockázatát vállalta az oltás kockázataival szemben."
És aki az oltás mellékhatásai miatt kerül körházba, annak ő fizesse a költségeit, hiszen önként, saját felelősségre vett részt a gyógyszerkísérletben.

@Deansdale: > kényelmes lesz majd az oltatlanokra mutogatni, akik körében amúgy semmivel sem lesz magasabb a fertőződés mint az oltottaknál, de az mindegy.

Mivel a PCR teszt teljesen esetleges, ráadásul az USA-ban már be is vezették, hogy az oltottak ismétlésszáma alacsonyabb legyen (így olvastam, keressétek meg a forrást ha érdekel), ezért én simán el tudom képzelni, hogy papíron majd sokkal több oltatlan Covid beteg lesz. Aztán ha megnézzük a statisztikát közelebbről, akkor abból simán kiderülhet, hogy valójában ugyanannyi a mindenféle betegség, csak másképpen van címkézve.

Emiatt mondom a kezdetektől, hogy nincs értelme a Covid halálozás adatokat nézni, csakis az össz-halálozást, mert a Covid címkézés nem megbízható. Pláne nem az ha nemzetközi adatokat akarunk összehasonlítani, vagy időben távoliakat, mert változik a protokoll.

Az össz-halálozásról viszont nagyon fontos volna statisztikát vezetni oltottsági státusz szerint és orvosi adatok (kor, oltáskor meglévő alapbetegség, stb) szerint elkülönítve, hogy látható legyen az oltás valódi hatása. Ez az a statisztika, ami jelenleg nem létezik. És enélkül a statisztika szerint elég érdekes lesz amikor majd kijelentik, hogy véget értek a klinikai vizsgálatok. Márpedig fogadni mernék, hogy így lesz.

Más: www.napi.hu/nemzetkozi-gazdasag/alakul-kolosszalis-botrany-olimpia-tokio-nem-szamitottak-jarvany-verseny-sportolo.733141.html

Ebbe csak poénból érdemes beleolvasni, hogy mekkora bohóc világban élünk (Clown World). Van itt minden, pozitív teszt, szexuális zaklatás és kerítések között állomásoztatott emberek, akik kimentek a kijelölt területükről. Hatalmas sztorik!

"a hét végén a tévében olyan riportokat láthattak, amelyek megmutatták, hogyan szegik meg a külföldi vendégek a mozgásukat korlátozó szabályokat. Például italozókat láthattak a zárt zónákon kívül."

Bazmeg, ha elutaznék Japánba és bezárnának az olimpiai falu kerítésén belülre, akkor nem is utaznék inkább. Ha meg ott derülne ez ki, akkor másnap hazajönnék. Nem egy állat vagyok.

@vodkasprite: Én egyetérthetek veled, de mi itt minden felelősség nélkül lamentálunk.
Ha rád lenne bízva egy ország akkor nem biztos, hogy ilyen egyszerűen szemlélnéd a dolgokat.
Mert neked miniszterelnökként a saját hatalmad a legfontosabb, hogy megőrizd a lájkjaidat. És ez felülír minden értelmes megoldást.
És akkor még sztem orbán próbált a normalitásnál maradni pl a nyugati kormányokhoz képest.
Aztán persze az is igaz, hogy nyugaton meg 8 hónapig megkapták a fizetésüket a lezárás miatti munkanélküliek. Nálunk meg szart se kaptak az emberek, csak a mutyis haver cégek nyúlták le a pénzeket.

@Murometz köztársasági elnök: Akkor ez gondolom elkerülte a figyelmedet:
"But what about hospitalization numbers and deaths? One would expect the hospitalized rate to be significantly higher for the unvaccinated than the vaccinated. According to the data set herein, the total number of hospitalizations is slightly higher in the vaccinated. "

@Murometz köztársasági elnök: "Mert neked miniszterelnökként a saját hatalmad a legfontosabb, hogy megőrizd a lájkjaidat. És ez felülír minden értelmes megoldást."

No igen, ebben egyetértünk. Nem az a lényeg, hogy az intézkedés hatása pozitív legyen, hanem hogy annak látszódjon, hogy a médiában pozitívként lehessen eladni. A könnyű látszatintézkedés, még ha kontraproduktív is, előnyt élvez a nehéz döntésekkel szemben.
Tök jó, hogy mindig van egy ellenségkép, amit/akit le kell győzni, aztán ha nem sikerül, az csak azért lehet, mert az ellenfél erősebb volt a vártnál. Az is kényelmes, hogy a látszatintézkedés lezárásokkal meg tudták teremteni a következő ellenségképet a gazdasági visszaesés képében. A ciklus így örökké folytatódhat, csak mi állunk a rossz végén.

@Murometz köztársasági elnök: "Mert neked miniszterelnökként a saját hatalmad a legfontosabb, hogy megőrizd a lájkjaidat. És ez felülír minden értelmes megoldást."

Ezért lenne sokkal jobb, ha az ellenzéknek igaza lenne, és Orbán valóban egy véreskezű diktátor lenne, mert akkor szarhatna erre a népszerűségi vitustáncra és törődhetne akár az ország dolgával is. Persze igazából nem Orbán személyesen, csak róla mondogatják ezt a baromságot, ezért hoztam példának, de szerintem találnánk értelmes, gerinces embert a posztra, ha sokáig keresnénk. A demokrácia az egyik legszarabb politikai rendszer a világon.

Mondjuk van egy olyan konteó, hogy az oltásszkeptikus politikai vezetőket likvidálták szerte a világon, úgyhogy lehet hogy nem mentünk volna semmire egy ilyennel. Nemrég pl. a haiti elnököt lőtték agyon, és állítólag amerikai katonák is érintettek voltak a dologban, hát nem cosdás?

"Aztán persze az is igaz, hogy nyugaton meg 8 hónapig megkapták a fizetésüket a lezárás miatti munkanélküliek."

Hogyne, és szarnak is visszamenni dolgozni, hiszen hülyék lennének. Az USA-ból minap került ki olyan adat, hogy több mint egy millióan utasítottak vissza felkínált munkalehetőségeket, mert kényelmesebb volt nekik covidcsekken maradni.

@Merész Vlagyimir: "Az is kényelmes, hogy a látszatintézkedés lezárásokkal meg tudták teremteni a következő ellenségképet a gazdasági visszaesés képében. A ciklus így örökké folytatódhat, csak mi állunk a rossz végén."

Na igen, amíg a sajtó megrendelésre hazudik és machinál addig a covid-hülyeséggel és folyományaival a végtelenségig hülyíthetik a népet. Jön a következő variáns, arra a lezárások, arra a megszorítások, kevesebb jog és több kötelesség, kuss legyen és engedelmeskedj, itt a legújabb variáns, mind meghalunk mint legutóbb is.

@Deansdale: nem véreskezű diktátor, hanem autokrata, hatalommániás pszichopata és beteges hazudozó. Ez alapján tökéletes lesz a magyarok vezetésére, mi ezt érdemeljük.
Igenis neki kell az a másfél millió szavazója, amivel meg tudja oldani hogy kétharmadja legyen egy elcsalt, eltorzított választási szisztémában.

@Murometz köztársasági elnök: Engem már csak az érdekelne, hogy honnan veszed az infóidat Orbánról, mondjuk mire alapozod hogy pszichopata. Miben különbözik amit te mondasz egy mezei Orbángyűlölő gyermeteg retorikájától?

Igazságos választási rendszer nem létezik, a létező szarok közül a miénk meg pont olyan mint ezer másik. A fidesz kapta a legtöbb szavazatot, kár azon lovagolni hogy egy csomó jogosult nem ment el szavazni, meg ilyenek. Ez mind irreleváns. A szabályok adottak voltak, Orbán nyert, és még csak csalnia sem kellett hozzá - elég volt hogy az ellenzék még nála is sokkal szarabb.

@Murometz köztársasági elnök: A legnagyobb ellenzők éppenséggel az egészségügyisek... szerte a világban.

" Nem oltatják be magukat az egészségügyi dolgozók Franciaországban"

index.hu/kulfold/2021/06/17/dramai-a-helyzet-napi-95-ezer-fertozott-3000-halott/nem-oltatjak-magukat-az-egeszsegugyi-dolgozok-franciaorszagban-a-kormany-kotelezove-teheti/

@vodkasprite: Én pont most találkoztam ismerősökkel, aki Astra-t kapott még mindig fáj kicsit az oldala, egy másik aki szintén Astrát kapott kb. 1,5 hónapja mindene fáj kb.. Ugyanakkor vannak akik más oltást kaptak és azt mondják semmi bajuk.

@Deansdale: Rengeteg pénzt kapnak a jegybanktól "segítségként". Ezzel finanszírozhatják a projektjeiket mint pl. a kultúrháború ahol lesz@rják, hogy amit rásóznának a népre nem kell szinte senkinek és nem profitibilis... egyszerűen kipótolják jegybanki pénzzel... vagyis inkább a utódokra felvett hitelekkel.

@Merész Vlagyimir: Aki elkapja a covidot észleli rögtön mert nem érzi majd a szagokat, elvonul két hétre otthon és nem lesz semmi baja... az esetek 99%-ban. Ennyi, így nem is adja tovább.

@Murometz köztársasági elnök: Orbánról nem derülhet ki igazán soha, hogy milyen ember... mert az ellenzék megmutatta, hogy olyan sz@r, hogy mondhat bármit őket sohatöbbé nem akarja vissza a többség. Nyugodtan mondhatnak bármit, nem kell eltiltani a beszédüket... nem kellenek semmiképpen...

@GABOR2: és még hány olyan lehet, aki a világért sem árulná el, hogy történt bármilyen változás (mert annyira hisz az oltásban), vagy észre se veszi magán, mert nem látványos. Nagyon ciki lenne beismerni, vagy úgy van vele, mint amit több hozzászólásban olvastam, hogy "jobb, mint a lélegeztető gép" vagy "a lényeg, hogy védettek vagyunk, ennyi belefér". Nem élek túl nagy szoc életet, de még így is tudok közvetlen közelből legalább 1 hónapja tartó mellékhatásról (azóta már lehet, hogy elmúltak), illetve 1 halál esetről.

mod: "Nem élek túl nagy szoc életet, de még így is tudok közvetlen közelből" több mint 5 ember esetén "legalább 1 hónapja tartó mellékhatásról (azóta már lehet, hogy elmúltak)"

@GABOR2: "Aki elkapja a covidot észleli rögtön mert nem érzi majd a szagokat" én elkaptam, 3 napig nem voltam a toppon, meggyógyultam kb teljesen, és csak azt követően ment el a szaglásom.

@Deansdale:
Nekem fele ennyi gondom nem lenne az oltással, ha (a megfelelő garanciák mellett) kötelezővé tennék, mint ezzel a zsarolós, manipulálós, masszírozós "ösztönzéssel".

@Deansdale: egy maffiavezér eleve pszichopata: nem érdekli a tettei következménye, csak a saját hatalma és pénze érdekli.
Meséljek eseteket amikor öltönyös emberek bementek egy egy étterembe kávézóba, gyárba, nyomdába, lapkiadóhoz, hogy a jövő hétig pakoljon össze mert van egy visszautasithatatlan ajánlata a Don-nak?
Ezeket nem kell elhinned, én viszont a saját bőrömön tapasztaltam meg. Szóval nem retorika, hanem véres valóság.
És ezek az emberek annyira félnek, hogy nem hozzák nyilvánosságra ezeket a sztorikat.
A fideszes ismerősöm mindig azzal válaszol ezekre, hogy bezzeg a karácsony meg a szocik... blablabla

@Murometz köztársasági elnök: engem Orbán már 2x gyíkká változtatott, de karácsony levette a rontást. Igen, mesélj. Ha igaz és van bizonyítékod segítek feljelentést tenni.

@Wildhunt: vicces vagy. mintha egy alternativ univerzumban élnél.
Ja, ott is élsz.

Trudeau, Kanada miniszterelnöke bejelentette, hogy szerződést kötöttek a Pfizerrel 35millió adag booster oltásra 2022-re, 30millió adagra 2023-ra, extra elővételi joggal további 30-30millióra mindkét évre, és további 60milliós elővételi opcióval 2024-re... És tárgyalnak más vakcinagyártókkal is.
www.youtube.com/watch?v=VxOEsm49hHY

@Mme.Brioche: Az úthenger nem áll meg... Nem kell sok idő és bejelentik, hogy kötelező mindenkinek évente kétszer oltatni, alkalmanként 2-3 adaggal (hiszen kétszer ismétlőzni jobb mint egyszer!).

@Deansdale: A következő lépés, hogy a mérget közvetlenül az ivóvizbe, palackozott ásványvízbe rakják.

@Deansdale: "Új javaslat érkezett: kötelezővé tehetné a munkahelyed a koronavírus-oltást"

www.portfolio.hu/gazdasag/20210720/uj-javaslat-erkezett-kotelezove-tehetne-a-munkahelyed-a-koronavirus-oltast-493234

Érdekelne, hogy hallott-e valaki arról, hogy a kötelező oltás miatt az egészségyüisek lépnek-e valamit... vagy lelépnek-e tömegesen?

@GABOR2: Németországban ismerősöm közölte a kórházzal (azt mondta kollégáival együtt) hogy jó, akkor nem mennek be dolgozni. Ha vége a mostani pangásnak majd meglátja ki adja fel hamarabb - ők vagy a kórház.

@GABOR2: Elvileg több mint 90%-uk már oltva van, nem hiszem, hogy tömegesen lépnének le. (Az új szerződés miatt sem léptek le tömegek, minden előzetes híresztelés ellenére, emiatt annyian sem fognak)

@Murometz köztársasági elnök: lehet. Valószínűleg az a valós univerzum ahol a zorbány eladott téged a lölönek disznószart lapátolni. Neked ez a valóság.

@Wildhunt: Németországban is kötelező lett az eü-ben?

@Wildhunt: Én is beszéltem mentőssel, aki kérte egy az általám ápolt illetőnek az oltási igazolványát. Odaadtam aztán ilyen... olyan hangnemben mint aki készül elitélni engem megkérdezte, hogy no és maga... beoltatta magát? Mondom én nem.

Aztán nagy meglepetésemre mondta, hogy ő se és esze ágába sincs és ott a másik egészségügyi dolgozókat is gyorsan kérdezgette, hogy ők beoltották-e magukat és ők igen, de ők is úgy mondták, hogy "mert kellett", erre a mentős előadásba kezdett arról, hogy igazából aláírattják velük, hogy az ő felelősségük, akik beoltatják magukat és belekezdett egy oltás ellenes előadásba... Nagyon határozzan az oltás ellen volt. Ez pár nappal a kötelezővé tétel előtt volt. Nem tudom most majd mihez kezd, de nagyon elszánt volt, hogy ő nem kér a vakcinából.

@valis47: Ez konkrétan a Honvédkorházról szólt szerintem amire gondolsz, hogy amúgy mennyi az átoltották nem tudom, de korábban sok cikk volt róla, hogy nagyon kevés és gondolom pont azért kell kötelezővé tenni, mert alacsony most is:

index.hu/belfold/2021/02/19/honvedkorhaz-atoltottsag-koronavirus-covid-19-vakcina-oltas-egeszsegugy-egeszsegugyi-dolgozok/

Régebbi cikk:

"Szlávik János: az oltásellenesség miatt alacsony az átoltottság a magyar egészségügyben"

"Viszonylag magas az oltásellenesek aránya az országban, ez lehet az oka annak is, hogy eddig mindössze ötezer egészségügyi dolgozót oltottak be - nyilatkozta az ATV-ben Szlávik János, a Dél-Pesti Centrumkórház infektológus főorvosa."

De ez világ jellenség... Mindenütt az egészségügyisek a legoltásellensebb csoport.

@GABOR2: ez a legmocskosabb az egészben, hogy kötelezik őket, és még alá is íratják velük, hogy saját felelősségükre veszik föl. Teljesen elmebeteg az egész.

@Murometz köztársasági elnök:

Én erre csak egy idézettel tudok válaszolni, magyarul sajnos nem találtam, az alábbi a saját fordítás, AI nyersfordításból:

"Minden zsarnokság közül az áldozatai érdekében őszintén gyakorolt zsarnokság talán a legelnyomóbb. Jobb rablóbárók alatt élni, mint mindenható morális túlbuzgók alatt. A rablóbáró kegyetlensége néha elalszik, mohósága egy ponton talán eltelik, de azok, akik a saját érdekünkben gyötörnek minket, vég nélkül gyötörni fognak, mert ezt tiszta lelkiismerettel teszik. Lehet, hogy nagyobb eséllyel jutnak a mennybe, ugyanakkor mégis valószínűbb, hogy pokollá teszik a földet. Éppen ez a kedvességük elviselhetetlenül sértő. Ha valaki akarata ellenére "meggyógyítanak" olyan állapotból, amelyet nem tekinthetünk betegségnek, azzal egy szintre helyezik azokkal, akik még nem érték el az értelem korát, vagy azokkal, akik soha nem is fogják: a csecsemőkkel, a gyengeelméjűekkel és a háziállatokkal kerül egy osztályba."

Azt hiszem a fenti elég jól leírja a kortárs progresszíveket, és választ ad arra, hogy miért részesíthet valaki velük szemben még egy "maffiaállamot" is előnyben.

@Mme.Brioche: Franciaországban most mi a helyzet az egészségügyben?

@GABOR2: polgárháborús a hangulat.

@Mme.Brioche: Főleg, hogy ott több az oltásellenes... meg lenne a hatalmuk, hogy elérjük amit akarnak. Kivéve talán akkor, ha az ország vezetőinek amúgyis is célja a minél nagyobb károkozás... amit viszont a nyugati vezetőkről feltételezhetünk.

@Mme.Brioche: még csak ajánlott, ez volt a válaszuk. Ez egy kisebb kórház Bajorországban.

@Murometz köztársasági elnök: "A következő lépés, hogy a mérget közvetlenül az ivóvizbe, palackozott ásványvízbe rakják."

Van abban így is, BPA-nak hívják, de leszarjuk, mert kényelmes. Amúgy fölösleges az irónia, főleg ha azzal jár hogy hülyének kell tettetni magát az embernek hozzá.

@GABOR2: Nálunk nem hinném, én nem tudok olyan eü-sről, aki elvből oltatlan lenne még mindig. Régi cikkeket felesleges citálni, december-januárban még sokan érthetően óvatosak voltak.

@GABOR2: szerintem pont ez a céljuk, csak ott követték el a hibát, hogy egyszerre akarnak mindenkit megszívatni, nem csak az egészségügyiseken csattan. Nekik deklaráltan kötelező, a többieknek meg rejtetten. Nem szállhatnak már vonatra, távolsági buszra sem, sem vendégként, sem ott dolgozóként nem léphetnek étterembe, mozikba, színházba, kórházba, bevásárlóközpontokba, és a szabályszegést azonnali börtönbüntetéssel szankcionálják, legalábbis ezzel fenyegetnek. A karanténszegőknek régebben 160+eurós bírságot kellett fizetniük, most viszont azzal fenyegetnek, hogy akit rajtakapnak, hogy eü-útlevél nélkül lép be étterembe vagy bárba, akkor 6 hónap börtön, aki pedig beengedi, annak 1 év és 45ezer eurós bírság.

@Mme.Brioche: A migriken is számonkérik?

@valis47: igen, ez teljesen érthető.
@Deansdale: igen, de ez nem szándékos mérgezés. Hanem csak olyan modern technológiai. Hisz az ember mértéktelen mohóságában annyira szétcincálja a világot és telerakja mesterséges anyagokkal amiről fogalma sincs mit fog okozni.
Ebben a világban mindannyian cinkosként résztveszünk.

@GABOR2: azt nem tudom :-D

Bild-riport: németeknél van gyűjtőtábor, ahová becsűrik a visszaeső karanténmegszegőket, szögesdrótkerítéssel körbevett tábor, rácsos ablakok, akkora zárható cellaajtók, mint egy széf ajtaja... Egy fiatalkorúak börtönét használják erre a célra.
youtu.be/XjiLXBFvvPc

Svájcban az oltatlan egészségügyi dolgozókkal megkülönböztető matricát akarnak viseltetni a ruhájukon:
www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/schweizer-politiker-wollen-ungeimpfte-pfleger-kennzeichnen-77119286.bild.html

@Mme.Brioche: Igazából ha az emberek megszerveznék magukat és határozottan ellenállnának győzniük kéne... megintcsak, talán csak akkor nem ha a vezetők direkt rosszat akarnak.

És igazából a franciáknál jobban senki se tud szervezkedni...

@GABOR2: igen, van benne gyakorlatuk. És itt a vezetők hagyományosan tartanak is a népharagtól nem egyszer fordult elő már, hogy meghátrálásra késztették a poltikusokat, még azalatt a 16 év alatt is láttam ilyet, amióta itt élek.

Nagyon remélem, hogy most is sikerül, csak utalásszerűen egy két helyen felállítottak guillotinra hasonlító építményeket a tüntetés közben, és sorban gyújtogatják fel a kormányközeli épületeket, meg az egyik párizsi bankot is megpróbálták. Csak attól félek, hogy ránkküldik katonaságot, ami most azért jóval pusztítóbb erő, mint a forradalom alatt volt.

Most hirtelen azt pedzegetik, hogy a napokban valószínűleg újabb totális karanténra lesz szükség, mert annyira dühöng a delta variáns, hogy tegnap is meghalt 20 ember. Egy olyan országban ahol a normális napi halálozás napi 2ezer.

@Mme.Brioche: A másik amitől tartani kell, hogy szinte biztos, hogy beszivárognak a mozgalmakba olyanok akik igazából ellene vannak... és meglepően sokszor vezetők lesznek hipp-hopp.

Mondjuk itthon se normális, hogy pont az érdekképviseletek akarják a kötelező oltást... de ez egy másik történet.

Most megy a szavazás a francia parlamentben, vagyis a szavazás még nem, csak a vita az oltásról, igazolványról stb. Ha érdekel titeket, közvetíthetek egy kicsit.

Pillanatnyilag úgy áll a helyzet (17:15-kor), hogy a szélsőjobboldal és szélsőbaloldal kivételével széles körben támogatott a kötelező oltás az egészségügyiseknek, a tűzoltóknak stb.
A vakcinaúlevéllel kapcsolatban minden oldal enyhítést követel, hogy ne szaródjon el a nyaruk az embereknek (mert momentán ez az útlevél csak teljes átoltottsággal vagy 48 órás pcr teszttel érvényes, az egyszer oltottak is páriák még), és most azt követelik, hogy az egyszer oltottak kapjanak türelmi időt augusztus végéig, és engedjék őket is be.

Úgy néz ki, mégis megengedik, hogy bemenjünk majd olyan élelmiszerboltokba is, amik bevásárlóközpontokban vannak (ami itt elég gyakori amúgy), de még vitáznak erről is.

A szocialisták elutasítják az igazolványt, mert szerintük akkor az lesz, hogy a lakosság egyik fele (éttermesek, szolgáltatók stb) ellenőrzi a másik felét, ők helyette általános oltási kötelezettséget akarnak október 1.-i határidővel.

A kommunista és lázadó képviselők (<= ezt nem én mondom, szó szerint fordítom az "insoumis" szó engedetlen gyereket is jelent, meg magát meg nem adó gengszert...), elutasítanak minden igazolványt és kötelezőt, elutasítják az egyéni szabadságjogok elleni támadásokat, ők a meggyőzésre játszanának.

Több mint 1100 módosító indítványt nyújtottak be eddig, 15:00-kor kezdődött az ülés, senki sem tudja mikor lesz vége.

Közben vannak ilyen sztorik, meg érdekképviseleti felszólalások:

A szolgáltatói és kereskedelmi szféra képviselői elfogadhatatlannak tartják, hogy a vállalkozásoknak kelljen viselni az oltási igazolvány nélküli alkalmazottak kirúgásának költségét, mert most elvileg ez a direktíva, hogy két hónap türelmi idő van, és utána ki kell rúgniuk őket, és most azt mondják, hogy megtagadják hogy ők fizessék a végkielégítéseket.

Annak ellenére, hogy még csak ma van a szavazás, mától már alkalmazniuk kell az ellőrzéseketet (szóval kb borítékolható az eredmény), egy színházigazgató elmondta, hogy ma volt valami Mary Poppinsos gyerekelőadás premierje, és ő állt ki ellenőrizni az igazolásokat, hogy ne az alkalmazottait tegye ki ennek a tortúrának, és azt mondta hogy kapott egy gépet, amivel ellenőriznie kell az az emberek telefonján a vakcinaigazolvány QR-kódját (először személyit is kellett kérnie, de aztán utasították, hogy csak a QR kódot kérje), és a gépe csak annyit csinál, hogy vagy zöld vagy piros lámpa villan fel rajta, és ha piros villan fel, akkor semmiféle indoklást nem ír ki az elutasításra, egyszerűen csak nem engedheti be a pirosakat (itt most eleve csak oltottakról beszélünk, mert csak nekik van ilyen "pass sanitaire" egészségügyi belépő/jegy/útlevél/igazolás... ilyesmi a fordítás), és az elutasítottaknak fogalmuk sem lehet róla hogy miért nem kaptak zöld utat, és arra se kapnak infót, hogy hol érdeklődhetnek róla, csak kalap-kabát, oszt' mehetnek haza.

Egy független bordeaux-i mozitulajdonos átrendezte az összes termet 49-fősre, mert így nem kell igazolványt kérnie (50 főtől kell csak), és ki van akadva, hogy soha az elmúlt évtizedekben nem kellett semmit ellenőriznie a vendégeivel kapcsolatban, szabadon jöhettek szórakozni, és ezt ezután is megpróbálja biztosítani, bár nem tudja meddig bírja, mielőtt tönkremegy.

Valami nagy nagy délvidéki élménypark vezetője kész felállítattni egy tesztállomást a parkolóban, mert ha nem teszi, akkor 60%-os visszaesés lesz a látogatottságban, ami augusztusban, amikor a legnagyobb a vendégözön, mert mindenki akkor megy szabadságra, egyenlő a csőddel.

@Mme.Brioche: Jellemző reakciók. A baloldal-ami egy hálózat része, ami hálózat mindenkit be akar oltatni- mindenkit oltani akar, de közben azért ellenkezik is, hogy később, ha ez az érdeke majd erre emlékezzenek. A többi reagálás is kb. pont az amire számítottam.

Ez a kötelező kirúgás viszont brutális és amelyik kormány ezt meglépi az kamikaze... amitől a hátralevő időre még veszélyesebb mint valaha.

Ha Franciaországban raáadásul nagy az oltásellenesség, gazdasági csőd lenne ha végrehajtanák ezt.

Brutális lépés, és mutatja az elszántságot, hogy még a nagyon jó érdekképviselettel rendelkező franciáknál is bevállalják.

@Murometz köztársasági elnök: igen, merhetetlen mohosagunkban mi mind egyforman hibasak vagyunk, en szemelyesen peldaul azert erzem magam vetkesnek, hogy 8 milliardan vagyunk, illetve megakadalyozhattam volna az amazonasi fakitermelest, te miert gyulolod magad?

@Mme.Brioche: Mi lett a vége a dolognak?

@GABOR2: még mindig nincs vége. Hajnali 4-kor még hátravolt 600 módosítási javaslat megvitatása az 1100-ból, szerintem még eltart egy jódarabig, most közvetítés sincs. Biztos elmentek pihhenni kicsit. A kormány mindössze 4 napot adott nekik hogy megvitassák és elfogadják ezt a törvényt, és ahogy nézem minden percét ki is kell használniuk. Ezen is eléggé ki van akadva amúgy, teljesen elfogadhatatlan ez a rövid határidő.

@Mme.Brioche: > A kommunista és lázadó képviselők ..., elutasítanak minden igazolványt és kötelezőt, elutasítják az egyéni szabadságjogok elleni támadásokat, ők a meggyőzésre játszanának.

WUT? Ezt úgy értsem, hogy most már az számít lázadónak, aki csak simán meg akarja győzni az embereket, hogy oltakozzon? És olyan már egyáltalán nincsen, aki azt mondja, hogy mindenki döntse el maga beleszólás nélkül?

@Mme.Brioche: Egyébként meg együttérzek veletek, remélem hogy megtaláljátok a legjobb megoldást!

Attól tartok Magyarország is hamar ugyanide fog jutni, mert az egészségügyisek kötelezésétől odáig, hogy minden munkaadó kötelezhessen (bár erről csak beszélnek _még_), 1 hét telt el kb. Szóval nagyon fel vannak pörögve az események.

A férjem mondta később, hogy van egy "ellenálló" képviselőcsoport, akik magukat Lázadóknak nevezik, ezt én nem tudtam, szóval lehet hogy erre utalt a cikk, ezért nevezte őket lázadóknak, csakhogy kisbetűvel volt írva, nem naggyal, ami egy csoportelnevezésre utalt volna.

Hát igen, szerintem szeptemberre már minden ország kiterjeszti minden felnőttre a kötelező oltást. Ezért nem is gondolkodunk pályaelhagyásban. Elmehetnénk mondjuk utcasepregetőnek vagy árufeltöltőnek, és mi a garancia rá hogy két hét múlva nem kerülnek rá ők is a kötelezőlistára...

@Mme.Brioche: Amelyik politikus ezt meglépi... tőbbé nem szavazok rá... Soha.

@GABOR2: > Amelyik politikus ezt meglépi... tőbbé nem szavazok rá... Soha.

Nem akarok fekete-pirulás lenni, de attól tartok erre a kemény lépésre el fognak morzsolni egy könnycseppet, aztán leszarják hogy kire szavazol. Ameddig a jelentős többség Covid-félő, addig a te szavazatod nem számít.

@GABOR2: ha még lesz olyan, hogy szavazás egyáltalán... Én úgy látom, hogy ebben a témában egyszerűen nincs ellenzék. Trump után a Biden kormány is ugyanazt folytatta, Izraelben leváltották Netanyahut, és az új kormány tovább tolja a szekeret, a magyar ellenzéknek csak a kínai meg orosz vakcinákkal van baja, nem általában az egésszel, Franciaországban is ilyesféleképp áll a helyzet.

Brazíliában Bolsanaronak most törölték pár youtube videóját, azzal az indoklással, hogy "Szabályaink nem engedélyezik olyan tartalmak közzétételét, amelyek a hidroxoklorokin és/vagy az ivermectin hatásosságát hirdetik a Covid–19 kezelésében vagy megelőzésében, amelyek azt állítják, hogy van gyógymód a betegségre, vagy azt, hogy a maszk nem hatásos a vírus terjedésének megelőzésében"
Ő az elnök, rendszeresen megkérdőjelezi az egész járvány súlyosságát, a lezárásokat, a vakcinák hatékonyságát, meg "szakértők" által sátáninak nyilvánított gyógymódokat hirdet, és az országában mégis 45%-körüli az oltottság... szóval ott is legfeljebb csak kicsit le van lassítva az a bizonyos szekér, de nincs valódi ellenállás. (tulajdonképpen csodálkozom hogy még életben van)

@KalmanBlog: Igen... de ha harag elég lesz ahhoz, hogy a kovid oltásellenes emberek összefogjanak, együtt lépjenek fel, már más lesz a helyzet.

@Mme.Brioche: Nem tudom, a hazai statisztikával kapcsolatban is sokszor rámutattak, hogy hazugságok. Itt egy legutóbbi ilyen cikk:

"Ez a legértelmetlenebb magyar koronavírus-adat, ami teljesen félrevezeti az embereket"

www.portfolio.hu/gazdasag/20210708/ez-a-legertelmetlenebb-magyar-koronavirus-adat-ami-teljesen-felrevezeti-az-embereket-491758

"Ha bekapcsoljuk a tv-t vagy a rádiót, akkor a híradásokban rendre elhangzik, hogy több tízezer aktív beteg van Magyarországon. Még most is, amikor hetek óta nagyon alacsony az új fertőzöttek száma. Hogy lehet még ma is 37 ezer olyan honfitársunk, aki éppen koronavírusos (éppen pozitív a vírustesztje), amikor vége a harmadik hullámnak? A válasz az, hogy sehogy. "

@Mme.Brioche: és hogy látod, milyen a közhangulat? ha félmegoldás születik, és a végén ígyisúgyis oltani kell, ha az ember boltba akar menni, akkor menni fognak tovább a tüntetések vagy belefáradt már a nép?

@vodkasprite: ááá, még csak most kezdenek belejönni. Akkor lesz a következő felhördüléskör, amikor elkezdődik az iskola, mert már azt pedzegetik, hogy 12 éves kor felett is csak védettségivel lehessen menni suliba. Akkor majd beindulnak a francia anyák is, főleg ha a gyerekek elkezdenek hullani. És addig még ki tudja miket találnak ki a fejünk fölött.

Folytatódik a közvetítés: délután a leszavaztak egy olyan módosítást, ami kötelezné a tisztviselőket is a eü-útlevélre, különösen az országgyűlésben és a szenátusban, és azért nem fogadták el, mert - kapaszkodjatok meg - nem alkotmányos...
De a népet kötelezni az totál alkotmányos...

Azon is tanakodnak, hogy legyen-e kötelező az igazolvány a kórházakba való belépéshez - eddig úgy volt hogy az lesz a látogatóknak, vagy a tervezett kezelésekhez/beavatkozásokhoz, kivéve sürgősségi eseteket - de most lehet hogy ezt végül eltörlik, mert ha meg kellene szervezniük és üzemeltetniük az ország összes kórházában az ellenőrző logisztikát, az 60 millió euróba kerülne havonta (a boltoknak éttermeknek stb saját költségükön kellene ezt megoldaniuk persze).

@Mme.Brioche: Te amúgy egy nagyvárosban élsz, vagy a vidéken?

@GABOR2: vidéki kisvárosban

@Mme.Brioche: Akkor talán elkerül a sok örület közül a legtöbb. A vakcina mondjuk tán nem...

@Mme.Brioche: Mitől kezdenének el hullani a gyerekek? A kötelező oltásoktól hullanak? Azért fullba nem kéne nyomni. A felnőttek hullanak az oltásoktól? Citáltok amerikai adatbázist, ami szerint az ott beoltott 100 milliós nagyságrendű emberből meghalt mondjuk 5 ezer (akár a vakcina mellékhatásaitól is meghalhatott, de ez nem igazolt), a vírus esetében ilyen arányokra azt mondjátok, hogy ez elenyésző. Mondom ezt úgy, hogy nem tenném kötelezővé, pláne ha az oltott is megfertőződhet és továbbadja, mert akkor a (nem beoltott) nagyi ugyanúgy meghalhat majd.

A többség nálunk be van sz.rva a vírustól, és nem fogjátok nekik elmagyarázni 25 ezer halott után, hogy veszélytelen nátha (még ha nektek egy ismerősötök sem halt bele, akkor sem). Arra, hogy a háttérhatalom a vakcinákkal akar minket kiirtani, talán többen fogékonyak, az lehet.
A járvány alatti többletmortalitás adatait (ami nem a hivatalosan kovidban meghaltként jelentettek számain alapszik, hanem egyszerűen az országok halálozási adatainak alakulásán a járvány előtti évekhez képest) pedig meg lehet nézni, persze lehet gondolni, hogy az mind hamisított statisztikákon alapszik:

ourworldindata.org/excess-mortality-covid

Vagy ksh adatait Magyarországról:

www.ksh.hu/stadat_files/nep/hu/nep0065.html

A worldometers adatai alapján a pandémia ismét felszálló ágban van a világban, szépen látszik, hogy július eleje óta a 4. hullámról beszélhetünk (persze nyilván számos harmadik világbeli ország esetében nincs valós statisztika). A halálozási adatokban ez még nem látszik, csak az esetszámokon, de nem a magas oltottságú országokban sok a halott, hanem pl. Oroszországban, ahol a nép többsége vírus- és oltásszkeptikus, a vezetés pedig úgy van vele, hogy nem kényszeríti őket, ha az emberek szembe akarnak nézni a vírussal oltás nélkül, akkor tegyék, a korlátozásokat sem viszik túlzásba. Az orosz emberek úgyis hullottak 50 felett eddig is, mint a legyek, alkoholizmus és egyebek miatti szar egészségügyi állapot, az átlagosan kissé frontkórház jellegű eü. ellátás stb. miatt.

Én egyébként úgy gondolom, hogy még egy maradjotthont nem bír ki az ország, szó sem lehet róla, ahogy a Dr. Miniszterelnök Úr mondta, mindenkit el fog érni a vírus, mindenki beoltathatta magát, aki akarta, kényszeríteni szerintem sem kellene, én csak a nem oltottakat nem venném fel a kovid osztályra, nem állíttatnám le miattuk még egyszer az egészségügyet, feküdje ki otthon a kis náthát. Ha belehal, úgy járt...

@valis47: már most sok gyerek meghalt, igazolt esetek, vagy ha nem haltak meg, akkor maradandó károsodást szenvedtek szívizomgyulladástól, szívbelhártyagyulladástól vérrögöktől, és ezt egy olyan vírus miatti oltás okozta, ami nem is veszélyes rájuk. A kötelező gyerekkori oltások évtizedek óta kipróbált és alkalmazott oltások, olyan betegségekre, amik pusztítóak, és amik nagyon-nagyon veszélyesek a gyerekekre, és nem fél év alatt összeeszkábált génterápiák.

Ajénlom figyelmedbe ezt az interjút és a másik link alatt lévő eseteket, ahol rengetek kiskorú haláláról vagy tartós egészségkárosodásáról írnak, és utána pampogjál. És ne gyere nekem azzal, hogy nem bizonyított hogy az oltástól van, mert ha egy gyerek pár nappal az oltása után három vérrögöt is produkál az agyában, vagy lebénul, az nem véletlen egybeesés, bármennyire is bizonygatják a "szakértők".

www.bitchute.com/video/aClhm8mjGf0I/

thecovidblog.com/category/vaccine-deaths/
thecovidblog.com/category/vaccine-adverse-effects/

Tisztázni szeretném, hogy amikor az oltást ellenzem, az a mostani covid oltásokra vonatkozik, a gyerekkori oltásokkal nincs bajom.

@Mme.Brioche: A vírus ugyanezeket a tüneteket váltja ki esetenként, mivel a tüskefehérje a kiváltója ezeknek a mellékhatásoknak. Az unokaöcsém (még "gyerekként", legalábbis nem volt még 18 tavaly) pl. átesett a víruson, valószínűleg szívizomgyulladást kapott tőle, mert hetekig nagyon gyengének érezte magát. Az anyja meg valószínűleg a Pfizer vakcinától kapott szintén, mert ő meg azután volt nagyon gyenge.

@valis47: Nézd, itt összesen annyi a gond, hogy ha egyszer a vírus mortalitása 0,3% az oltásé meg 0,2% (a teljes lakosságra), akkor akar a fene oltatni. Főleg mert a vírus jól behatárolható csoportokra veszélyesebb, míg az oltás úgy néz ki mindenkire egyformán.

@Wildhunt: Jó meglátás, csak a helyzet szerintem még ilyenebb. Ha a vírus mortalitása akár tízszer akkora mint az oltásnál nem csak a halálozás, de a komoly szövődmények esélye, én mint relatíve egészséges középkorú akkor is inkább szedek vitamint és bízom a saját immunrendszeremben, köszi szépen. Nem félek annyira az elvi 0,3% veszélytől, hogy amiatt egy másik, abszolút fölösleges kockázatot vállaljak, még ha kisebb se. (Ebbe persze némileg az is belejátszik, hogy olyan emberek akarják rám kényszeríteni az oltást akikről tudom hogy szeretnének holtan látni - nem személyesen persze, csak statisztikailag, mint Sztálin.)

Ez az oltásos téma amúgyis teljesen szétesett már, anno ugye azzal a szöveggel "szerettették meg" az oltást a tömegekkel, hogy a magas mortalitású és/vagy tömegesen drasztikus betegségek ellen csodálatosan megvéd, és a birkák ezen az alapon foggal-körömmel védik az oltást mint valami szentséget, holott az utóbbi 10-20 évben már rég nem magas mortalitású dolgokra szórják ki az új oltásokat, mint a HPV, és most az influenza.

@Wildhunt: Így van. A gyerekek körében a kezelés kockázata többszörösen felülmúlja a fertőzését. Miféle társadalom az, amelyik elnézi, sőt elvárja a gyerekek magasabb kockázatát, csak azért, hogy az öregek talán egy kicsit nagyobb biztonságban legyenek. Az ilyen társadalomra azt mondanám, hogy nem életképes.

A gyerekek ugyanakkor koruknál fogva nem képesek önkéntes beleegyező nyilatkozatot adni a génterápiás kísérlethez ugyanazon okból, ahogy szerződést sem köthetnek ebben az életkorban.
A Nürnbergi Kódex - illetve az azt ratifikáló országok jogrendszere - annyit sem ér, mint egy darab WC papír, mert az utóbbit legalább seggtörlésre lehet használni, ha szükség van rá.

@valis47: Ahogyan már írtam: mivel a gyógyszerkísérletnek minősülő génterápiás kezelésben részvétel önkéntes és saját felelősségre történik, ezért a mellékhatások kezelése sem történhet a közös kassza terhére.

@Mme.Brioche: Te, az lehet igaz hogy a szavazóhelységekbe is csak oltottan lehet majd belépni?

@Deansdale: +i, mindegy :)

@Deansdale: Nem, legalábbis nem hallottam ilyenről.

@Deansdale: Levélben lehet majd szavazni akkor is, az USA-ban is nagyon bevált, sosem látott részvételt hozott. :)

@Mme.Brioche: > Tisztázni szeretném, hogy amikor az oltást ellenzem, az a mostani covid oltásokra vonatkozik, a gyerekkori oltásokkal nincs bajom.

Pedig nem ártana, mert simán amint meg lesz az engedélye (legkésőbb 2023, de hallottam már korábbi jóslatokat is), akkor kötelező lesz ez is. Gyerekeknek, felnőtteknek egyaránt. És akkor elég lesz azt mondani, hogy de hát hiszen már annyi kötelező van, mit számít ez a plusz egy?

Nyilván meg lesz az engedély, nézd csak meg hogy hány mellékhatást okozott eddig a vakcina! Mármint hivatalosan.

Nem szabad kevesebbel megelégedni, mint hogy minden orvosi beavatkozásnak önkéntesnek kell lenni. Ha ezt nem érjük el, akkor azzal vissza lehet és vissza fognak élni. Ameddig ezt nem harcoljuk ki, addig az orvos-fasizmus alapjai megmaradnak, bármikor újra létre lehet hozni.

@Mme.Brioche: twitter.com/richardcings/status/1418304423831523332

@Deansdale: hát igen, ez tényleg ezt írja, durva... nekem nem sikerült eddig megtalálnom a teljes listát, hogy pontosan mikre vonatkozik az igazolvány majd, és mik voltak a módosítási javaslatok. Ha ez végleg átmegy még a szenátuson meg az alkotmánybíróságon is, akkor az a demokrácia halála lesz...

@Mme.Brioche: Alátámasztásként: www.marketwatch.com/story/the-fda-may-not-fully-approve-a-covid-19-vaccine-until-january-heres-why-11626877261

"It looks as though the first full approval of a COVID-19 vaccine will happen by January at the latest, according to the typical timeline for new therapies that are considered a priority by U.S. regulators."

Tehát a teljes értékű engedélyt januárban megkapja a vakcina, amennyiben a cikk írójának lesz igaza. Persze a szerző szerint ez is késő, és még előbb kellene :-) Nemrég én is hallottam az idén őszt mint jóslatot, amit a cikkben is említ, hogy az várhatóan nem jön be.

Egy szinttel messzebbről nézve: bármi amit egy bizottság vagy hatóság döntésére bízol, az ki van téve annak, hogy valaki rossz szándékkal eltérítse. Azért nem szabad ezt hagyni fontos kérdésekben.

176 városban lesz holnap tüntetés országszerte, és ez még nem is teljes lista.

@Mme.Brioche: Látom nem hátráltak meg a francia vezetők:

www.portfolio.hu/gazdasag/20210723/peldatlan-gyorsasaggal-terjed-a-franciaknal-a-jarvany-baj-lehet-a-korhazakban-fontos-szigoritasokrol-dontott-a-parlament-493810

Macron a hálózat embere, ezért végrehajtja, amit a gazdái kérnek, a katonaságot is simán be fogják vetni a lakosság ellen szerintem, ha eldurvul a helyzet.
Azon gondolkodom, hogy Magyarországra mikor fog eljönni a kötelező oltás? Tudtok olyan reménysugarról, ami azt mutatja, hogy itt nem akarják majd bevezetni?

@vodkasprite: A reménysugár, hogy jövőre választás lesz és a lakosság fele nem akarja beoltatni magát...

jópár videó a mai tüntetésekről Franciaországban. 190 város vett részt benne, a résztvevők száma milliós nagyságrendű volt: (még a mi világvégi kis városkánkban is összejött 300 ember a szakadó eső ellenére)

twitter.com/hashtag/Manif24Juillet?src=hashtag_click

@Mme.Brioche: A franciák a legjobbak ebben. De őket is egyre inkább le akarják sz@rni...

@Mme.Brioche: Franciáknál amúgy mennyire jellemző a politikai szivárogtatás?

Ha már oltás: április óta hezitálok ezen, mert kellene a kártya, de azóta sem vállaltam be. Zenével (is) foglalkozom, hiányoznak a koncertek (fellépõként nem kell beoltatnom magam LOL), de mRNS semmiképpen, AZ pedig szintén nem kell.

A kínait kapott ismerõsök az egyetlenek, akiknek nem lett baja eddig, plusz ez az egyetlen oltás, amivel kapcsolatban semmi hír a mellékhatásokról. Az jár a fejemben, hogy a bár a nyugati országok a keleti vakcinákat be sem engedték, idehaza meg abból van a legtöbb. Naív kérdés, de mit gondoltok arról, hogy mondjuk Orbánék pont amiatt halmozták fel a kínait, mert tudnak valamit, és nem akarnak késõbb a rengeteg mRNS-mellékhatásokban rottyra ment emberek miatt megbukni?

@_Bubba4400: Jó kérdés... És mint általában a válaszban senki nem lehet biztos. Ez a a szép a konteókban :)

Az viszont biztos, hogy ha abszolút kötelező lenne én a kínait vagy az oroszt választanám. De hál'istennek még nem kötelező.

@Deansdale:

"én a kínait vagy az oroszt választanám"

A 50-60%-os védettséget biztosító Sinopharm és a 97%-os védettséget biztosító Szputnyik hogy kerül egymás mellé?

"mit gondoltok arról, hogy mondjuk Orbánék pont amiatt halmozták fel a kínait, mert tudnak valamit"

@_Bubba4400:

Persze, tud valamit az Orbán. Kínai feneket nyalni. Sinopharm-propagandával és Fudan Egyetemmel. Esetleg arról is meggyőzhetné a magyar állampolgárokat, hogy nem Kínából szabadult el a vírus, hanem az USA-ból. :P

@Deansdale: én megpróbáltam előre menekülni, és full távmunkára váltottam. A célom az volt, hogy valamilyen szinten ki tudjam vonni magam a kovid helyzet szeszélye alól. Habár az előző munkahelyemen is home office-ban voltunk, időközben azért kitalálták, hogy heti 1 napot be kell járni..., emiatt pedig "oda vagyok láncolva" egy céghez közeli lakóhelyhez, plusz ki tudja mikortól kell oltás. Azzal, hogy külföldi cégnél vállaltam távmunkát, ezek alól mentesülök egy darabig. Ez volt a fő cél, az már csak hab a tortán, hogy a fizu jóval magasabb, így a legtöbb szempontból előrelépésnek tűnik, azt leszámítva, hogy nem tudok haverkodni kollégákkal.

@Frederick2: A védettségi százalékos PR szöveg engem hidegen hagy, az érdekel hogy minél kevesebb legyen a várható mellékhatás. Az mRNA eleve kiesik, az AZ-ról is sok rosszat hallani, úgyhogy csak a ruszki meg a kínai marad.

Szerintem a védettségi %-ról amúgy lóf*szt se tudnak hitelesen, csak ezt próbálják elfedni a variánsos kamuval: "azért hullanak a Phizerrel oltottak covidban, mert ez már a delta variáns, az ellen nem annyira véd"... Ilyen körülmények közt ki akar még ép elmével részt venni az mRNA emberkísérletben?

@vodkasprite: Ez jó megoldásnak tűnik, csakhát olyan szaktudás kell hozzá ami lehetővé teszi ezt, és ilyen keveseknek van. Jó szakmát válaszottál :)

Obama is annyira retteg a covidtól, hogy 500 vendéget hívott a szülinapi partijára...
nypost.com/2021/08/02/obama-holding-huge-60th-birthday-bash-despite-covid-warnings/
Annyira veszem én is komolyan a pandémiát, amennyire a politikusok A MAGÁNÉLETÜKBEN. Amit a kamerába mondanak az irreleváns.

Egy hónapos hír, de hozzám csak most jutott el, hogy Szingapúr úgy döntött leszarja a covidot, abbahagyják az esetek regisztrálását és ezentúl együttélnek vele, mint a normál influenzával.
gript.ie/singapore-were-going-to-treat-covid-like-the-flu/
Kíváncsi vagyok azóta mi történt, az államfő váratlanul öngyi lett-e, vagy ilyesmi...

@Deansdale: Ne aggódj érte, az az államfő a legteljesebb biztonságban van. Azóta egy hónap alatt 55%-ról 74%-ra emelkedett az átoltottság az országban, szóval nincs gond, a terv a megfelelő tempóban halad azóta is, nem számít, hogy nincs covid. (bár "furcsamód" az esetszámok mostanában elmelkednek, biztos az a fránya delta)

www.worldometers.info/coronavirus/country/singapore/

Az USA-ban egyes cégek nem hajlandóak oltottakkal üzletelni...
www.bitchute.com/video/XDecjeeP9wtS/

www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Corona-Chef-Pathologe-der-Uni-Heidelberg-draengt-auf-mehr-Obduktionen-von-Geimpften-id60235361.html

Google translate nyers fordításában:
"Már több mint 40 olyan embert boncoltak, akik az oltást követő két héten belül meghaltak. Schirmacher feltételezi, hogy 30-40 százalékuk halt meg az oltás miatt. Véleménye szerint az oltások halálos következményeinek gyakoriságát alábecsülik..."

Izraelben már a 3 oltáson átesettek között is terjed a covid, pár ember kórházba is került. Fontos, hogy ne vonjunk le elhamarkodott következtetéseket, az oltás nagyon frankó, csak lehet hogy 4 kell belőle, a 3 nem elég.
www.timesofisrael.com/tv-14-israelis-who-got-3rd-shot-later-infected-with-covid-19/

@Deansdale: Felröhögtem :-) Csakis az lehet, hogy kell a negyedik.

A másik mai gyöngyszem:
"Egy nő teljesen vakcinált apja belehalt a COVID-19-be. Az orvosok azt mondták, hogy az apukája állapota rosszabb lenne, ha nem oltották volna be."

Forrás: dailystormer.su/what-would-be-too-many-side-effects-of-the-vaccine/

@vodkasprite: programozó vagy? Vagy helpdesk/ügyfélszolgálat?

@Deansdale: meg hát ugye a migránsok mozgása kivételt képez a lezárások, karaténok alól. Sőt, az sem gond, ha pozitívak.

@Deansdale: Még szerencse, hogy önzetlenül olcsón kapunk oltást, hisz korábban mindig azt mondták azért drága, mert évekig kell testelni:

"Hatalmasat kaszálnak a vakcinagyártók az emlékeztetőoltásokkal"

www.portfolio.hu/uzlet/20210813/hatalmasat-kaszalnak-a-vakcinagyartok-az-emlekeztetooltasokkal-496472

Ez egy nagyon fontos videó szerintem:
www.facebook.com/ludman.anita/posts/4533649109978933

Basszus, amerikában a döntéshozók milyen buborékba élhetnek röhej...

Azt követelik a táliboktól, hogy az alkuló kormányukba vegyenek fel nőket... legyen női kvóta. Ezek kurva h@lyék...

"State Department calls for Taliban to include women in its government"

www.foxnews.com/politics/anthony-blinken-speaks-on-the-fall-of-kabul?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202108

Olvastam az oltásosdinak a másik oldalát, hogy mennyire nagy meló volt (és van a harmadik oltás miatt) beoltani az embereket. Gondoljátok el, hogy általában ugye az emberek többsége nem fordul orvoshoz egyáltalán, csak a betegek. Most pedig elvileg mindenkit várnak (és gyakorlatban is kb a felét), és egy vizit simán eltart annyi ideig, mint egy torokvizsgálat+recept felírás. Tehát ettől is iszonyatosan túl vannak terhelve.

Olyat láttam, hogy amikor pörgött az oltás kampány, akkor simán 12 óráztak is. Erre mondom, hogy talán ez is lehetett az oka, hogy visszaszabták a kórházi ellátást: hogy legyen emberanyag, aki végigcsinálja az oltást. Mert ha az alap munkájukat kellett volna csinálniuk, akkor nem tudtak volna oltani.

@GABOR2: Ezt talán már ők is csak viccnek szánják. Régen átléptük a Poe törvény határterületét.

Érdemes a témában elolvasni a sztormer cikkét is: dailystormer.su/the-taliban-is-to-the-2020s-right-what-the-north-vietnamese-were-to-the-1960s-left/

Vicces, hogy az eredeti "bosszú az ikertornyokért" cél elkopása óta a nők és a homoszexuálisok jogaiért ment a háború nagyjából. Legalábbis így lett beállítva a sajtóban. Tehát aki antifeminista, vagy nem viseli szívén a homoszexuális jogokat, annak nem is egyértelmű, hogy az USA-nak kell drukkolnia az ügyben. Tulajdonképpen mit tettek a Tálibok ellenünk? Mi a bajunk velük?

@KalmanBlog: Hát de majd gyógyszerészek is beadhatják, sőt tán ma hallottam, hogy az iskolákba is beadják majd a gyerekeknek az oltásokat... bár nem biztos, hogy itthon.

Most mondták, hogy a szolovákoknál még az első oltást is csak a lakosság negyven valahány százaléka kapta meg és hogy ott jönnének a kötelező előírások egymás után...

@KalmanBlog: Egy háborúnak vége, kezdődhet a következő.
Ha nálunk ismét Orbán nyerne, nemnulla az esélye, hogy hozzánk is szívesen exportálnának egy kis demokráciát. A propaganda már régóta működik, Magyarország fasiszta diktatúrának van kikiáltva.

old.reddit.com/r/conspiracy/comments/p5vuvm/dr_lindsay_phd_says_the_vaccinated_are_spreading/

@Deansdale: jajjmár ez túl tudományos, oltani kell és nincs probléma!! :D

@Merész Vlagyimir: Orbán már mondta, a Tucker interjúba, hogy számítanak rá, hogy csalás és egyéb várható a választásnál, de erre fel vannak készülve.

@GABOR2: Hál'istennek nálunk egymilliószor nehezebb csalni mint az USA-ban, de azért biztosan megpróbálják.

Afgánok kiképzésen:

www.youtube.com/watch?v=ehSdXgI7NOU

@Deansdale: Igen, érdemes utánanézni a Marek-betegségnek, ijesztő sztori. Mindazonáltal a nőci nem tűnik túl meggyőzőnek, egy noname céget képvisel stb. "Dr"-ként hivatkozik magára, ami Amerikában főleg orvosra szokott utalni, de nem orvos, hanem vegyész stb. De leírták mindezeket a kommentelők.
A most terjedő variánsokat még a tömeges oltások előtt fedezték fel viszont.

Luc Montaignier véleményét nehezebb lesz hozzá nem értésre hivatkozva lesöpörni, ugyanis orvostudományi Nobel-díjat kapott az AIDS kórokozója felfedezéséért:
twitter.com/realityblob/status/1409947400131661825

@Merész Vlagyimir: Watsont is kirúgták azzal, hogy nem ért a genetikához. Ő fedezte fel a DNS-t...

Izrael a világ egyik legoltottabb országa, és jelenleg a legmagasabbak közt vannak a fertőzések arányát tekintve.
www.nytimes.com/2021/08/18/world/middleeast/israel-virus-infections-booster.html?smid=url-share

A súlyos, kórházi esetek közül 64% az akit már beoltottak, 32% az akit nem.
www.jpost.com/israel-news/israel-hits-400-serious-covid-cases-ahead-of-corona-cabinet-meeting-676412

Egyéb kérdés?

Nem tudom, hogy ennél van-e lejjebb, komolyan.
A külvárosokban dúlnak a drogháborúk, a minap is lelőttek két 15 éves fiút, akiknek már mostanra komoly bűnözői múltjuk volt, de az nem számít, oda nem kell rendőrség, neeem... a rendőröknek ugyanis az a dolga, hogy teljes fegyverzetben közveszélyes (=oltatlan) nyuggereket, kismamákat és háziasszonyokat szivassanak országszerte az élelmiszerboltok előtt, akik csak kenyeret akarnak venni, meg cukkínit az ebédhez.

(időközben már 250-re nőtt azoknak a városoknak a száma, ahol tüntetés lesz holnap, most még a sajtó sem tudja eltitkolni, hogy hatalmas tömegre számítanak, ezen héten ezekkel az élelmiszerbolti-lezárásokkal túllépték a határt)

twitter.com/LE__GENERAL_0FF/status/1427963944791052296?s=20

twitter.com/LE__GENERAL_0FF/status/1428749434834325513?s=20

twitter.com/LE__GENERAL_0FF/status/1427738354490220550?s=20

@Mme.Brioche: Macron veszíteni akar, vagy csalni fog mint Bidenék?

@Deansdale: azt mondta a szájával, hogy az sem érdekli, ha veszít majd, de akkor sem enyhít, mert ezeket a dolgokat be kell vezetni.

@Mme.Brioche: Ez tökéletesen érthető, ha úgy vesszük, hogy megkapta az utasításokat felülről...

A kandaiak mostmár nyugodtan halhatnak... ööö alhatnak... mert a kormány fogja fizetni a temetésüket ha megförmednek a rájuk zsarolt covid-vakcinától. Nem kell aggódni, el is különítettek már 75 millát erre a célra:

torontosun.com/news/national/burial-costs-covered-for-canadians-killed-by-approved-vaccines

Azért nem kispályások a kanadaiak, ők nem ingyenfánkot meg ingyenesört ígérnek az oltásért, hanem egyből igyensírhelyet. A hülyének is megéri, hát nem?

@Mme.Brioche: :D

@Deansdale: Senki nem mondta, hogy az oltás 100%-ban hatásos mindenkin. Ahogy egyre nagyobb egy ország lakosságának átoltottsága, nyilánvaló, hogy egy pont után már nagyobb lesz azoknak a száma akiknél az oltás nem vagy csak kevésbé hatásos mint azoknak a száma akik nincsenek beoltva és rajtuk súlyosabb tüneteket okozna az oltás. Ebből következik, hogy a kórházakban is nagybb lesz azoknak a száma akik be vannak oltva mint akik nincsenek. A lényeges kérdés szerintem az, hogy a kórházak leterheltsége az átoltottság után visszamegy-e a normális szintre.

@Sipi81: "súlyosabb tüneteket okozna az oltás"
Freudi elszólás! :-) Természetesen azt akartam írni, hogy a vírus. :-)

@Sipi81: @Deansdale: @Mme.Brioche: A FIDESZ nem tervez egy harmadik karantént az ősszel. Meg lehet nyugodni.

koronavirus.gov.hu/cikkek/gulyas-gergely-negyedik-hullam-magyarorszagra-megerkezik

"Az országot nem kell lezárni, a kormánynak nincs ilyen szándéka, emellett az oktatásban és a munkahelyeken sincs szükség korlátozásokra"

Remélem, nem kamuznak. Én az ősszel-télen dolgozni akarok.

@Frederick2: Mivel a karantén és a lezárás a kormány szerint sem hatásos, a kormány perelhető minimum a kiesett bevételek miatt. Kuruzslók ajánlásai alapján hatalmi szóval a semmiért tették tönkre a gazdaságot, adósították el az országot. Ezért felelősséget kell vállalniuk.

@Frederick2: Nem azt mondták, hogy nem fogják lezárni, hanem hogy "nem kell". Mit jelent ez? Hogy a tudomány pillanatnyi állása szerint nem lesz rá "szükség".

De ha mondjuk kehes lesz párszáz ember, akkor simán újra szükségessé válhat bezárni mindenkit.

@KalmanBlog: Pontosan. COVID alatt már többször előfordult itthon is, hogy a "nagytudásúaknak" néhány hónapon belül teljesen megváltozott a véleménye. De jó jel, hogy egyelőre nem arról szólnak a hírek, hogyha megjön a 4. hullám, akkor Ausztrália szintű kijárási korlátozást "kell" bevezetnünk.

@KalmanBlog: Mondananak mindent és annak az ellenkezőjét.

Egyszer olvasom hogy a negyegdik hullámnál már semmit se ér a maszk használata, mert a delta variáns sokkal gyorsabban terjed, aztán tegnap hír, hogy azt mondják szokjunk vissza a maszk használatának gondolatára, sőt máris kezdjük el, hogy megelőzzük a nagyobb bajt.

Azt hallom, hogy 500% nagyobb esélyézzel fertőződik meg nem beoltott, de azt is hogy csak 10%-kal, aztán elmondják, hogy a legátoltottabb országokba is szupergyorsan terjed a vírus és hogy több beoltott kerül kórházba mint nem beoltott.

Aztán mondják, hogy oltasd be magad, hogy megakadályozd a vírus terjedésést. Aztán azt, hogy attól, hogy beoltottad magad még ugyanúgy hordozod a vírust és átadod, sőt még veszélyesebb vagy, mert észre se veszed, hogy elkaptad.

Amúgy még Trumpot is kifújjolták a hívei amikor az oltást népszerűsítette:

444.hu/2021/08/22/a-sajat-tamogatoi-fujoltak-trumpot-amikor-az-covid-oltas-beadasara-buzditott

Amúgy képzeljétek azt hallottam, hogy ősszel új oltást népszerűsítő kampányt idítanak... Nem mintha a Kossuth Rádiót hallgatva nem mondnanák el minden egyes nap, minden egyes híradójukban, hogy oltasd be magad... Megy ez non-stop.

Vagy lehet, megint odamennek az emberek lakásába, hogy "meggyőzzék őket".

Már nem is tudom, hanyadik cikkek, arról, hogy a magyar koronavírus statisztikák kamuk:

www.portfolio.hu/gazdasag/20210823/most-latszik-igazan-mennyire-megteveszto-a-legertelmetlenebb-magyar-koronavirus-adat-497452

444.hu/2021/08/23/napkozben-beirtak-meg-nehany-ezer-koronatesztet-a-statisztikaba

És ezek frissek, valahogy nem javul...

@Mme.Brioche: Milyen visszhangja van a nagy tüntetéseknek?

Na Szijjártó ma tartott egy sajtótájékozatót a WHO képviselőjével együtt és úgy fogalmazott, hogy lesz-e továbi korlátozás az a "oltatlanokon fog múlni".

@GABOR2: Nem tudom. Enyhítést nem sikerült elérni, a sajtó meg következetesen csak szélsőséges alulsikolázott idiótáknak állítja be a tüntetőket, semmilyen valós információ nem érhető el sehol, még arról sem, hogy mennyien tüntettek.

Itt van egy olyan story, amit ha jól értem arról szól, hogy ilyen már kiöregedett mentőkutyákat elhelyztek egy helyre, hogy örökbe lehessen őket fogadni és lettek volna kik örökbe is fogadják őket, de az ausztrál hatóságok inkább lemészárolták az összes kutyát, mert attól féltek, hogy messziről jönnek majd akik örökbe akarják őket fogadni és ezzel terjesztik majd a vírust:

"Australian rescue dogs ‘shot dead by council over Covid-19 restrictions’"

www.independent.co.uk/news/world/australasia/australia-nsw-rescue-dogs-shot-covid-b1906977.html

@GABOR2: "Bourke Shire Council, in New South Wales, are said to have killed the animals to prevent volunteers from the shelter, based in Cobar, from travelling across the state to pick up the animals last week and potentially spreading the virus."

Jön a mindennél borzalmasb covid-22 és a pfizer megkapta a teljes körű engedélyt...

index.hu/kulfold/2021/08/23/koronavirus-jarvany-fertozes-oltas/johet-a-covid-22-a-minden-eddiginel-veszelyesebb-varians/

index.hu/techtud/2021/08/23/megvan-a-teljeskoru-jovahagyas---mar-nemcsak-veszhelyzetre-engedelyezett-a-pfizer-vakcina/

@Mme.Brioche: Már előbb elkészült mit a vírus...

@Mme.Brioche: hát igen, muszáj kitalálni egy új nevet, hogy mondhassák majd, hogy:
- covid 19 ellen be vagy oltva, de covid 22 ellen még nem, úgyhogy irány oltani!

Ausztrália elesett. Nézzétek el, a linkelt oldal megjelenését, a lényeg a tartalom.
www.pokolafoldon.hu/great-reset/ausztralia-rendorallamma-valt
www.pokolafoldon.hu/great-reset/az-ausztral-rendorseg-fegyvertelen-tuntetokre-lovoldozott

Google translate-es fordítás, a lényeg átjön belőle:
www.pokolafoldon.hu/great-reset/level-ausztraliabol-egy-egesz-orszag-bortonne-valik

További híreink:
www.bitchute.com/video/Hpu8eiMtH1nx/

Telex is tudosított az ausztrál eseményekről:
telex.hu/koronavirus/2021/08/21/ausztralia-sydney-melbourne-tuntetes-rendorseg-letartoztatas

Annyira hiányzik a cikkből az "emberiesség". Szimplán nyomják a propagandát, az fel sem merülhet, hogy oka van annak, hogy az emberek tüntetnek. Tehát találtak 886 fertőzöttet a PCR teszttel (most ugye egyfolytában tesztelnek mindenkit, a tünetmenteseket is, így több a fals pozitív eredmény is), napi max 3 ember halt meg eddig az új hullámban.

@vodkasprite: "ausztralia-rendorallamma-valt"
Hát eleve fegyenctelepként kezdték a történelmüket...

@vodkasprite: Igen, akinek van szeme hozzá, azonnal észreveszi akár egy Telex, akár egy MNO cikkben mindezt a manipulációt, amely lehetővé teszi az emberek széles rétegeinek az átverését, agymosását. Sajnos kevesen képesek olvasni a sorok között.

Roosh V fórumán olvastam ezt a viccet:
"Doktor úr, mikor lesz már vége ennek a járványnak?
Nem tudom, nem politikus vagyok, csak orvos."

:-)

Egy újabb kis Matolcsy vs Varga.

ujtechkor.blog.hu/2021/08/26/matolcsy_haboruskodasanak_korai_gyumolcsei

@KalmanBlog: Találó ugyanis, pl. a mi kormányunk is plusz 300%-ban vett rendkívül drágán vakcinákat, de más politikusok is felültek erre a vonatra... Innen már nincs visszaút, majd mondjuk 50 év múlva amikor visszanéznek a történészek erre a kórra megállapítják, hogy mennyi sok buta ember volt, hogy ekkora felhajtást csináltak egy ilyen nudli vírus miatt.

Ezt ma olvastam, érdekes: www.origo.hu/nagyvilag/20210826-japanban-visszahivtak-1-63-millio-adag-moderna-vakcinat-szennyezodes-miatt.html

Izraelben már a negyedik oltáskört tervezik...
www.dailymail.co.uk/news/article-9959811/Israel-planning-administer-FOURTH-Covid-vaccine-adjusted-fight-new-variants.html

@Deansdale: Én már unom. Remélem mások is. És nem kattintanak és csődbemegy az összes lap ami nem tud leszállni a témáról és az összes politikus kihullik a hatalomból aki ezt nyomatja.

@Deansdale: "The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result." állítólag Albert Einstein.

:-)

@GABOR2: Én is remélem... emellett még sajnos meg kell jegyeznem, hogy Magyarországon egyik nagy látogatottságú híroldal sem abból él, hogy rákattintasz a cikkre, ott reklámokat jelenítenek meg, és abból pénzt keresnek. Ez a bevétel töredékét adja csak, és a fenntartási költség töredékét fedezi csak.

@vodkasprite: Durva, amit nyomnak az ausztrálok, bár a kínaiak ennél is durvábbakat léptek anno, sok ázsiai ország szintén.
De ha nem kezdenek el tömegesen halni az oltottak ősszel, mint állítja ez az oldal, akkor mi lesz a szövegük?

@valis47: Szerintem, ha ugyanannyian halnak majd meg, mint a korábbi években influenzában, akkor az már bőven elég nekik, hogy szigorítsanak az oltatlanoknak. Az tökmindegy lesz nekik, hogy oltott és oltatlan esetleg ugyanakkora arányban hal meg.

@valis47: @vodkasprite: Szerintem is ez lesz, amit vodkasprite írt, hogy teljesen átlagos években is egy csomóan meghalnak télen, és az a mennyiség bőven elegendő a mai hiszterizáltság mellett arra, hogy akár lockdown is legyen.

Ha valóban az oltottak lesznek jelentősen nagyobb veszélyben, akkor abból nem lesz statisztika, viszont az oltatlanok lesznek a hibásak mindenkinek a halála miatt, ezt el fogják mondani minden egyes gyászjelentésben, hogy az oltatlanok miatt kapta el amibe belehalt az illető. (Még a motorbaleseteknek is az oltatlanok lesznek az okai...)

@KalmanBlog: Meg ugye lesz statisztika manipulálás ezerrel. Ha az oltatlan akármilyen okból kórházba kerül, már csinálják is a - diagnosztikára eleve alkalmatlan - jó sok iterációs PCR tesztet, ami majd hozza az elvárt számú fals pozitívot. Oltottakat természetesen nem kell tesztelni. Lehet majd nagy csinnadrattával bejelentgetni, hogy ennyi és ennyi oltatlan kovidos van a kórházakban. A halálozásoknál úgyszintén ez lesz, legfeljebb apróbetűvel odaírják, hogy a motorosnak koponyaalapi törés volt az alapbetegsége.

@Merész Vlagyimir: pont ma hallgattam egy francia rádiós interjút, amiben már mosakodnak, hogy hát igen-igen, nagyon sok az oltott fertőzött, meg kórházi ápolt covidos, és magasabb náluk a vírusszám is, de ez nem azért van mert rossz a vakcina, hanem azért, mert számszerűleg több az oltott személy mint az oltatlan, logikus tehát, hogy ők lesznek többen fertőzöttek (azt nagyvonalúan elnézik a számításukban, hogy elvileg eleve azért nyomják az oltást, hogy ne legyenek fertőzöttek az oltottak, meg mindig azt kántálják, hogy a negyedik hullám az oltatlanok hulláma lesz, ehhez képest lasszóval se lehet oltatlan beteget találni, de mindegy), és még azt is mondták, hogy ők soha nem állították, hogy az oltottak nem lehetnek beteget, csak azt hogy 50% az esély rá, hogy kevésbé súlyosan betegednek meg (ami szerintem pont annyit jelent, hogy vagy igen, vagy nem...), és hogy a Pasteur Intézet azért továbbra is ajánlja az oltást, de azt javasolja, hogy az oltottak is hordjanak maszkot (ami kötelező egyébként mindenhol különben be sem engednek a boltba), és tartsák be a távolságot.

Ha már ennyit elismernek a közrádióban, akkor baromi súlyos lehet a valós helyzet.

(az oltottakat is muszáj tesz tesztelni, mert ők nem falspozitív teszteket produkálnak, hanem konkrétan betegek, tünetekkel. Egyre több ismerősünk van már otthon karanténban mostanában dögrováson klasszikus covid tünetekkel, pozitív teszttel, és be sem indult a rendes őszi influenzaszezon)

@Mme.Brioche:
> Ha már ennyit elismernek a közrádióban, akkor baromi súlyos lehet a valós helyzet.

Van erről angol vagy magyar nyelvű forrásod, hogy mi a helyzet most Franciaországban?

Nagyon érdekes, hogy a narratíva számára kellemetlen információ nagyon nehezen mozog határokon át az Internet ellenére is.

Végül sikerült megtartanod az állásodat? Eléggé súlyos volt a helyzet, amit legutóbb írtál.

Közben egy kis infó Ausztráliából (ébredés telegram csoport alapján):
A néhány hete meglépett kamion stopp következtében a polcok már üresek a boltokban. Továbbá azt dobta be az egyik politikus náluk, hogy amíg el nem érik a 80%-os oltottságot, addig lesz lezárás, és azt követően a nem oltottakat kizárják a gazdaságból.

@KalmanBlog: angol forrást nem tudok sajna, csak franciát.

Egyelőre még kitartunk a munkahelyen. Már kaptunk két ejnye-bejnye levelet a kamarától, hogy tudják ám, hogy oltatlanul fogadjuk a betegeket, és fenyegetőztek benne még azzal is, hogy szólnak az ügyészségen, de elvileg szept.15-ig a határidő, utána meg még van egy hónap türelmi idő, szóval ha minden a legrosszabb verzióban történik, akkor október közepén be kell csuknunk a rendelőt. Még nem tudjuk mi lesz.
Most még teszteléssel lehet dolgozni, de egy ideje van egy olyan érzésünk, hogy ez az egész egy nagy blöff, és csak arra játszanak, hogy ijedtünkben elmenjünk oltatni, de aki kitart, azt végsősoron nem tudják kényszeríteni, mert elvileg például a teszt 72 órán át érvényes, utána menni kell megint agybaturkálni, de a gyógyszertárban önteszteket kapunk, amivel magunknak kell mintát venni, gyakorlatilag az orrlyukakból is elég, és a QR kódos papíron 6 napos érvényesség szerepel, szóval egy héten egyszer elég azt is, de azt se ellenőrzi senki.

Láttunk egy interjút egy ausztrál pártól is, akik megmutatták, hogy egyik nap kiment hozzájuk két nyomozó, a nő meg karakán volt, nem engedte be, elküldte őket a francba, el is mentek, de mondták, hogy akkor majd postán küldik ki az ezer dolláros bírságot, amiért részt vettek egy lezárások elleni tüntetésen, de azóta se kaptak semmit postán.

Van itt egy másik magyar család a városban, ők erdélyi magyarok, ők is orvosok, és vettek egy lakókocsit, hogy lesz ami lesz, ők bizony hazamennek erdélybe a családjukhoz a nyárra, és így nem kell hotelekkel vesződni, és csak a határátlépésekhez csináltattak teszteket, de egyáltalán sehol nem nézte senki, a kutya se foglalkozott velük.

ja, közben meg még azt akartam elmesélni, hogy itt egy ismerős gyógyszerészhez járunk tesztelni, és ő mesélte szombaton, hogy kapott egy központi verdiktet, hogy ne áruljon nagy dózisú D-vitamint (2000NE a max), sőőőőt még a D-vitamint, C-vitamint és cinket, mint imunerősítő szereket népszerűsítő plakátokat is le kellett szednie a gyógyszertár faláról, és azt a magyarázatot adták hozzá, hogy az ilyen plakátok azt a képzetet keltik az emberekben, hogy ilyen kuruzsló-szerekkel megúszhatják a járványt, és ezt nem szabad hagyni, az oltás felé kell terelni őket.
Ebben többek között a vicces, hogy itt a gyógyszertárak teljesen magánvállalkozások, szóval elvileg ő azt árul amit akar, de ilyeneknek mégis engedelmeskednie kell, közben meg ő elkötelezett homeopátia-hívő, és a homeopátia atyjának egy akkora mellszobra van kiállítva a boltjában, amivel agyon lehet verni valakit, de a persze D-vitamin árulása számít kuruzslásnak újabban...

(amúgy én a 10ezres D-vitaminomat eddig a francia amazonról vettem, de már nem árulnak 10ezreset egyik márkától sem, sőt a múlt héten kaptam tőlük egy levelet, amiben értesítettek róla, hogy a korábban vett két évnyi adag árát visszautalják, és meg is tették, mert sajnos kiderült, hogy a termékben az egyik összetevőből túl sok van - mint később kiderült, D-vitaminból volt túl sok benne - úgyhogy legyek olyan szíves, és dobjam a kukába. Úgyhogy most az Amazon ingyenes hozzájárulásával szedjük továbbra is a D-vitamint, amit nem dobtunk ki :-D)

@Mme.Brioche: Köszönjük a további infókat!

Ez a gyógyszertáros nagyon kemény, ez komoly, hogy a vitamint elkezdték kiszorítani? Gondolom erre sincsen linkelhető forrás, mert csak szóban ment? Az a baj, hogy ezeknek a többségéről az emberek nem is hallanak, de ha mégis, akkor meg nem hiszik el.

@KalmanBlog: gondolom ő kapott róla levelet, de ő szóban mesélte el nekünk. Viszont az én amazonos esetem alátámasztja azt hogy kezdik megnehezíteni a D-vitaminhoz való hozzájutást. Egy ideje ez tarthat egyébként, van itt egy ismerősöm, akinek az anyja orvos, és ő a D-vitamint az egész családnak olyan üveges kiszerelésben szokta felírni sok éve már, ami fel kell törni, és egyszerre benyomni az egészet, aztán pár hétig el vannak vele. Ő mindig 80ezer NE-t szokott felírni, de pár hónapja már csak 50ezreset adnak ki a gyógyszertárban, és azt is egyszerre csak annyi adagban, amennyi egy háztartásban él.
(orvosi vényre még adnak azért 2000NE-nél többet is, csak vény nélkül nem adhat el többet a polcokról a gyógyszertáros)

@Mme.Brioche: A D-vitamin szerencsére nem csak gyógyszertárban elérhető, legalábbis itthon sima étrendkiegészítőként lehet árulni (vagy hasonló, nem vagyok jogi szakértő, hogy pontosan minek számít), és sima bioboltban szoktuk megvenni. Vagy onnan is ki akarják szorítani?

Bár az tény, hogy arra meg sokan azt mondják, hogy akármi is lehet benne, mert azokat nem ellenőrzik ugyanúgy, mint a gyógyszertárit. Te mit gondolsz ezekről?

@Mme.Brioche: Ja, és azt akartam még kérdezni, hogy nálatok is meg lehet-e venni bioboltban vagy hasonlóban is, vagy csak a gyógyszertárban?

@KalmanBlog: volt egy ilyen aggodalmam nekem is, és még mindig nem tudok biztosat mondani, egyedül a D-vitaminról, és azt is tapasztalatból. Olyan 6-7 éve egy más miatt végzett vérvizsgálaton kiderült, hogy D-vit hiányom van, és ráadásul pont akkor olvastam a Szendi könyvét is erről, úgyhogy rögtön elrohantam keresni, de akkor nem tudtuk, hogy föl is írhattunk volna magunknak gyógyszertári ilyen nagy dózisban, a környékünkön meg minden bioboltban csak ilyen max ezres NE kiszerelésűt lehetett kapni, és akkor vettem az amazonról egy ilyen sima étrendkiegészítőként árult 10ezreset, asszem német márkát, és pár hét szedés után nézettem egy újabb vitamin szintet, ezalatt a pár hát alatt a referencia értéken jóval aluli tartományból a felső határ felettire ugrott a D-vitamin szintem, és akkor megnyugodtam, hogy tényleg az van benne, amit mondanak, és azóta minden évben vettem egy 365-darabos dobozzal mindkettőnknek, és napi egyet szedünk. Egy ideig ugyanazt a márkát vettem, aztán egy másikat, és sosem változott a d-vitamin szintem, következetesen jó magas maradt, úgyhgy azt tudom szavatolni, hogy annál a két márkánál tényleg az volt a kapszulában, amit ígértek.
Most mindegyiket törölte az amazon az oldaláról, és egyetlen egy fajtát lehet csak 10ezres-ben kapni, de az meg nem olajkapszula, hanem olyan kis fehér tabletta, amit azelőtt soha nem láttam, és fogalmam sincs hogy az tényleg lehet-e d-vitamin vagy nem (lehet hogy az, tényelg nem tudom), de az biztos, hogy olyajkapszulákat már csak 2000NE-ben árulnak vagy 5ezresben, de azt meg K-vitaminnal keverik, ami egy marhaság, mert pont most ilyen oltásos-covidos időkben, amikor a tüskefehérjék mikro vagy rendes nagy vérrögöket okozhatnak, akkor a k-vitaminnal erre frankón rá lehet erősíteni, szóval teljesen értelmetlen D-vitamint K-val együtt szedni, és régen nem is volt ilyen kiszerelés, csak most újabban. Mintha minden áron beteggé akarnák tenni az embereket.

@KalmanBlog: meg lehet venni, de pont d-ből csak nagyon kicsi dózisút lehetett kapni mindig is itt a környékünkön lévőkben legalábbis, még c-vitaminból is 250mg-os szokott lenni a maximum. De amúgy minden másból annyi van, mint a nyü.

@Mme.Brioche: > de azt meg K-vitaminnal keverik, ami egy marhaság, mert pont most ilyen oltásos-covidos időkben, amikor a tüskefehérjék mikro vagy rendes nagy vérrögöket okozhatnak, akkor a k-vitaminnal erre frankón rá lehet erősíteni, szóval teljesen értelmetlen D-vitamint K-val együtt szedni

Szendinél (Új vitaminforradalom című könyvében). is megjelent ez a K2-vitaminos elmélet, hogy a DK2A vitaminoknak egyensúlyban kell lenniük az egészséges kálcium anyagcseréhez, és a K2 hiánya okozza az érelmeszesedést és a csontritkulást.

Konkrétan azt is állította a könyve ha jól emlékszem, hogy a magas D vitamin szint K vitamin hiány mellett fel tudja gyorsítani a meszesedést! Mivel ő akkor már hosszabb ideje mondta, hogy D-vitamint fogyasztani kell, ezért fontosnak érezte erre figyelmeztetni mindenkit, a hírlevelében is többször megjelent annak idején.

Az A-ból rikta a hiány, viszont azt is túl lehet adagolni, ezért Szendi szerint nem aktivált vitamin, hanem karotin formájában érdemes pótolni, mert úgy pont annyit használ a szervezet, amennyit kell. Mi ilyet szoktunk bevenni olajos kapszulában.

Ezért vezették be a D-K2 készítményeket. Eddig én is ebben hittem, és mi is ilyet eszünk.

Azt értem, hogy a K vitamin kell a véralvadáshoz, de el tudod képzelni, hogy egy rögösödéssel járó betegséget éppen egy vitaminhiány segítségével lehetne túlélni? Vagy azt gondolod, hogy a K vitamint túladagolnánk, és túlságosan alvadékony lesz a vérünk?

Ráadásul én nem szándékosan a Covid ellen eszem vitamint, hanem általában az egészségem érdekében, a Covid csak marginálisan érdekel, nem tartom túlságosan veszélyesnek ránk nézve.

Szóval mi a véleményed a K vitaminról bővebben? Tényleg kerülni kellene?

@Mme.Brioche: Ja, és a posztomban lehet, hogy keverem a K és K2 vitaminokat, nem emlékszem, hogy a véralvadásban melyiknek van szerepe, csak arra emlékszem, hogy Szendi könyve szerint a K2 az, amiből általában hiányunk van még egy viszonylag jó étrend mellett is, azt kell pótolni. Ha jól emlékszem, akkor a K1 pótlást feleslegesnek írta, de nem vagyok biztos benne.

@valis47: "De ha nem kezdenek el tömegesen halni az oltottak ősszel, mint állítja ez az oldal"

Milyen oldal?

@Mme.Brioche: "és be sem indult a rendes őszi influenzaszezon"

Ebből nyilvánvaló, hogy a negyedik hullámot az oltással okozták.

@KalmanBlog: A K1 növényi eredetű a K2 meg csak állati eredetű élelmiszerekben van.

A K-vitaminról azt gondolom, hogy az klasszikusan az a vitamin, amit egy egészséges, kiegyensúlyozott, tudatos táplálkozással abszolút kielégítő mennyiségben be lehet vinni. Mondok egy példát: az apósom vérzékenységgel született, náluk ez egy örökletes betegség, nem vészesen súlyos, de folyamatosan meg kell figyelni, és neki mindig kell szedni véralvadás segítő szert, és emellé már nemhogy K-vitamint nem szedhet, mert az olyan mértékben erősítene rá a gyógyszerére, hogy az már vérrög kialakulásához is vezethetne, hanem kimondottan le lett tiltva a magas K-vitamin tartalmú ételek fogyasztásáról, szegénynek amúgy pont azok a kedvencei. Már pusztán ilyen ételek is olyan mértékben hatnának a gyógyszerezésére, hogy az megfordítaná a hatásukat.

De egy egészséges embernél nem is lenne baj ha szedne extra K-vitamint, viszont manapság, kifejezetten a mostani időkben jó lenne kerülni, ezért lenne jó valami ésszerű tömegtájékoztatás erről az egész oltásdologról, mert most az egészséges embereknél is ráerősíthet a véralvadásra.
Nem azt mondom, hogy K-vitamin hiányra lenne szükségünk most, hanem csak nem lenne szükség extra bevitelre, elég annyi, amennyit amúgy is fogyaszt az ember.
Sok orvos foglalkozik mostanában az oltások hatásával (nem a vírus elleni védelemre gondolok, hanem hogy milyen egyéb hatásai vannak), és ha már muszáj beadatni, akkor mivel lehet elkerülni a komolyabb mellékhatásokat, és kifejezetten arra jutottak, hogy két fő területen okoz bajt, és ebből a kettőből adódik a legtöbb mellékhatás, az egyik az autoimmun reakciók, a másik meg hogy trombózisokat okoz, nemcsak nagyokat, hanem mikrotrombózisokat a kiserekben is (ami lassabban kialakuló egészségügyi problémákat okoznak, nem egyből tüdőembóliát vagy agyi trombózist), szóval éppen arra lenne szükség, hogy hígabb legyen a vérünk, szóval ha muszáj végképp beadatni kényszerből, akkor érdemes mellette aszpirint szedni már egy-két nappal előtte is, meg talomban tartani még pár olyan gyógyszert, amivel talán csökenteni lehet baj esetén a károkat.

@Mme.Brioche: Az oltás témája engem nem érint :-) De egyébként is szerinted sima Covid ellen is K-vitamin kiéheztetést kellene csinálnunk?

Egyébként akinek véralvadás gondja van, annak nem lehet a gyógyszer adagját csökkenteni, és mellette sok K vitamint enni?

@KalmanBlog: nem tudom, hogy a covid milyen hatással lehet, furcsa egy betegség ez, egészen furcsa szélsőséges tüneteket is okozhat, amihez lehet köze annak is, hogy megbuherálták, ha igaz. De általában véve, ha fiatal vagy, egészséges, akkor egy légúton terjedő vírus ritkán kerül be a véráramba, ha meg már annyira súlyosan fertőzött lesz valaki, hogy többszervi megbetegedést okoz, akkor meg már a vitaminszedés a legkisebb problémája :-)
De azért az tény, hogy a K-vitamin zsírban oldódó vitamin, és ha nincs is olyan mértékű raktározódása, mint a D-vitaminnak például, azért valamennyi van, szóval ha most nem is aktuális az oltás, de azért ha így maradnak a dolgok, és mennek előre ezen az úton, és el tudod képzelni, hogy a végén előállhat olyan helyzet, amikor olyan mértékűre nő a kényszerítés, hogy a mindennapi életedet teszi tönkre ha nem oltatsz (és itt most nem étteremre meg mozira gondolok, hanem a család alapvető szükségleteinek előteremtésére, munka stb.), akkor előtte hagyj fel az extra K-vitamin szedéssel. Bár nem hiszem hogy igazán döntő mértékben befolyásolná a következményeket ugyan, de ha már belekényszerítenek egy ilyen gyalázatos helyzetbe, akkor jobb mindent megtenni, ami módunkban áll, mint semmit.

"Egyébként akinek véralvadás gondja van..."
nem tudom, gondolom a betegség súlyosságától függ. Súlyosabb esetben kockázatos lehet ha nem elég precízen van beállítva a gyógyszer meg az élelmezés aránya, vagy nincs betartva rendesen.

@Deansdale: Há' persze, ahogy a másodikat és a harmadikat is. Nem a mutánsok... :)
Amúgy nekem vicces ez az oltástól rettegés, az oltás mellékhatásai sokkal kevesebb embernél jelentkeznek. De nem vagyok kényszer párti én sem. Aki akarta az már mind beoltathatta magát, aki nem az nem, de ha nincs rá orvosi oka, akkor én akár kizárnám a kórházi ellátásból, ha súlyos covidos lesz, és túlterheltek az osztályok. De nem kell félni, ezt nem fogják meglépni...
Mo-n Orbánék láthatóan nem akarnak újabb komolyabb korlátozást, hogy pörögjön a gazdaság, jönnek a választások, mindenki saját magáért felelős... persze ha a közhangulat változik egy komoly 4. hullám miatt, akkor már lehet, hogy meglépik.

Ebben a videókban pont K2 és D vitaminról van szó:
www.youtube.com/watch?v=Y3HgD23XBqI

@valis47: > persze ha a közhangulat változik egy komoly 4. hullám miatt, akkor már lehet, hogy meglépik.

LOL, szerinted a közhangulat mitől változik meg, és mennyi esély van rá, hogy nem fog a média rettegéskampányt csinálni?

@vodkasprite: Köszi, ugyanez volt annó Szendi gondolatmenete is - amennyire emlékezetből meg tudom állapítani. Úgyhogy megerősödve érzem magamat abban, hogy ez a helyes út, D-K2 kombót érdemes szedni.

@Mme.Brioche: Érdemes lehet neked is megnézni a vodkasprite által linkelt videót!

@valis47: Semmi értelme ennek a vitának, csak szalmabábokat püfölsz, az érveket ignorálod. A végeredményed viszont okés - aki akarja, oltassa magát, akár havonta kétszer is, ha azt akarja a háttérhatalom. A többieket viszont hagyják békén, és ne tiporják el az emberi jogokat egy ilyen kamu járványra hivatkozva.

Szerintem a covidos kórházi ápolásból nyugodtan kizárhatod az oltatlanakat, ebbe valószínűleg ők is belemennének, mivel több embert öltek meg a lélegeztetőgépekkel mint amennyit maga a vírus. Csak hagyják az embereket ivermectint, hidroxiklorokvint, meg vitaminokat és egyéb szarokat szedni, ne akarják már gennyláda módon ezt megakadályozni csak azért, hogy többen menjenek oltatni.

@Deansdale: Szalmabábot püfölök, ha azt látom, hogy itt a többség büszke oltatlan, valamiféle ideológiai meggyőződésből is? Vagy az oltások (Magyarországon kínait és oroszt is fel lehetett venni, illetve kínait ma is fel lehet) mögött sejt valami háttérhatalmi ármányt? Szerintem amögött nincs semmi ilyesmi, mármint az oltásokban magukban. Sem chip, sem grafén és egyebek. :)
Nem vagyok orvos, de persze egyetértek, aki a vitaminokra, klorokinra, ivermectinre esküszik, vagy arra, hogy az ő immunrendszere köszöni szépen, lerázza magáról, mint a vizet a koronavírust, hagyni kell, felnőtt ember.

@valis47: Aki az oltástól "rettegőkről" ír az már eleve nem egy normális párbeszédben akar részt venni, már meg ne haragudj. Vannak sokan akik nem akarják oltatni magukat, de ezeknek az 1%-a sem "retteg" az oltástól, különösen úgy nem ahogy a mainstream médiás félelemkampánytól maguk alá rosált covidpánikolók teszik, akik szerint az oltatlanok lemészárolják a nyugdíjasokat, stb. Aki itt pánikol, az pont nem mi vagyunk.

Emellett szerintem magától adódó következtetés, hogy az oltás okozza az ún. negyedik hullámot, tekintve hogy ifén nyáron több volt a fertőzött mint tavaly (0% átoltottság mellett!), ráadásul pont ott volt a legnagyobb fertőződés, ahol a legtöbb oltott. Ez csak annak nem tűnik fel, aki nem használja a fejét kritikus gondolkodásra. Izraelben idén rosszabbak az adatok mint tavaly, de persze a kísérleti oltás kurvajó és frankón megvéd, csak kell belőle harmadik meg negyedik adag is... Na persze.

Most egy kicsit őszintébbre véve a szót, szerintem aki eddig nem jött rá, hogy mekkora kamu az egész, az totálisan agymosott és a média tölti a fejébe a véleményét. Egyébként ki hinné el a hülyeséget, hogy az eddig velünk élő influenza egyik napról a másikra gyakorlatilag megszűnt, de jött helyette valami egészen más, hasonló tünetekkel? És tök véletlenül ez az új szuperjárvány is pont ősszel meg tavasszal arat, mint az influenza, legalábbis ha az első év tanulságait levonjuk - mert ugyebár abban a pillanatban, hogy elkezdtek kísérleti szerekkel tömegesen oltani, a covid váratlanul megjelent nyáron is, elsősorban pont az oltottak körében. (Legalábbis ha a híreknek hinni lehet, ami amúgy közel sem biztos, tekintve hogy a politika és a média egyfolytában hazudozik.)

Szóval jó az üres gúny, hogy biztos a második hullámot is az oltás okozta, csak ilyen poénokat olyan ember nem süt el, aki az eszét is használja. Ne vedd magadra, te csak mész a többséggel.

Amúgy honnan tudod, hogy az oltásnak mennyi és milyen mellékhatása van? Sehonnan. A sajtó hiteles adatokat nem közöl, azt meg kétlem hogy a VAERS adatbázisokat böngésznéd - vagyis arra alapozod a véleményed, hogy te nem hallasz a médiában sok mellékhatásról, tehát nincs.

Túlterhelt EÜ-ről beszélni is igen érdekes, mert legföljebb a tiktokos táncvideóktól terhelődtek túl a kórházak túlnyomó többségében, amúgy számtalan intézmény üresen tátongott, több országban be is zártak kórházakat a pangás miatt. De azért RETTEGJÜNK egy esetleges túlterhelődéstől, ugye, mer' akkor nyakunkon az apokalipszis, és higgyünk abban, hogy lenne is túlterhelés ha nem engedelmeskednénk a politikának és oltatnánk magunkat serényen a szerekkel amik bármiféle gyakorlati szemszögből nézve nemcsak hogy 100%-ig hatástalanok, de egyenesen növelik a fertőzés kockázatát. (Tudom, a sajtó mást mond, csak kár hogy a statisztikák szerint még mindig a legoltottabb területeken a legtöbb a fertőzött.)

Az, hogy ki mit sejt az oltás mögött irreleváns amíg be nem bizonyítják, hogy van bármilyen pozitív hatása, és itt "bizonyítás" alatt nem azt értem, hogy a háttérhatalmi sajtószervek azt írják, hanem mondjuk olyasmit hogy a nagy átoltottságú területeken kialakul a nyájimmunitás és megáll a járvány. Te láttál ilyesmit? Mert én nem.

Amúgy a te csőrödet nem piszkálja, hogy cirka másfél éve tart ez a járvány, de semmilyen hivatalos szerv sehol a világon nem adott ki semmilyen tájékoztatót, hogy milyen vitaminokkal, étrendkiegészítőkkel vagy bárakármivel lehet a túlélési esélyönket növelni? Pedig ez lenne a LEGALAPABB ALAP bármiféle valódi járvány esetén. "Szedjétek a C-vitamint, barmok, oszt' kisebb eséllyel fogtok megförmedni!" Még ha nem is óvna meg mindenkit a fertőzéstől, azért szerintem alapvető lenne immunerősítéssel kapcsolatos tanácsokat adni a népnek, és ezeknek nemcsak a totális hiánya, de egyenesen a TILTÁSA megkérdőjelezhetetlenül mutatja, hogy már másfél évvel ezelőtt is, amikor beadható oltásokról még nem is álmodtak, már akkor is úgy készült a hatalom, hogy csak az oltást erőltessék, minden más alternatívát eltapossanak. Ezért cincálta szét a sajtó a hidroxiklorokvint, majd később az ivermectint is, mert erőltetni akarták az oltást, mindenkit arrafelé terelni - ismétlem, már a legelső pillanattól, 2019 telén is. Pedig ha ez VALÓDI járvány lett volna, akkor mindenféle megoldási lehetőség után két kézzel kapkodott volna az orvostársadalom, azonnal tömeges teszteket csináltak volna minden ígéretes szerrel. Ehelyett vizsgálat nélkül(!) azonnal és drasztikusan elnyomtak mindent, hogy csak az oltás maradjon. Ha ez nem üt szöget a fejedbe, akkor semmi.

@valis47: A családban van olyan, aki beoltatta magát, és volt komoly mellékhatása. Az orvosok csak hümmögtek egy sort, meg a vállukat vonogatták. Statisztikába természetesen nem került bele.
Felőlem mehet az egészségügy beszántása, nekem nem kell a hullagyár, de cserébe ne is várják, hogy befizetek a rendszerbe.

@valis47: Mi is ugyanazon a véleményen lennénk, mint te, ha ugyanahhoz az információ halmazhoz jutottunk volna hozzá, mint te is. Persze, ha az ember már beoltatta magát, akkor foggal körömmel próbálja megóvni a saját egóját, így természetesen megértjük, hogy szerinted mindenki hülye, aki nem oltatott.

Ha minden infót félredobok, és csak azokat a videókat (beszámolók) és kommenteket veszem figyelembe, amit húsvér emberek írtak facebook csoportokba, már akkor sem oltatom be magam.

Nos, akkor én is leteszem a garast covid ügyben.

1., Aki azt mondja, nincs/nem volt vírus, vagy az egész kamu, az pont ugyanakkora valóság-elfogadási problémákkal küszködik, mint aki azt mondja, az oltások rendben vannak, nincsenek mellékhatásaik és biztosan nincsen az egésznek semmi köze a világdiktatúra-építéshez.

Ugyanis pont ez a lényeg! H valóban van vírus, valóban halnak bele emberek, vagy lesznek súlyosan betegek, akár hosszan tartó utóhatásokkal is. Én jópár második körös (ismerős, vagy ismerős ismerőse) esetet ismerek, tehát senki ne akarja elmondani ezekről, h kamuk! De értsétek meg, pont ez a lényeg! Nem tudhatjuk, miképpen programozták meg a vírust. Lehet, h bizonyos embereknél ilyen hatásokat okoz. (Azt már jó ideje tudjuk, h amerikai támogatással hozták ezeket létre Wuhanban, továbbfejlesztve a denevérek vírusait.)

Tehát, amikor egyesek tagadják az egész vírus létezését, pontosan végrehajtják azt, ami a háttérhatalom 2-3. célja: a szkeptikusok hiteltelenítése. Mert amikor azok az emberek, akik látták meghalni a pácienseiket, rokonaikat, szeretteiket, azt hallják, h "ááá, nincs is vírus", akkor egyértelmű, mit fognak gondolni...

2., Sokáig az oltás-nem oltás között álltam. Ugyanis mindkét 'oldalnak' megvan a valósága - lásd első pont -, a többi meg...káosz. Nem lehet semminek sem hinni. De tényleg nem. Az egész kizárólag megérzésre és logikára épülhet, amikor döntünk. De leginkább megérzésre. Végül nem oltottam. Miért? Mert valamivel több érv lett az oltás ellen.

3., Azóta viszont "piros pirula". Sokkal jobban látni, mi történik.

4., A legerősebb érv az oltások ellen, h ha minden annyira okés vele, akkor miért szükséges az oltások "motiválására" szinte teljes cenzúra, megfélemlítés, kényszerítés?

5., Miért gondolják emberek tömegei azt, h az amúgy FOLYAMATOSAN HAZUDÓ politikusok, mainstream média és az immár fegyvergyártásnál is nagyobb hatalmat (nyilván politikait is) birtokló gyógyszergyártás most hirtelen valamilyen csoda folytán "jó" lett és immár nem hazudik, nem még több pénzt és hatalmat akar, hanem a javunkat? Tényleg ennyire naívnak kell lenni?

@VT 135:

1. Lehet köze, de ez már konteók területe... vannak érdekes egybeesések, de lehet hogy csak a "ne hagyj egyetlen válságot sem kihasználatlanul" elv alapján léptek.
Igen, nyilvánvaló, hogy a vuhani laborból származik ahol funkciógyarapító kísérleteket végeztek ezzel a denevérvírussal (RatG13), hogy fertőzőbbé tegyék. És a dicső Dr. Fauci tudtával az amerikaiak is finanszírozták az ilyen kísérleteket. Nem csak Vuhanban, hanem feltehetően a világ számos ilyen BSL-4 szintű laborjában szponzoráltak ilyen fajta kutatásokat, amelyeket otthon túl veszélyesnek ítélve betiltottak egy jó pár évvel ezelőtt. Megjegyzem, azt sem zárnám ki, hogy akár Magyarországon is folyhattak ilyen jellegű kutatások, amerikai pénzügyi támogatással. Ez korábban "konteó" volt, majd amikor Trump elnök vagy az ausztrál kormányfő célozgatott erre, azt a progresszív média lehurrogta. Ma már viszont a ballib mainstream média is megírta már, pl.:
24.hu/tudomany/2021/07/06/vuhani-virologiai-intezet-koronavirus-sars-cov-2-funkciogyarapito-kiserletek/
2. Én meg oltattam, egy szúrás kevésbé kellemetlen, mintha akár rendszeresen pálcát nyomnak fel az ember agyáig. Brr... rágondolni is rossz. :) Márpedig alá kell vetetnie magát az embernek lassan, ha pl. utazni akar.
Persze nem gondolom, hogy megvéd attól, hogy elkapjam ezt a szart, előbb-utóbb megtörténik, ez van. De azt sem hiszem el, hogy betegebb lesz valaki tőle oltottan, mint oltatlanul lett volna. A következő variáns ellen már valószínűleg szart sem ér majd, már a most terjedő ellen is elég gagyi, mert nem erre fejlesztették. Majd a következő generációs oltások, peptid vakcina stb... lásd: kuruc.info/r/9/230947/ Vérnyúl elég sajátos modorú figura (a Férfihangon is publikált, nem ezen a néven, de nyilvánvalóan ugyanaz az illető), de elég képzettnek tűnik. Aki ráér, olvassa el az egész cikksorozatát.
3. Miért, mi történik? Semmi különös, csak ami már nyáron nyilvánvaló volt, a mutáns áttöri a vakcinák "védelmét". Jöhet az újabb vakcinakör, sok-sok bevétel a Pfizernek és a Modernának, ha sikerül minden versenytársát diszkvalifikáltatnia, lejáratnia... ennyi, biznisz iz biznisz. Ami nem bizonyítja, hogy eleve ezért engedték szándékosan szabadjára a kis g.cit.
4. Nem mindenhol, az orosz kormány vagy a brazil kormány kb. leszarja, nem mindenhol annyira halálrettegő a kultúra, mint a legfejlettebb országokban, ahol a legtovább élnek az emberek, krónikus betegségekkel is évtizedeket. Ahol viszont igen, ott azért, mert félnek a kormányok is, a sok halottól, rémképeik a túlterhelt intenzív osztályok (ne mondja senki, hogy nem voltak ilyenek, csak azért mert voltak dokik és nővérek akik tiktokon majomkodtak, Mo-n is kiürítettek, lezártak mindent, ami nem kovidosztály, amennyire csak tudták), mindez szavazatokba kerül ugyanis. Ennyi, nálunk OV-ék egyszerűen kitiltották a sajtót a kórházakból, megtiltották a nyilatkozgatást az orvosoknak, egészségügyiseknek, nem mindenhol lehet ezt meghúzni. Lukasenkó bátyka meg a valós számok közlését is megtiltotta. Nálunk viszont közölték a számokat, sőt szigorúan minden pozitív teszttel meghaltat beszámoltak, mert olyan hisztérikus nyomás volt az ellenzék részéről, hogy nem tehettek mást. Telekürtölték volna a médiát hogy a végstádiumos Mari néni kovidban halt meg, de elhazudja az O1G. Mondjuk így is próbálkoztak vele sokat. És ha a 4. hullámban is lesz 10-20 ezer extra hulla, arra rámehet a jövő évi választás Orbánnak. Na ezért nyomják a vakcinát, bíznak benne, hogy akkor talán kevesebb lesz. Lezárást meg gazdasági okokból próbálják az utolsó pillanatig kerülni, mert abból is bukta lesz. Szóval a "vakcinák erőltetése" sima politikusi félelem a bukástól nálunk, Amerikában meg identitáspolitikát csináltak belőle, mint a kritikai fajelméletből. Ott az oltakozás egyfajta profán áldozás a progresszívek számára (valamennyire nálunk is), a maszkviselés pedig erényvillogtatás.
5. Nem akarja a javunkat, de miért akarná pont az "engedelmes birkákat" kiirtani vakcinával? A szitán átlátó okosakat pedig életben hagyni?:) Inkább azt tenném a helyükben, hogy elengednék valami olyan variánst, ami kinyír minden oltatlant, ha én lennék a röhögcsélő főgonoszok egyike. Csak persze ezt egyszerűbb kitalálni, mint megcsinálni.

@VT 135:
> Aki azt mondja, nincs/nem volt vírus, vagy az egész kamu, az pont ugyanakkora valóság-elfogadási problémákkal küszködik...

> Ugyanis pont ez a lényeg! H valóban van vírus, valóban halnak bele emberek, vagy lesznek súlyosan betegek, akár hosszan tartó utóhatásokkal is. ...

Mivel manapság a tudományra divatos hivatkozni, ezért én is ezt teszem. Amit írok, azzal csak felhívom a figyelmedet az okoskodásod gyengeségére, véletlenül sem állítom, hogy ne létezne vírus. Arra hívom fel a figyelmedet, hogy a tudomány nem egy lezárt valami, hanem bizony néha megváltozhat utólag, hogy mi igaz és mi nem.

Először is az, hogy vannak furcsa és komoly betegségek, az önmagában egyáltalán nem jelenti azt, hogy vírus okozza. Okozhatja parazita, baktérium, mérgezés vagy besugárzás is. És ezeken kívül is számtalan oka lehet. Tehát ez önmagában nem bizonyíték egy vírus létére.

Másrészt a korreláció nem jelent ok-okozatot! Tehát ha a Covid tünetek és a Covid diagnózis korrelálnak, az sem jelenti azt, hogy a kettő között ok-okozati összefüggés van, a korrelációt okozhatja közös ok, vagy fordított irányú ok-okozat is! (Bár én még abban sem vagyok teljesen biztos, hogy a Covid tünetek és a PCR pozitív teszt között korreláció van, mivel ilyen irányú statisztikát sem láttam eddig. De munkahipotézisként elfogadhatjuk.)

Másrészt nézzük meg fordítva: mi kell ahhoz, hogy kétséget kizáróan bizonyítsuk azt, hogy egy betegséget egy kórokozó okoz? Erre az úgynevezett Koch posztulátumokat találták ki annó: izolálni kell a kórokozót, majd bejuttatva azzal betegséget kell okozni egészséges alanyokban. Ez bizonyítja, hogy a kórokozó okozza a betegséget.

Ha ezt valaki megcsinálja, akkor azt elég jól el lehet hinni, hogy tényleg a kórokozó okozza a betegséget. Ennél gyengébb bizonyítékot viszont nem lehet teljesen meggyőzőnek tekinteni. Tudtommal a Koch posztulátumnak megfelelő kísérletet eddig senkinek nem sikerült elvégezni ezzel a vírussal. (Andrew Kaufman beszél erről sokat a videóiban, ha érdekel nézz utána.)

Végül pedig nézzük meg, hogy hogyan találták meg a vírust eddig? Ismereteim szerint eddig nincsen róla elektronmikroszkópos kép, vagy ilyesmi. Hanem az RNS-t szekvenálták olyan mintákból, amikben mindenféle benne volt (korai Covid halottak tüdőváladékból IMHO). És a szekvenálás eredményében találták meg valahogy és döntötték el, hogy akkor ez lesz a vírus szekvenciája.

(A szekvenálás úgy működik, hogy az RNS-t kisebb darabokra törik, a kisebb darabokat már be lehet olvasni digitálisan valahogy. Ezekből nagyon sokat csinálnak, és így egymást átfedő kód darabok lesznek a számítógépben. Azt feltételezzük, hogy ugyanaz a kód sokszor sokféleképpen eltörve benne van a kiolvasott mintákban. A gép a különböző átfedésben lévő darabokat egymáshoz illeszti (fejben, ekkor már csak számítógépes információról van szó, nem RNS-ről), és ezekből kiadja a nagyobb szakaszokat, amiket fel tudott építeni. Ezeket kell megfeleltetni különböző organizmusoknak, és ezek közül választották ki azt, hogy melyik a koronavírusé.

Képzeljünk egy két vírust, aminek ezek a szekvenciái:

Első vírus: ABC
Második vírus: DBE

Ahol a nagy betűk önmagukban is hosszú kódszekvenciák. A B annyira hosszú, hogy a szekvenálás során mindenképpen több darabban szekvenálódik, tehát soha nem lehet egyben beolvasni.

Ennek következménye, hogy ha a rekonstruálás során belefutunk B-be, akkor annak az előzménye mindig lehet A és D is, és a folytatása mindig lehet C és E is!

Akkor szekvenálással és számítógépes rekonstrukcióval az alábbi kódú vírusokat fogjuk "megtalálni":

ABC, DBE, ABE - melyik a kakukktojás? Mennyire megbízható ez a technika?

(A szekvenálásról adott infóimat mindenki ellenőrizze, nem vagyok teljesen biztos benne, jómagam még sosem készítettem szekvenáló gépet és programot sem.)

@VT 135: De a fentivel nem akarok mondani igazából semmit, mert a vírus létezésének kérdése vörös hering, teljesen értelmetlen feltenni is.

Oké, voltak durva megmagyarázhatatlan betegségek, de nekem halt meg barátom a 20-as éveiben rákban diagnózistól kezdve pár hónap leforgása alatt. Tehát az, hogy emberek váratlanul meghalnak az mindig előfordult. És annyira nem volt sok ilyen eset most sem, hogy attól padlót kellene fogni. Csak mivel mindenki erről beszél, ezért felnagyítottuk. De statisztikailag alig több, mint átlagosan. Ráadásul a kórházak lezárásától kezdve teljesen összehasonlíthatatlanná válik minden, azt sem mondhatjuk, hogy tuti, hogy a Covid az oka a több halottnak.

Tudod, ha egy komplex rendszerben egynél több paramétert változtatsz meg egyszerre, akkor a hatásokról már nem tudod megmondani, hogy mi minek a hatása. Itt pedig nem egy paraméter volt megváltoztatva, hanem az összes.

Szóval a vírus nem számít, mert ami számít az a digitális megfigyelésre épülő diktatúra kiépítése és a great reset. Na meg a vakcina, bár egyelőre nem lehet tudni, hogy miért annyira lényeges.

A többi mind lényegtelen.

@KalmanBlog:
"Szóval a vírus nem számít, mert ami számít az a digitális megfigyelésre épülő diktatúra kiépítése és a great reset. Na meg a vakcina, bár egyelőre nem lehet tudni, hogy miért annyira lényeges."

Ez így van. Hasonló, mint a klímaválság. Mindegy, h van-e globális felmelegedés, vagy nincs, mert tőle eltekintve is elpusztítjuk a bolygót, de mindenekelőtt önmagunkat, ha nem vagyunk képesek váltani is magasabb szellemi osztályba lépni.

Amúgy a vírus-projekt csak egy eszköz arra, h kiépüljön a világdiktatúra. Ha ez nincs, lesz és van más. Ezzel max. kicsit fel akarták gyorsítani a folyamatot. De ez sem biztos. A lényeg továbbra is az, h ez a folyamat a jelenlegi, még létető, de fenntarthatatlan világrendszerünk teljesen logikus és rendszerdinamikai következménye: a világszemlélet, amelyben élünk, arról szól, h "Még többet!!". Kütyüt, cipőt, pénzt, hatalmat. Ebből következik, h akinek hatalma van, az még többet akar. De azt sem tartom, h egyesek látják ennek a világrendnek a zsákutcáját, értik, h változás kell, de tévesen a világdiktatúra megvalósulásában látják a megoldást.

Kérhetek annyit, h mellőzöd az olyan kijelentést, h "okoskodásod"? Ez meglehetősen bántó és ezzel gyakorlatilag máris megszünteted az egyenlő szinten lévő, egymást tiszteletben tartó vita lehetőségét, mert lefikázod, leértékeled a másik gondolatait a sajátodéval szemben. Én ezt most ignoráltam és nem gyártok belőle egódrámát, de azért jelzem és kérek, mert fontos.

@VT 135: "De azt sem hiszem el, hogy betegebb lesz valaki tőle oltottan, mint oltatlanul lett volna." Sajnos ez sem hit kérdése, hanem számos eset bizonyítja (hús vér emberek beszámolója, elhunyt családtagok, kórházi dolgozók, én inkább az egyszeri embereknek hiszek, mintsem az index.hu-nak). A telex.hu youtube csatornáján volt pofája egy virológusnak azt mondani, hogy egyetlen olyan eset sincs, amikor a vakcinától meghalt volna valaki.

Ezek az infók cenzúrázva vannak, neked kell utánajárnod. Persze lehet mondani, hogy 100-ból 1-2-3 embert érint (nekem ez a tippem), és mivel téged nem, ismerőst nem, ezért leszarod. Hát én meg köszi nekem 1%-os kockázat sem hiányzik. A hosszútávú hatás pedig senkit nem kerül el. Jelenlegi infó alapján beigazolódni látszik az, hogy az oltottak immunrendszere gyengül, de ez már egy másik történet.

Persze az a te saját döntésed, ha inkább figyelmen kívül hagyod a Nobel díjas vagy elismert szakértő orvosok nyilatkozatát, labor elemzéseket, az emberek tapasztalatát a vakcináról, hisz te már biztonságban vagy, ha valamiről tudnod kell, akkor pedig Orbán majd elmondja úgyis az M1-en. :)

@VT 135: Bocsánat, ha sértő volt a kifejezésem, "gondolatmenet" értelemben használtam minden felhang nélkül. Matek könyvekben szokták így használni, én ezeken szocializálódtam, nem szépirodalmon.

> Tehát, amikor egyesek tagadják az egész vírus létezését, pontosan végrehajtják azt, ami a háttérhatalom 2-3. célja: a szkeptikusok hiteltelenítése.

Azért mentem bele ilyen hosszú fejtegetésekbe a vírussal kapcsolatban, mert nekem meg pont az a véleményem, hogy hosszú távon az igazság a nyerő stratégia és nem az, hogy megfeleljünk a többiek igényének. Ezért a vírus tudományos bizonyításának igényéből nem fogok engedni csak azért, mert esetleg így valakik holdkórosnak fognak nézni. Az a holdkóros, aki bemondásra elhiszi hogy valami létezik és nem néz utána, hogy tulajdonképpen mi is bizonyítja azt.

Azt elismerem, hogy egy normie-val szemben nem ezzel kell kezdeni a kommunikációt, hogy haha, talán nem is létezik a vírus, hiszen nem izolálta senki még a Koch kritériumok szerint. De titeket itt többre tartalak a normie-knál, és ezért megtisztellek titeket azzal, hogy nem az alapokat ismételgetem megállás nélkül.

Azzal, hogy bemondásra elhiszünk gyengén alátámasztott dolgokat, előbb utóbb oda jutunk, hogy elveszítjük a szilárd alapunkat. Éppen ezeknek a szilárd alapoknak a megléte az, ami a következő hasonló esetben is segíteni fog megtalálni a helyes utat.

@KalmanBlog: Bocs, de milyen orvosi, mikrobiológusi stb. végzettségeid vannak, hogy ezt magabiztosan előadod? Mert a laposföldes is tud "érvelni" a laposföld mellett. Ő azt kimérte, stb...

@vodkasprite: @valis47: Szerintem amit vodkasprite írt, az valis47-nek szólt, nem VT_135-nek, mivel valis47 idézetre válaszolt.

Egyébként egyetértek. Én is úgy hallottam, hogy nagyon erős nyomás alatt vannak az orvosok, hogy ne jelentsenek egyetlen mellékhatást sem. És érezhetően sokan fordulnak hozzájuk az oltottak mindenféle problémákkal. Nem Coviddal, hanem minden mással, ami akár mellékhatás is lehet.

Statisztika persze nincsen, miért is csinálnának statisztikákat egy klinikai kísérlet alatt? Miközben a szükséges adatokat az EESZT-ből le lehetne kérdezni, legalábbis szerintem bekerülnek oda az orvosnál tett látogatások és az injekciók is.

Az ADE-t (Andibody Dependant Enhancement, azaz az a jelenség, hogy az a betegség, amire az oltás való, még az is súlyosabb lehet oltva, mint oltás nélkül) sem tartom kizártnak, hogy valóban előfordulhat.

Az oltások hatékonyságának valódi tesztje most ősztől kezdődik, mert számomra nyilvánvaló, hogy nyáron a jó idő miatt szorult vissza a járvány. Ha télen is megvéd, akkor hatékony. Lehet megtenni a téteket.

@valis47: Konkrétan melyik állításommal van a probléma? Nagyon szívesen belemegyek bármelyiknek a részleteibe, csak kérdezz rá konkrétan.

@KalmanBlog: A vírust nem izolálták, tehát nem létezik, hogy random RNS-töredékek állnak össze valahogy mindig úgy, hogy abból tévesen a vírus genomját detektálják, ezekre.

Koch posztulátumairól: www.auckland.ac.nz/en/news/2020/11/16/kochs-postulates-covid-and-misinformation-rabbit-holes.html

Egyébként egy 2003-as Nature-cikk, a SARS vírus izolálása a vírusokra módosított Koch posztulátumok szerint. Említi, hogy RT-PCR-t használtak...

www.nature.com/articles/423240a/

Szerintem a SARS-CoV2 esetében is ezen értelmezés szerint megtörtént az "izolálás".

@KalmanBlog: Igen, az ADE az létező jelenség, és jelentek meg olyan állítások, hogy a delta variáns majd tömegesen ADE-t fog kiváltani az oltottakban, de ha ez előfordulna tömegesen, az a súlyos esetek számarányának növekedésében látszana, nem?
Mondjuk a zsidók adatai érdekesek, ott mindenkit Pfizerrel oltottak... vagy hatástalan a Pfizer a delta ellen, vagy amennyi embert megvédett, annyinál ADE-t okozott volna? Bár a fertőzöttek száma már rekordot döntött, a halottaké most kevesebb, mint tavasszal.

@valis47: Mondjuk ez a cikk pontosan leírja ugyanazt amit én is: nem sikerült eddig izolálni a vírust, mert a mai technológiával nem lehetséges.

Ezt egyébként Kaufman is elmondja az egyik előadásában, hogy ez ismert, hogy nem lehetséges és ezért kidolgozták a Koch posztulátumoknak a vírusokra elvben használható változatát is, de ezt sem teljesítették a SARS-CoV2 kísérletek. (Ezekbe a részletekbe nem akartam már belemenni az okoskodásomban, mert ezek már lényegtelen részletkérdések onnan nézve, ahol most vagyunk, és végtelen hosszúra nyúlt volna az írásom.)

Arról viszont nem ír, hogy sikerült-e betegséget okozni a táptalajon növesztett változattal. Pedig jó volna tudni.

Ja, és mi az ami még árulkodó az általad linkelt cikkben? Az, hogy ez sem írja le konkrétan, hogy oké, akkor nem a Koch, de tulajdonképpen mi is volt a módszer, amivel kimutatták a vírus létezését és bizonyították, hogy ez okozza a betegséget? Sajnos erre a kérdésre nincsen válasz a cikkben. Legalábbis én nem találtam meg, de örülök, ha rámutatsz, hogy itt és itt van benne.

@valis47: Ja, még csak az előzőre válaszoltam, ezt még meg fogom nézni később, ha lesz időm.

@valis47: Basszus, influenza nyáron Izraelben? Nooormális? Majd ősszel és télen meglátjuk, addig komolytalan beszélni is.

@KalmanBlog: A számok alapján igen, felfutott az "influenza" náluk. Egyébként az egy évvel ezelőtti és a mai magyar számokat összevetve, ugyanazon a görbén vagyunk, mint akkor.
A mai közölt számok(tavaly ilyenkor)
345 új fertőzött (411)
215 kovidos kórházban (221)
26 lélegeztetőgépen (13)
5798 aktív eset (5103)
3 új halott (2) - 628 volt 1 éve összesen, ma 30 ezer.
Na meglátjuk mit érnek a vakcinák a "delta" ellen, illetve átoltottságban rég lemaradtunk, hiába húztunk bele és el a nyugattól az elején a keleti vakcinák használatával. persze tudom szerintetek a vakcinák úgysem érnek semmit.
Midenesetre OV-ék tavaly novemberig húzták a lezárások bevezetését, idén talán a választások előtt meg akarják teljesen úszni, de mint korábban írtam, ha erős lesz a negyedik hullám is, akkor a halottakkal ("világelső" halálozás) és az eü.-vel fog kampányolni az ellenzék.

@valis47: Viccből írtam, hogy influenza, de a lényeg az, hogy nyáron a légúti vírusokból nem szokott járvány lenni. Oké, most már papíron ősz van, de ez még a legeleje, később szokott kezdődni a baj.

Tehát ha most valami komoly dolog van, akkor arra lehet számítani, hogy télen aztán tényleg durva lesz. Ebben a cikkben egyébként friss adatok vannak, és egyáltalán nem mutat túlságosan jól az oltások számára: voxday.net/2021/09/08/a-pandemic-of-the-vaccinated/

Itt is hasonlókról beszélnek: americasfrontlinedoctors.org/frontlinenews/immunization-expert-unvaccinated-people-are-not-dangerous-vaccinated-people-are-dangerous-for-others/

Ahogy mások is írták a számokat nézve és a különböző országokat összehasonlítva az embernek könnyen olyan benyomása lehet, hogy akár az is lehet, hogy az oltások okozzák a bajt.

@valis47: Mégsem olvastam végig ezt a cikket, mert ez nem SARS-CoV2, hanem az "eredeti" SARS. Tehát a mi kérdésünkben nem releváns.

Hmm.. "Az amerikai laboratóriumok 1500 pozitív tesztből egynél sem találták meg a COVID-19 vírust.
A CDC-t beperelték tömeges csalás miatt: A 7 egyetemen végzett tesztek MINDEN vizsgált emberről kimutatták, hogy nem Covid, hanem csak Influenza A vagy B vírusuk volt"
www.globalresearch.ca/laboratories-us-cant-find-covid-19-one-1500-positive-tests/5754978

Európát is elérte a karantén tábor építése. Firenzében készülnek a karantén konténer "lakások"

Azt mondja a csávó, hogy most azok a legveszélyeztettebbek izraelben, akik megkapták mindkét oltást, de a harmadikat még nem. És azt is mondja, hogy sokuk nagyon súlyos beteg, még a fiatalok között is. Meg hogy az oltatlanok azért nem betegek, mert biztos mindig otthon punnyadnak zárt ajtók mögött (nyilván halálosan rettegve a vírustól, vagy azért mert nem engedik őket sehova?)

twitter.com/FreedomIsrael_/status/1435582637108863005

@Mme.Brioche: Ha jól értem ezt lehet beismerésnek is érteni, hogy az oltás hatástalan, de még árt is, de lehet úgy is, hogy mindenki rohanjon azonnal "felvenni" a harmadik oltást.

LOL *<:o) (<- ez itt egy bohóc emoji akar lenni)

Hány ilyen videót láttam, amikor kisgyerekeknek az agyukig feldugják a tesztet, aztán vérzett utána az orruk szegényeknek.
Plusz ugye van 1-2 videó arról, hogy milyen mérgező anyagot tartalmaznak ezek a mintavevő pálcák, rájuk is van írva, talán etiloxidot.
index.hu/kulfold/2021/09/10/a-covid-teszttol-folyhatott-kilenc-honapon-at-egy-ferfi-agyvize/koronavirus-teszt-szovodmenye-lehetett-hogy-folyt-az-agyvize/

Mivel szóba került a ADE-reakció, gondoltam mutatok nektek egy cikket, ami szerintem nagyon fontos, és pont ezt a témát járja körül, és főleg a konklúziója miatt tartom fontosnak, mert nagyon úgy tűnik, hogy már benne is vagyunk.

A körülményekről érdemes tudni, hogy ez a cikk a Vidal-on jelent meg. A Vidal egy gyógyszerkönyv/adatbázis lényegében, amiben benne van az összesmindegyik létező gyógyszer, vakcina stb, részletes leírással: hatóanyag, hatásmechanizmus, mellékhatások stb. Ezt használja minden orvos és gyógyszerész, kimondottan nekik készül, papírformában is megjelenik minden évben, amit úgy kell elképzelni, hogy egy A4-es méretű könyv, 7-8 centi vastag, és hártyapapírra nyomtatják, szóval nem kis volumenű mű, ez nem csak egy gyógyszerkönyv, hanem ez "A Gyógyszerlexikon".
Természetesen létezik online adatbázisként is, de csak orvosok, gyógyszerészek és egyéb szakmabeliek férhetnek hozzá, viszont a Vidal oldala, ami nem zárt részhez tartozik, mindenki számára elérhető, és gyakran jelennek meg rajta orvosi témájú hírek, szakmai igényességű cikkek stb. Nem mondom, hogy egy Lancet, mert nem tanulmányokat közöl le, hanem sokszor tanulmányokról szóló cikkeket, meg egyéb írásokat, és bár így is nagyon szakmai a nyelvezetük, de nagyságrendekkel közérthetőbb, mint a tanulmányoké.

Na és itt jelent meg egy cikk még 2020 novemberében, abból az apropóból, hogy az írója az aggályait fejezi ki a heteken belül induló tömeges oltásprogram kapcsán a lehetséges ADE reakciók magas számának kockázata miatt, és erre akarja felhívni a figyelmet.

A cikk franciául van, de egy google-fordítóval szerintem egész jól követhető a gondolatmenet, a cikkhez tartozó irodalom szinte mind angol nyelvű forrásokra/tanulmányokra mutat, és még az az érdekessége, hogy talán hallottátok az elmúlt fél évben emlegetni bizonyos sikertelen állatkísérleteket korábbi koronavírus vakcinakutatásokkal kapcsolatban (olyan kaliberű virológusok/immunológusok említették meg, mint Bahkdi professzor, vagy Cahill prof, meg Dr. Yeadon meg Raoult prof, vagy a Nobel-díjas virológus Luc Montaigner, akiket a mainstream sajtó szeret mostanában úgy beállítani, mintha nyálcsorgató laposföldhívő álhírterjesztő idióták lennének), na szóval ezekre a kísérletekre ez a cikk is hivatkozik, és linkeli is az eredeti tanulmányokat, amiket amúgy elég nehéz megtalálni. (és amikből kiderül, hogy azok az állatok is az ADE-reakció miatt förmedtek meg, ezért nem volt eddig koronavírusra vakcina soha ezelőtt)

itt a cikk:
www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

Azért leírom dióhéjban a cikk tartalmát, legalább ezen az egy helyen legyen magyarul is összefoglalva, nagyon fontos szerintem.

Tehát arról van szó, hogy normál esetben ha megfertőződünk egy vírussal (vagy vakcinát kapunk ellene), akkor nagyon magas lesz a szervezetben az antitestszám, aztán amikor lecseng az aktív fertőzés, akkor lecsökken és idővel eltűnnek az antitestek, és egyfajta információ formájában marad meg az ellene kifejlesztett védekezés az immunrendszerben, ez a sejtes immunitás. Van azonban néhány vírus, amik kivételz képeznek ezalól, és a kifejlődött immunitás ellenére képes velük újra megfertőződni és megbetegedni a szervezet, sőt gyakran még súlyosabban, mint első alkalommal, ilyen például a dengue-láz, a kanyaró, a zika, az ebola és pechünkre a koronavírusok családja is ide tartozik, a SARS, MERS- vírusoknál is létezik ez a jelenség.
Az ADE jelenség leegyszerűsítve azt jelenti, hogy amíg magas az antitestszám, addig egy bejövő vírust képesek teljesen körülzárni az antitestek, egyfajta burokba zárják, elpusztítják, és kész, ha azonban már lecsökkent az antitestszám (vagy még túl alacsony), és számszerűleg nincs elég antitest ehhez a teljes védelemhez, csak néhány receptorra kapcsolódik rá antitest, akkor megfordul a hatásuk, és nemhogy nem védenek tőle, hanem egyenesen segítik a vírus bejutását a sejtekbe, amik aztán vírusgyárakká alakulnak, és bamm, már kész is a súlyos betegség.

Két fajtája van az ADE-nek, az egyik a "természetben létező", tehát a fertőzés és újrafertőződés során létrejött ADE-jelenség, ez az IAED,
a másik pedig a vakcinázás során létrejött ADE, ez a VAED. (főleg ez érdekel most minket)

Itt a cikk tárgyalja a többi említett vírussal kapcsolatban az IAED meg VAED jelenségek gyakoriságát, meg a kiutatási eredményeket, ezt nem részletezem, de érdekes, hogy a koronavírusokkal kapcsolatban azt írja, hogy ő esetükben az IAED-re kevés klinikai adat létezik, in vitro lehet tudni, hogy létezik, erre vannak tanulmányok, de in vivo kevés alkalommal figyelték meg, voltak kísérletek, amikben igen, pl volt egy amiben makákókat fertőztek meg újra, meg nyulakat, és mutattak ADE reakciót, de nem súlyosbodott a betegség.

VAED-re, azaz a vakcinázás során létrejött ADE-reakciókra viszont nagyon is sok adat van, nem is csoda, hiszen régóta és sokan próbálnak már vakcinát fejleszteni SARS-ra MERS-re, és többféle formulával is kísérleteztek, volt inaktivált kórokozós, mRns-vakcina, rekombináns vakcina stb, 9 nagyobb volumenű állatkísérletet végeztek ezekkel, és nagyon rossz eredmények születtek:
nincs itt leírva mind a 9, csak néhány példa, a görények pl hepatitist kaptak a vakcinázás utáni újrafertőzéskor, egerekben tüdőelváltozást okozott, makákókban szintén, gyakorlatilag minden állat megförmedt, kivéve egy aranyhörcsögös kísérletet, de ez így is okot ad az aggodalomra az immunológusoknak, és ezért nem volt készült vakcina soha eddig koronavírusokra, nem jutottak tovább az állatkísérleteknél, csak most hirtelen fél év alatt sikerült, wow. (na jó, ezt nem a cikk írója mondja, hanem én :-D)

Azt mondja, hogy elvileg a FDA jelezte, hogy ezt a jelenséget is figyelembe fogja venni az engedélyzés során, de ezt elég nehéz kutatni,
- egyrészt elég idő kellene rá, mivel a vakcinázás és az ADE-reakció között relaítve hosszú idő telik el, a dengue láz esetében ez pl 2 év
- másrészt az ADE reakció, és a klasszikus fertőzés tüneteit nehéz megkülönböztetni (nyilván mivel ugyanarról a vírusról van szó), szóval nehéz eldönteni, hogy a vakcina nem hatott és azért kapta el a betegséget az alany, vagy ADE reakció következtében betegedett meg
- harmadrészt meg azért, mert a laboratóriumi körülményekben végzett vizsgálatok és az állatkísérletek nem kielégítőek abban a tekintetben, hogy megjósolhatóak legyenek az emberi szervezetben végbemenő folyamatok.

Na és itt jön a konklúzió, ami a legfontosabb rész, ugyanis kimondja, hogy ha az aggodalmak beigazolódnak, és tényleg nagy számban előfordul a jelenség a tömeges oltás következtében, akkor ennek a VAED-rekaciónak az az egyetlen megelőzési módja, ha óvintézkedésként bevezetnek egy precízen beállított, gyakori emlékeztető oltásprogramot, ami biztosítja, hogy mindig egyenletesen magas legyen az antitestek szintje.

Jó mi? ha egyszer elkezdesz oltakozni, akkor folytatni kell, különben megförmedsz (de legalábbis nagy esélyed van rá), és ha innen átevezünk az összeesküvés elméletek szintjére, akkor a közeljövőben előállhat egy olyan totálisan kontrollált helyzet, amikor ha nem úgy pattogsz, ahogy a rendszer ugráltat, akkor megtagadják a félévi rendes oltásadagodat és megförmedsz, ha te tagadod meg a vakcina beadatását, akkor kizárnak a társadalomból és még meg is förmedsz, és akkor az még nem is került szóba, hogy minden egyes beadott adagnál egyre nagyobb az esélye, hogy az vakcinázás miatt kialakuló automimmun mellékhatások gyötörnek vagy förmesztenek meg (vagy idővel éppenséggel hozzászokik az szervezet, az is benne van a pakliban), meg még ki tudja mit okoz hosszútávon. A mostani izraeli, angliai és francia adatok egyébként sajnos alátámasztják, hogy az ADE-reakció igenis egy komoly veszély, és talán tényleg kell az oltottaknak az a harmadik oltás majd meg a negyedik és a többi...

@Mme.Brioche: Kösz a cikk fordítást. Ez egybevág azzal, amiről az elméletek szóltak korábban, és valószínű ezért tetszett meg Bill Gates-éknek is.

Emellett még ott van az is, hogy egy doki megmérte a T sejt (vagy valamilyen más, az immunrendszer állapotát jól reprezentáló sejt) számot az oltottak vérében, és jóval alacsonyabb, mint a nem oltottakéban. Ez is azt támasztja alá, hogy az oltás gyengíti az immunrendszert. Lehet, hogy véd koronavírus ellen, csak épp minden más betegségben könnyebben meghalsz.

+ Grafén oxid áldásos rövid és hosszútávú hatásai

Gyakorlatilag van 3, már bizonyított "képessége" az oltásnak, ami már elég ahhoz, hogy többet ártson, mint használjon.

Láttam egy twitter posztot, amiben a WHO egyik nagytudásúja késleltetni akarja a 3. oltás beadását. Lehet, hogy pont azért, hogy a következő hullám nagyobbat üssön, és akkor nincs mese, "mindenki beadatja".

@vodkasprite: "ami már elég ahhoz" helyett -> "ami közül már 1 is elég ahhoz"

#greatreset
Szerintem nagyon fontos videó great reset témában:
www.bitchute.com/video/jfspFIcYB6RI/

@Mme.Brioche: Én is köszönöm az összefoglalót magyarul! Nagyon kemény idők jönnek, ha ez az elmélet valósággá válik.

Ez is ide tartozik: index.hu/kulfold/2021/09/09/koronavirus-fertozes-jarvany-oltas/a-republikanusok-lemondatnak-anthony-faucit/

@zriff: Azt vettem észre az indexen, hogy óvatosan, de lehoznak olyan híreket, amik nem igazán teszik az oltást népszerűbbé, pl. szokott lenni ritka vakcina mellékhatásról hír.

Nem is annyira jó a vakcina, mint vártuk:
index.hu/belfold/2021/09/10/adatok-koronavirus-magyarorszag/

De ezeknek a híreknek lehet, hogy csak annyi a céljuk, hogy közömbösek legyenek az emberek a témára. Hogy jaja, van nagyon ritkán mellékhatás, ez megesik, na mindegy, jöhet a következő oltás.

Deansdale mindig mondod, hogy van egy olyan fura dolog, hogy megvolt a nagy oltakozás, de mégis nagyobb a baj ezeken a helyeken.

Most itt van egy magyar virolúgus aki szerint a koronavírus körül valami itt nagyon bűzlik, nem úgy kéne lennie a dolgoknak ahogy vannak:

"Koronavírus: valami nem stimmel Magyarországon, furcsa dolgokról beszél a virológus"

www.portfolio.hu/gazdasag/20210910/koronavirus-valami-nem-stimmel-magyarorszagon-furcsa-dolgokrol-beszel-a-virologus-500140

"Az elmúlt héten gyorsabban, nagyobb ütemben nőtt a kórházban kezeltek és a lélegeztetettek száma, mint az új koronavírusos esetek száma, pedig ennek éppen a fordítottjának kellene történnie."

Bár a magyar statisztika hamis voltára már jó sokszor rámutattak...

@GABOR2:
"Rusvai szerint egy nagyon jó plusz érv lenne a vakcinázás mellett, ha például kiderülne, hogy a súlyos esetek többsége oltatlan."

Ha oltatlanok lennének többségben, azt már akkora pofával harsogná a sajtó, hogy lobogna tőle a hajunk, szóval akár mérget is lehetne rá venni, hogy oltottak vannak Mo.-n is többségben, ahogy sok más országban is, csak megpróbálják agyonhallgatással elsumákolni, és szerintem ráadásul olyan mértékben lehetnek többen az oltottak, hogy azt már nem lehet elintézni egy szimpla hazugsággal a médiában, mert attól már tényleg rájuk borulna a bili.

@GABOR2: Nem kell ahhoz hamisítani, keveset tesztelnek, nem azon csoportokat tesztelik jellemzően, ahol most terjed stb.
Mondjuk a tesztelést nyugodtan be lehet fejezni, sok értelme nincs már. Nemrég valahol azt olvastam a németek októbertől befejezik az ingyenes covid tesztelést. Dánoknál meg állítólag szintén befejezték.

@GABOR2: @Mme.Brioche: Hehe, ez a Rusvai egy hatalmas LOL ember. Az egyik legnagyobb szekértolója a kísérleti oltásoknak, aztán bemegy az újságba, és oltott VS oltatlan statisztikát követel! Jó, hogy nem még a többi betegségre is kikéri, ahogy én szoktam írni, hogy az összes orvosi eseményből kellene statisztikát csinálni.

Pont azokat az adatokat akarja kikérni, amik lelepleznék a csalást? Komoly?

Számomra ez azt mutatja, hogy ez az ember még csak nem is fizetett hülye, hanem magától hülye. Tényleg LOL.

Persze ez azt is jelenti, hogy az oltatlanok vagy fizetik zsebből a 10-20 ezres teszteket 2 naponként, vagy beadják a derekukat, mindenhonnan ki lesznek zárva az oltási papír vagy friss teszt nélküliek.

@KalmanBlog: RUSVAI anagrammája AVIRUS. :) Tudtommal állatorvos, nem tudom, hogy lett belőle médiamegmondóember covid ügyben.

@vodkasprite: Azért vicces az index cikk:
"Gyorsabban emelkedik a kórházban vagy lélegeztetőgépen ápoltak száma itthon, mint tavaly ugyanekkor. Ez azonban nem magyar trend, más, magas átoltottságú országokban is ugyanezt látni."

Milyen jó, hogy kiemelte, hogy magas átoltottságú országok... Csak nem arra akar utalni, hogy ahol nem oltottak, ott nincs gond?

@KalmanBlog: lehet hogy ebből az álsopánkodásból azt akarja majd kicsűrni-csavarni, hogy nem számítottak rá, hogy eza delta ennyira borzalmas-rettenetes lesz, és pont az oltottakat támadja meg, tehát kell a harmadik oltás.
Mert az egy dolog, hogy most kampány van rá hogy nyomást gyakoroljanak az oltatlanokra, de mindeközben a harmadik oltás presszionálására is ideje rákapcsolni... :-D

Miközben simán lehet, hogy pont az ADE reakció okozza az összes bajt.

@vodkasprite: Ez már bohózat, belenéztem az általad linkelt indexes cikkbe is, kicsit lejjebb:

"A hazai jelenség okaival kapcsolatban a lap az Emmit, a Nemzeti Népegészségügyi Központot (NNK) és az operatív törzset is megkereste, akik válaszukban az oltás fontosságára hívták fel a figyelmet,"

Haláli. Régóta mondogatják, hogy a rajtunk uralkodók kedvenc szórakozása, hogy minden tervüket előre felfedik, minden információt a rendelkezésünkre bocsátanak, illetve kimondják az igazságot minimálisan burkolt formában. Aztán röhögnek, hogy mennyire hülyék vagyunk. De ennyire?

@Mme.Brioche: Igen, ebből is lehetne kétnyomógombos dilemma mémet csinálni:

* Az oltások hatékonyak, legyőzzzük a vírust, mindenki vegye fel az oltást!
* A kétszer oltottak veszélyben vannak, ha nem veszik fel a harmadik oltásukat!